Beiträge von pilatus_fan

    Sagen wir mal so - die Hoffnung stirbt zuletz. Wenn dort die beiden Punkte ebenfalls liegen bleiben dann war's das wohl ...

    Der Betreuer Timo Flaschenträger wird hiermit dazu verdonnert 10 doppelte Espresso für die letzen 10 Minuten bereit zu stellen. Dann schläft garantiert keiner mehr ein ....
    Also Jungs Vollgas bis zum SCHLUSS!!!!!!!!

    Aaaahhh! Noch einer, der es evtl. unbewusst wahr genommen hat. Aber Espresso ist exakt genau das, was ich meine. Erstens Koffein ist als Energieträger völlig ungeeignet und zweitens z'weng's Doping verboten. Es gibt aber definitiv freigegebene "Mittelchen", die nicht auf der Dopingliste stehen und definitiv schnell wirksam sind... z.B. Fitline - ohne jetzt dafür Werbung machen zu wollen.

    Die Ernährung muss von zuhause aus schon stimmen und nicht erst im Spiel. Eben auch ein Unterschied ob Hobbysport oder Profisport.

    Der TVG holt auswärts garnix mehr. Mit viel Glück noch 8 Punkte daheim. Unser Team geht jedes Mal in Minute 55 mit den Gedanken zum Feierabendbier.
    Die Punkte könnt ihr beim WHV schon mal feste einplanen.
    Mit ist es aber lieber die Ostteams bleiben in Liga 2, dann haben wir es nächste Saison nicht mit so vielen Absteigern zu tun wenn wir wieder in die Ost kommen.
    Also wäre es aus der Perspektive besser der WHV ginge auch runter.

    Stichwort "Bier"... wenn ich mir die Spiele so anschaue, dann meine ich noch eine vermeintliche Ursache gefunden zu haben, die aber auch Einiges erklären würde. Ich bin der festen Meinung, dass sich die TVG-Buben (evtl. bis auf wenige Ausnahmen z.B. beide Torhüter) falsch ernähren. Ich bin auch fest davon überzeugt, daß das kein Thema bei Trainer und Vorstand ist.

    Wenn ich mir die Spieler in allen Spielen ansehe, dann ist klar erkennbar, ab wann diese zwar rennen, machen und tun, aber schon eine ganze Weile im "saueren Bereich" unterwegs sind. Und wie man inzwischen in der professionellen Sportwelt weiß, hängen Müdigkeit, Konzentrationsfähigkeit, Sprintfähigkeit usw. ganz extrem von den Energiedepots im Körper ab. Diese scheinen beim TVG ab der 50 Minute geleert zu sein! Da kann dann auch nix mehr kommen!

    Ich kann mir gut vorstellen, dass auf'm Dorf unter der Woche doch das eine oder andere Bierchen geschlürft, bei Mutti oder Omi die eine oder andere große Portion ("Bub iss, dass de was wirst!") Fleisch, Nudeln, Zucker ("nimm no e Stücksche Kuche, damit de nacher no Kraft host") einverlaibt wird. Also für mich sieht es so aus, dass die Speicher mit Kurzbrandmaterial gefüllt sind, was die starken Anfangsminuten beweisen und im Spiel "leeres" Wasser getrunken wird - also keine Mineralien mehr aufgenommen werden, die eine Übersäuerung verhindern würden. Hat jemand schon mal einen Spieler auf der Bank in eine Banane beissen sehen? Oder in der Halbzeit? Beispiel Marathonläufer!!!

    Wegen der Übersäuerung kommt es zu Konzentrationsschwächen, technischen Fehlern, immer einen Schritt zu spät Kommen und Müdigkeit, daher vorne zu wenig Ideenreichtum bzgl. Spielzüge, Durchsetzungsvermögen und hoher Sprung-/Wurfkraft.

    Dieses Problem kann professionell - ohne Zusatzkosten - sehr kurzfristig - aber nachhaltig - gelöst werden. Abhängig von der Disziplin der Protagonisten

    Geht es nach der Quote der gehaltenen Bälle, belegt er mit 28%
    gerade mal Platz 34!!

    Ich werte diese Aussage mal als stark alkoholisierten Rosenmontags-Erguss! :wall:

    Um es kurz zu machen:
    Ich verstehe dann den Balinger Trainer überhaupt nicht, dass er Ruminsky nur bisher 4 Minuten spielen läßt, obwohl er in dieser Zeit 4 Bälle bekam, wovon er 3 gehalten hat - also eine Quote von sage und schreibe 75 % (!!!!!!) hat.

    Aber ich gebe Dir Recht. Wenigstens sollte man die Quote normieren und mit der Spielzeit wichten. Dann wäre die Formel: Anzahl Paraden geteilt durch Spielzeit in Minuten. Dann hätte man die Anzahl Paraden pro gespielter Minute.

    Das kommt dabei heraus: siehe Anhang
    Die drittletzte Spalte ist die Gesamtspielzeit in Minuten. Die vorletzte Spalte ist das Ergebnis der obigen Formel.
    Die rot markierten Spieler sind mit weniger als 10 Spielen und sehr wenig Spielzeiten - also nicht mitgezählt.
    Die gelben sind Kugis und Redwitz.
    Und in der rechten Spalte steht die gewichtete und normierte Reihenfolge der Torhüter.

    Aber was man auch gut sieht ist die Tatsache, dass die Torhüter sich bei dieser Quotendarstellung erst an der dritten Stelle hinter dem Komma unterscheiden!

    Richtig aussagekräftig wird das Ganze aber erst, wenn noch die Anzahl der vom Abwehrverband geblockten Bälle - sprich auch die Anzahl der Gegentore und vor allem die Anzahl der vorne erzielten Tore hinzukommen. Erst dann kann richtig und sauber geurteilt werden. Alles andere ist subjektiv und der persönliche Eindruck.

    Der TVG ist bzgl. geworfener Tore mit 659 auf Platz 8 !!!!!! Aber mit 691 Gegentoren auf Platz 16.
    Lustig finde ich übrigens Rimpar mit 600 erzielten und 599 erhaltenen Toren - also +1 und steht damit und 10 Punkten mehr als der TVG auf Platz 9!!!
    Das Sortieren der Tabelle nach Gegentoren und erzielter Tore ist übrigens auch mega spannend. Die Mannschaften mit den wenigsten Gegentoren stehen auf den Rängen 6 bis 9. Und die Mannschaften mit den meisten Toren stehen auf den Plätzen 5, 4 und 12.


    Was das alles bringt? ... hhhhhmmmmm.... vielleicht ein wenig mehr Vorsicht bei urteilenden Aussagen.
    Oder auch die Forderung nach einem "Shooter" - so'n Quatsch!

    Im Moment würde ich eher einen guten Sportpsychologen hinzuziehen, denn, dass ab der 50 Minute verloren wird hat sich m.E. inzwischen als Trauma festgefahren und die Spieler trauen sich ab da nichts mehr zu. Dadurch geht logischerweise die Motivation und damit synchron die Kondition verloren.
    Auch ein Trainerwechsel würde nichts (nachhaltig) bringen.

    Redwitz im Tor auch nicht gut in HZ 2 und wirkte irgendwie apathisch.


    ... auf die Gefahr hin, dass ich mich wiederhole:
    1. wenn Abwehrspieler auf der falschen Seite decken, sieht jeder Tw absolut blöd aus bzw. braucht sich auch nicht mehr zu "regen"
    2. wenn Abwehrspieler immer und immer wieder hinten dran hängen, kann ein Tw sich nur für eine Ecke entscheiden und hoffen angeworfen zu werden
    3. Apathie konnte ich definitiv keine ausmachen...
    [Quelle: Videoanalyse auf Handball-Deutschland_TV]

    Lt. Statistik haben Burmester und Redwitz beide offiziell 11 Paraden. Redwitz ist 5tbester Tw der 2.HBL; die Mannschaft ...ääähmmmm... ziemlich weit hinten

    Ich find's ziemlich "speziell", wenn es bei solchen Spielen den Torhütern angeheftet wird.

    @Dabbefuggeler:

    ...wer es nicht versucht, hat schon verloren. Ich habe mächtig Mühen damit, wenn es gerade bei einem solchen Gegner nicht versucht wird. Es wurde auf allen Kanälen im Voraus schon eine Niederlage entschuldigt. Bei einem solchen undisziplinierten Haufen, der Trainervorgaben allzu selten einhält, war das Anlass genug mega halblebig ins Spiel zu gehen.
    Erfreulich, daß Thomaś Urban wieder gut gespielt hat.
    Von Profis erwarte ich - gerade vor einer längeren Pause, daß man alles gibt. Unabhängig, ob statistisch möglich oder nicht, hat jeder alles Mögliche zum Erfolg beizutragen. Auch der Trainer.
    Bezüglich Redwitz... die Begründung bei der PK von Bauer ist hahnebüchen. Und bei einem Rückstand von 6-8 Toren in den ersten Minuten wechselt man den Tw. Egal was abgemacht war. Warum die anderen Nasen nicht gespielt haben, erschließt sich mir ebenso wenig!
    Es gibt weitaus andere und besser geeignete Gelegenheiten um junge oder bisher wenig eingesetzte Spieler an die 2. HBL ranzuführen.

    aaahhhhhh.... die Wende!!!

    Das erste Mal die erste Hz komplett versemmelt und mit 10 Toren Unterschied klar verloren.
    Dagegen erstmalig dann in der 2 Hz nur mit 1 Tor verloren und recht ordentlich mitgehalten.
    Ein Lichtblick!!!

    Vielleicht hätten nicht alle den Spielern einen Freibrief geben sollen für's Verlieren!?
    Aber mir scheint, Bauer wollte gar nicht gewinnen. 0 Minuten Einsatzzeit für Redwitz. Nach seinen letzten Leistungen muss man sich das mal leisten können, auf solch einen Leistungsträger zu verzichten.

    hmmm...

    gegen eine Topmannschaft der Liga gewinnst du als Underdog in der Regel nur mit einer überdurchschnittlichen Torwart Leistung, wenn der Torwart halt auch den ein oder anderen Freien wegnimmt.
    Die hohe Halbzeitführung von der man dann in der zweiten Halbzeit zehrte war dafür ein absolutes Paradebeispiel.

    ... hmmm... ohne die Leistung vom Tw zu schmälern... ich habe mir eben nochmals die 1.Hz angesehen:
    1. es gab doch noch recht viele technische Fehler
    2. die Abwehr war definitiv sehr fleissig - sogar mein "Prügelknabe" hat hinten definitiv stark gearbeitet und hing nur ganz selten hinten dran
    3. im Verbund war die Abwehr auf jeden Fall sehr konzentriert und hat vom Stellungsspiel her gut abgeliefert
    4. ...und meiner Meinung nach, konnte dadurch der Tw einige Paraden mehr als sonst zeigen - im Umkehrschluss: die Szenen mit Gegentore ansehen, wo es dann eben nicht so war und der Tw hinten drin aussieht, als wenn er schlafen würde...

    Mein Fazit: die Abwehr inkl. Torhüter hat - zumindest in Abschnitt 1 - sehr gut gearbeitet und legte damit den Grundstein für disziplinierte Angriffe (mal von so ein paar hektischen Hauruckaktionen ab der 13:50sten Minute beim Stande von 11:6)

    In der 2.Hz wurde alles schon wieder nachlässiger und Essen kam doch gefährlich nahe dran; gottseidank hatten die auch keinen Sahnetag.

    Aber das sind dann die Punkte, über die man sich am meisten freut, weil doch die wenigsten damit gerechnet hatten.

    So... und wenn in Runde 14 in Hagen gewonnen wird und die anderen so spielen, wie es der Tabellenstand und die bisher gezeigten Leistungen vermuten lassen, sollte der TVG endlich deutlich nach oben rutschen!

    Vielleicht gefällt den Buben die Höhenluft und sie wollen dann auch nimmer in den Keller... :O))))

    @ TVG-Patriot:

    ...wo nimmst Du eigentlich Deinen Super-Pessimismus immer her?
    Üblicherweise glänzen "Patrioten" doch eher mit blindem unbegründetem Optimismus!
    Schon sehr speziell...

    Wenn der TVG bisher immer absolut chancenlos und haushoch unterlegen gewesen wäre, könnte ich mich dem anschließen. Aber wenn ich mich recht erinnere, wurden die Spiele eher innerhalb weniger Minuten am Ende vergeigt. Die Buben haben sich doch fast immer wieder dran gekämpft. Und auch Coburg kocht doch nur mit Wasser.

    TVG_Supporter:
    ...bzgl. Wechsel: ich meine bemerkt zu haben, dass Bauer teilweise eben nicht dauernd gewechselt hatte und, daß dann der Spielfluss recht gut und erfolgreich war. Damit waren dann die Erholungsphasen länger und die dann eingewechselten Spieler impulsiver.

    Generell bin ich absolut kein Fan von der bescheuerten Wechslerei zwischen Abwehr und Angriff. Die Spieler sind m.E. ständig auf den Wechsel konzentriert und nicht auf die momentane Aufgabe. Ich erwarte von einem Bundesligaspieler, dass er hinten wie vorne gleich gut arbeitet.
    Das Argument "Körpergröße" lasse ich nicht gelten; Beispiel: Urban ist definitiv kein Riese, aber wie er gegen den WHV sich manchmal am Gegner fest gebissen hat, bestätigt genau das, was ich weiter oben schon mal geschrieben habe: antizipatives Abwehrspiel, offene breite Körperspannung, mit hoher Schnellkraft auf die Wurfarmseite rauskommen und zupacken, bevor man hinten dran hängt.

    Fazit:
    Urban kommt immer besser ins Team und macht Dampf, hinten waren gegen den WHV definitiv Verbesserungen zu sehen; auch wenn L.Spiess immer noch ein wenig verwirrt umherirrt und meist sehr spät rauskommt... aber es wird... die Zeit arbeitet für den TVG (vorausgesetzt es kommen keine weiteren Verletzte dazu und Eisenträger zurück)

    Wenn der TVG gegen Coburg versteht das Tempo gewaltig rauszunehmen und vorne wirklich nur gute Torchancen zu nutzen, dann glaube ich, wird das ein sehr spannendes Thema. Tabellenführer und Aufstiegskandidat Coburg hat gegen Schwartau verloren und MUSS zuhause gewinnen. Die Favoritenrolle und der Druck ist klar auf der Coburger Seite; das gilt es frech zu nutzen. Ich finde, die Buben haben oft genug knapp verloren und sollten nun für eine echte Überraschung gut sein.

    ... und Aue hat nun auch noch den KL für Wochen verloren...

    @ daabefuggeler:

    meine Definition (krass und überzogen) war damals als aktiver Trainer und ist auch heute noch (als Rentner) immer folgende: wenn Du hinten zu Null spielst, reicht Dir vorne ein einziges Tor, um zu gewinnen. Und dafür sind 60 Minuten verdammt lange!

    Gerade wenn Körperbau und Kondition (weil keine Vollprofis) nachteilig sind, muss definitiv hinten so perfekt wie möglich gearbeitet werden.
    Denn die Psyche spielt hier ebenfalls eine ganz entscheidende Rolle. Druck lähmt oder macht hyperaktiv. Das eine ist die Schockstarre und das andere das überharte meist unkontrollierte Angehen mit der Folge von 7 m-Würfen, 2-Minutenstrafen und roten Karten.

    Dann wiederum im Angriff ist wieder der Druck zum Aufholen da, aber hinzukommt, daß Spieler eigentlich im Kopf entweder noch bei der letzten Abwehraktion (Enttäuschung, Verärgerung) sind oder - eher wahrscheinlich - schon wieder am Zurücklaufen. Also im Angriff absolut abgelenkt und nicht fokussiert sind. Oder ähnlich wie in der Abwehr hyperaktiv; also "ich reiss' das jetzt raus, ich bin der Rettter!" - und schließen viel zu früh aus wenig aussichtsreicher Position ab. Also rennen wieder alle nach Hinten, obwohl der Ball noch nicht mal auf jeder Position war. Somit für Alle ein sehr Energie vernichtender Angriff.

    Hinzukommt, dass Torschützen bei Zuschauern und Analysten höher im Ranking sind, als Spieler die möglichst viele Bälle geblockt, Gegenspieler beim Passen behindert oder am Wurf gehindert haben. Das sieht man doch auch hier in den Foren. Es wird mehr über Shooter und Scorer diskutiert, als über Toreverhinderer.

    Ein kleiner körperlich unterlegener Spieler kann bei richtigem Positionsspiel einen massigen Gegenspieler immer so weit aus dem Spiel nehmen, wenn er nur "bissig" genug ist. Das Anspiel stören. Viele Pässe erzwingen und dadurch Zeitspiel bzw. schnelle Abschlüsse provozieren. Aber dazu muss er zwischen Ball und Gegener stehen und nicht hinten dran. Worin ich Dir Recht geben würde, wäre am Kreis oder Außen wo meist 1:1 herrscht. Da ist die Masse und Geschwindigkeit ausschlaggebend.

    Der Umkehrschluss ist aber doch, wenn Du eine erfolgreiche Abwehraktion hinter Dir hast, dann bist Du motiviert und positiv aufgeladen, hast definitiv weniger Energie aufwenden müssen und kannst den folgenden Angriff entweder am energieärmsten mit einem Gegenstoß abschließen oder eben langsam aufbauen, so dass Zeit zum Durchschnaufen, Konzentrieren und Fokussieren ist. Und umgekehrt, der Gegner ist frustriert, weil er keinen Torerfolg verbuchen kann.

    Oberflächlich sieht es in der Abwehr beim TVG kollektiv aus. Aber im Detail sind es schon 2 Spieler die statistisch auffallen. Und ggf. noch 2 Spieler die suboptimal arbeiten. Dadurch, daß andere Kollegen dann aushelfen wollen, sieht es am Ende wie kollektiv aus, weil ja jeder zu spät kommt. Aber die eigentliche Ursache ist aber am häufigsten, dass diese 2 Spieler ein ineffektives Positionsspiel in der Abwehr haben und viel zu oft "blind" sind und zu langsam reagieren; d.h. ihren direkten Gegenspieler für den sie verantwortlich sind, nicht sofort erkennen oder im Rücken haben.

    Beispiel letztes Spiel:
    6-8 für TVG; Angriff TVG innerhalb 20 Sekunden durch Spatz abgeschlossen, kein Tor | Angriff TVE - Zeit ab 16:57... Lars Spiess schaut 3-4x nach rechts und orientiert sich zum RL, obwohl der durch Urban gedeckt ist, anstatt zum RM. Spiess bleibt hinten drin, wird vom Einlaufenden RR weggesperrt, Corak steht 2 m weg vom RR am Kreis; dann rennt plötzlich Spiess - viel zu spät - raus zum stossenden RL, läßt den eingelaufenen RR am Kreis frei stehen. Anstatt schnell gerade raus zu Laufen, läuft er zu langsam quer, geht nicht an den Wurfarm und verhindert den Pass an den Kreis nicht, Corak kommt zu spät zum Kreisläufer und hängt hinten dran, zusätzlich: Urban geht aus seiner Sperre raus um zu helfen, Abwehr durch den Kreis ==> 7 m! (freundlicherweise verworfen)

    6-9 für TVG: Zeit 18:23 | Ball ist beim RM; Lars Spiess dreht sich um und schaut nach hinten zum Kreis, obwohl sein Gegenspieler den Ball noch hat. Sieht nicht wohin der Querpass geht und was der RL macht. Ball kommt zum RM zurück, Spiess zu weit weg, geht nicht auf den rechten Wurfarm, versperrt nicht den Laufweg; notgedrungen will Urban helfen und läßt den RL freistehen... Querpaß auf RL... der völlig ungehindert durchspaziert und zum freien Wurf kommt (den Redwitz hält)... leider kommt der Abpraller zum Gegner und wieder 7 m.

    Und wenn Du Dir so die Gegentore ansiehst, wirst Du mich noch besser verstehen, was ich meine, nur 1-2 Spieler identifiziere und was geändert werden müßte. Nein, das kreide ich auch nicht dem Trainer an. Das ist ein individuelles Manko. Ich wüßte jetzt auch nicht, wer an Stelle von Lars Spiess dort spielen könnte. Am ehesten sehe ich da noch Urban, da er am abgezocktesten wäre und Lars Spiess dann auf HR. Urban würde wahrscheinlich intensiver stören und Spiess muss nur bis 2 zählen (RL). Auch hinsichtlich Gegenstoß wäre Urban da Vorne noch im Vorteil.

    Ein Versuch wäre es wert. Denn ob Lars Spiess mit 26 das noch mal lernt, wage ich zu bezweifeln. Das Abwehrverhalten sitzt schon zu tief drin.

    [...]kann denn mal jemand schildern, wie es zu dieser Klatsche in HZ 2 gekommen ist? [...]

    ...da gibt es m.E. keine Schilderung, sondern nur eine Feststellung. Ich gehe davon aus, dass der Trainer definitiv eine Taktik hatte. Und diese war sicherlich nicht:
    - vorne schnell und aus aussichtslosen Positionen hektisch abschließen und
    - hinten dem Gegner ausm Weg gehen, damit sich keiner verletzt?


    Fazit: kollektive Disziplinlosigkeit
    (warum auch immer)

    @pilatus:

    Danke für's Feedback...

    Und ja, ich bin jemand der zumindest stückweit an Statistiken "glaubt"

    Merke: "Traue keiner Statistik, die Du nicht selbst gefälscht hast!" :cool:

    Und genau so bleibe ich dabei, dass TVG gegen NLB diese Saison was den Kader angeht schon etwas von David gegen Goliath

    ooch... so sehr Goliath waren die doch gar nicht, fand ich... :P

    Und als David gegen den Goliath hat man im Handball oft nur dann eine Chance wenn der Torwart mal über sich hinaus wächst, das habe ich halt nicht (ansatzweise) gesehen.

    hmmm... naja... aber wenn Deine Vorderleute immer einen Fehler mehr machen, dann kannste halten was de willst... es langt nett...

    Ganz davon abgesehen, dass man so was ja nicht erwarten oder einfordern kann, aber wenn es schon ziemlich knapp zugeht dann wünscht man sich als Anhänger natürlich dass der Torhüter auch mal den ein oder anderen freien Wurf (mehr) wegnimmt, nicht mehr und nicht weniger

    ...jaaaaa... DAS... unterschreibe ich Dir sehr gerne... die Hoffnung stirbt zuletzt ;) ...abber... läbbe is e Gebirge und koin Sandstrand und scho goar nie nitt e Wunschkonzert.. :verbot:

    "Und bei 30-50% besserem Abwehrverhalten wären alle Spiele knapp gewonnen und nicht knapp verloren gegangen."
    STIMMT!

    "Und bei 30-50% besserem Abwehrverhalten des Gegners wären manche Spiele weniger knapp verloren gegangen sondern halt deutlicher."
    stimmt genau so

    ...nnnnn.... NEIN... der Umkehrschluß ist nicht zulässig, da wir ja beide Teams gesehen haben. Soll heissen, die Gegner waren, wie sie waren. Aber der TVG hat 30-50% zuviele Fehler in der Abwehr gemacht, die nicht hätten sein müssen...

    So einfach ist es nun mal nicht, denn sonst hätte man doch längst daran gearbeitet oder nicht?

    ... na das hoffe ich doch sehr, dass man das erkannt hat...

    Gerade Abwehrarbeit ist doch auch eine Kraftfrage und genau die ging dem TVG schon mal hin und wieder aus, weil man eben die Bank bei weitem nicht so hochkarätig voll sitzen hat wie etwa NLB oder auch Hamm. 


    ...der erste Teil des Satzes: die Fehler wurden ja schon in der 1.Hz gemacht und da sollten die jungen Wilden schon noch Kraft haben... und wenn ich mir aber die Aufholjagd gegen NLB ansehe, kann ich da auch nicht unbedingt "keine Kraft mehr" erkennen

    was du ja den Spieß Brüdern so gerne vorwirfst, (du Böser Böser, greifst einzelne Namen heraus oder ist das nur bei Torhütern untersagt?) und das obwohl ja Abwehrspezialisten eigentlich noch viel mehr Abwehr trainieren können und vor allem ihre ganzen Kräfte nur auf die Hälfte des Spiels bündeln können (eben dann wenn die eigene Mannschaft verteidigen muss und noch dazu auch Zeit zum Wechseln da war)


    da hast Du etwas nicht richtig verstanden... Wenn ein Spieler einen erkennbaren Fehler macht, dann ist es auch sachlich richtig den Namen zu nennen.
    Wenn der Tw noch am Ball dran war, aber dennoch ins Tor geht, dann kann man schon sagen, dass er den Ball nicht zu fassen bekam.
    Und wenn ein Abwehrspieler immer wieder den falschen Gegner im Auge hat und sich falsch positioniert, dann kann der Name auch genannt werden.
    Aber habe ich wirklich "Brüder" geschrieben? Ich meine, nur "L.Spiees" im Kontext Abwehrfehler...

    und zum Thema Videoanalyse:

    kann ja nicht jeder Rentner in der Schweiz sein
    vor dem Rentner Dasein hast du sicher auch noch weniger Videoanalyse betrieben, sondern hast dich mehr an deinem Arbeitsplatz rumgetrieben und dann in deiner Freizeit sicher auch lieber live in der Halle als zu Hause vorm "Videogerät"

    höre ich hier etwa "Neid"? :hi: :lol: :lol: :lol:
    "können" kann das Jeder... lach...

    Hallo!!!! ... zu meiner Zeit gab's keine Videos :lol: :lol: :lol: :lol:
    Wir hatten noch DIN A4-Zettel und man hat selbst angekreuzt


    Ja... live in der Halle, das hat schon was... aber auch schon damals war ich ein ewiger Verfechter der Gerechtigkeit... da war's nur extrem schwierig mit der Zeitlupe und dem Replay  :lol:  :lol:  :lol:


    Nix für Ungut!

    Auch interessant bzw. mehr als eigenwillig: die Argumentation anhand der Statistik "nur 6 Paraden beider eingesetzter Torhüter in 60min" eine nicht ausreichend gute Torhüterleistung gesehen zu haben um einem Spitzenteam Punkte abzunehmen, wird als nicht zulässig abgetan weil u.a. da ja auch nach Abpfiff der ersten Halbzeit noch ein Wurf gehalten wurde etc. pp

    Dann aber wird kurze Zeit später mit der Saison-Statistik der gehaltenen Würfe von Außen argumentiert.
    Die ist dann auf einmal weitaus verlässlicher und das Argument schlechthin?
    Wieso / Weshalb / Warum?
    Da gibt es keine Falschzählungen, Verschiebungen etc.?
    Wir sind uns auch alle zu 100% sicher dass die Erfassung was ein Wurf von Außen ist und was nicht in allen Fällen ausnahmslos korrekt läuft?!?

    Interessant, interessant
    Das hat schon sehr viel von dieser schwedischen Pipi die sich die Welt notfalls so biegt wie sie es gerade braucht.

    @ Daabefuggeler:

    Wie schön, daß meine Provokation Dich erreicht hat; nur schade, daß Du es immer noch nicht gerafft hast...

    Richtig!
    Die Statistiken sind nur bedingt brauchbar. Aber ich mag mich erinnern, daß Du in Deinem Ursprungsthread die Aussage machtest: Redwitz 6, Kugis 0

    Jetzt hast Du doch selbst bestätigt, daß die Zählungen nicht präzise sind. Also warum machst Du falsche Zahlenangaben und triffst nicht einfach die sachliche persönliche Meinung, dass Du das Gefühl hattest, daß an diesem Tag beide Torhüter noch Luft nach oben hatten - ohne Zahlen zu nennen?
    Das wäre dann Deine ganz persönliche Auffassung und die steht Dir auf jeden Fall zu.

    Und ja, auch dann hätte ich reagiert und gesagt, daß ein Torhüter nur so gut wie seine Abwehr sein kann. Wie hoch ist die Chance beim 7m auf der Flucht abgeschossen zu werden? - ach pardon - der Lichti hat sich ja immer gezielt in die Kugel geworfen, der Held... gut macht er das beim VFL nicht und hält auch nur 20% (ich mag die Gummersbacher nicht!)

    Wie hoch ist die Chance beim Gegenstoß einen Ball zu halten, wenn der Gegner vollkommen frei und ungehindert zum Wurf kommt?

    Schau' die Spiele alle nochmals an, dann verstehst Du hoffentlich was ich meine. Es ist immer ein Team, das zusammen gewinnt oder zusammen verliert.
    Dann ist es unsportlich einzelne Spieler so heraus zu stellen, vor allem, wenn dieser Spieler in Abhängigkeit von anderen Spielern ist.
    TVG-Patriot: Du hast da vollkommen Recht und hat nix mit Phrasenschwein zu tun. Es ist Fakt. dass ein TW sehr stark von den Vorderleuten abhängt.

    Nicht mehr und nicht weniger meinte ich.

    Für mich spannend, daß von Euch kein Mensch auf meine Videoanalyse einging, wie der 4 Tore-Vorsprung versemmelt wurde. Denn alle Spiele wurden nur aufgrund dieser Schwäche verloren. Dann kann jeder im Video einfach selber mitzählen wie viele Tore dort gefallen sind. Und bei 30-50% besserem Abwehrverhalten wären alle Spiele knapp gewonnen und nicht knapp verloren gegangen.

    Und das bei einer low-budget Mannschaft, mit mehr oder weniger Noname-Spielern. Soooo schade, daß sie sich selbst um den Erfolg bringen, denn die Jungs können definitiv mehr als nur mithalten - wie wir gegen NLB gesehen haben.

    Insbesondere ist er nicht gerade der einschüchternde Faktor was 7-Meter angeht. Ich konnte noch nie verstehen wie man so weit vorne stehen kann, wenn man nicht gerade die Statur eines Carsten Lichtlein hat.

    TVG-Patriot:
    ...ähmm... jetzt bin ich baff...


    in Körpergröße 1.98 zu 2.05 und Körpergewicht Redwitz 110 kg unterscheiden sich die Beiden doch kaum bei einer Torhöhe von 2 m!


    So'n Quatsch also, Deine Aussage.


    Bezüglich rauskommen. Die 4 m-Marke hat ja schon Ihren Sinn. Er variiert ja immer wieder. Aber vorne verdeckt er optisch für den Schützen am meisten der Torfläche. Das ist einfache optische Physik... Winkelgesetz...


    Sag mal... hast Du je mal Handball gespielt?

    daabefuggeler:

    ...weisst Du wer die Saisonstatistik in der 2.HBL bzgl. Paraden von Außenwürfen anführt... rate mal...

    ...und der beste Tw der 1.HBL Green vom SCM hat exakt genau so viele...

    ...wobei er insgesamt als bester Tw nur 90 Paraden hat... das sagt etwas mehr auch über die Abwehrqualität aus...

    ...der hier so gelobte Herr Lichtlein hat sogar nur 6 Aussenparaden...

    Redwitz: 6 Paraden
    Kugis: 0 Paraden
    Das war heute definitiv zu wenig Torwartleistung beim TVG um gegen einen Aufstiegsfavoriten was reissen zu können, schade


    daabefuggeler:
    ... als ewiger Torwart-Beschützer stimme ich dem nicht zu. Absolut gesehen, wenn man nur die "6" ansieht...

    Wenn man aber wieder die Statistik bemüht, stellen wir folgende Dinge fest:
    1a. NLB hatte 7 (!!!) 7 m-Tore und der TVG nur 4
    1b. NLB's-Wurfausbeute ist 76 % und die vom TVG nur 63,5 %
    2. Wieviele Paraden hatte Redwitz, ohne dass sie gezählt wurden (Video nochmals ansehen => es waren mehr als 6)
    - die ins Feld zurückspringen, werden nicht als Parade gezählt, wenn der Ball dann wieder beim Gegner landet
    3. Wieviele Würfe hat Redwitz gehalten, aber es wurde dann doch noch ein 7 m hinterher gepfiffen; zählt nicht als Parade
    4. Wenn ein 7 m-Schütze dank der Ablenkungsmanöver des TW's versiebt und den Ball neben, ans oder über das Tor jagd, dann zählt das nicht als Parade

    Gerade in der 1. Hz hat Redwitz einige abgefischt und so überhaupt ermöglicht einen 4-5 Tore-Vorsprung rauszuspielen. Wer hat die wieder vergeigt?
    Ganz bestimmt nicht Redwitz. Und für Kugis war es noch schwerer, überhaupt ins Spiel rein zukommen zu einem Zeitpunkt, wo die Feldspieler eher schon mit Körpersprache signalisiert hatten, dass es keinen Zweck mehr hat. Dass sie dann doch nochmal ran kamen war ja wohl der Initiative von Urban zu verdanken.

    Analyse Feldspieler 1.HZ (Ende - noch 1 Minute zu spielen):
    - Abwehr von L. und T. Spiess völlig verwirrt, übergibt verkehrt und hängt wieder einmal hinten dran und auch noch auf der Wurfarmseite (da half auch nicht mehr das seitliche Eingreifen von Urban) ==> 7m ==> 17:14
    - Angriff, noch 22 Sekunden zu spielen... Lars Spiess will viel zu früh abschliessen, verliert den Ball ==> Konter ==> 17:15
    - Angriff, noch 5 Sekunden zu spielen... Erifopoulos schließt unkonzentriert ab und wirft neben das Tor ===> Konter beinahe sogar noch das 17:16
    und Redwitz hält diesen freistehenden Wurf sogar. Aber zählt nicht als Parade, da schon abgepfiffen

    2. Hz: (Beginn)
    - erster Angriff NLB ... Winkler verschiebt viel zu langsam zurück auf seine Seite und läßt Jaanimaa viel zu viel Raum, der sogar hinter ihm steht; also gar nicht gesehen wird von Winkler [Abstand > 4 m!) ... Ball kommt zur RM (L.Spiess hängt immer noch hinten drin und Winkler schaut zum RM)... Winkler näher am RM, als beim RL ==> Ergebnis: Jaanimaa bricht durch 17:16
    - erster Angriff TVG: ... Winkler schließt viel zu früh und in die falsche Ecke ab.. NLB-TW hält, weil er schon in der unteren Ecke war... ab Tor-Mitte bis oben rechts war alles frei... ==> Konter ==> T.Spiess hängt bei Jaanimaa hinten dran... Winkler deckt irgendwas, nur nicht dort wo er sein soll ==> RM ungedeckt (L.Spiess ist immer noch hinten drin bei 8 m; schaut zum RM) ... aber Jaanimaa macht einen Bodenpass zum RL... Abwehr rechtsaussen verschiebt zum LA, obwohl zu erkennen ist, dass RL durchbrechen will und nicht zum LA passen... Winkler hat den RL jetzt komplett im Rücken und schaut Lars Spiess ins Gesicht, der auch nicht mehr nach rechts verschiebt... mit der Folge, dass ein 3-4 m Loch klafft und der RL einfach durchspazieren kann
    ===> 17:17!!! und jetzt sind gerade mal 1:48 gespielt! 


    Fazit: in 2:48 Minuten vier Tore verspielt! Und es geht gerade so weiter... Corak bleibt nicht beim einlaufenden KL der völlig ungedeckt frei vor Redwitz zum Wurf kommt... 19:19 ... wer will kann sich dann auch noch das Zustandekommen des großen Rückstands in den nächsten 10 Minuten ansehen...


    Das hat also überhaupt nichts mit einer Anzahl Paraden eines Türhüters zu tun!  :mad:  :wall: