| Das war ein Trainingspiel ohne jeden Aussagewert. Die Spiele auf Augenhöhe kommen noch. Das kann im VF kroatien oder Ägypten sein. Im HF dann Dänemark. Deutschland geht also Spanien und Frankreich aus dem Weg. So gesehen sind es auf dem Weg ins Finale Gegner die uns liegen sollten. |
Beiträge von Mike B
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Es war ein gutes Spiel der Nati. Man sollte es nicht überbewerten.
In einem offenem Spiel (beide über 30 Tore) spielten die Deckung keine entscheidende Rolle.
Serbiens Torhüter schwach und die Abstimmung mit der unbeweglichen Deckung stimmte nicht.
Letztlich hat Birlehm mit seinen Paraden uns den Sieg gerettet.
Es wird nicht in jedem Spiel so einfach sein Tore zu erzielen.
Dann wird sich erweisen wie stark unsere Defensive wirklich ist.
Das jetzt leichtere Spiele folgen kann Kräfte schonen, man kann auch den Fokus verlieren.
Unsere Defensive wird da kaum geprüft werden. -
Ich verstehe den Groll vom Bundestrainer nicht gegen Spieler die eine Pause wollen (Wiede)
und gegen zurückgetretene Spieler nicht.
Die Nati ist doch nicht sein Verein.
Jedes Jahr eine internationale Meisterschaft. Menschen sind doch keine Maschinen.
Wenn jemand sagt es reicht, so hat er schon einen triftigen Grund.
Der Rhytmus wie im Fußball wäre vorteilhafter für Alle.
Durch die Olympiade wäre es auch nur ein Jahr wo keine internationale Meisterschaft stattfindet. -
Dänemark hatte Angst zu gewinnen. Ein 4 Tore Vorsprung verwandelte sich in 2 Minus. Über 7 min ohne Tor ließen Norwegen rankommen.
Doch bis zur 55. Minute lag Dänemark vorn.
Der Trainer wollte durch Überzahlspiel eine Niederlage verhindern.
Doch die Dänninen waren platt, durch das hohe Tempo in HZ 1.
Ihnen fehlt eine Leaderin wie Mork oder Oftedaldie in solchen Phasen
die Mannschaft pusht. Die Einwechslung von Lunde war Gold wert.
Für mich war das Spiel Frankreich - Norwegen das Highlight des Turniers.
Das nach so einem Spiel die Konzentration abflacht ist menschlich verständlich.
Was auffällt in diesem Turnier ist die Schwäche der Teams vom Balkan.
Wenn man die Hauptrundenspiele vergleicht so wurden von 25 Spielen nur 8 gewonnen. Die nordischen Länder + Frankreich,Spanien,Holland und Deutschland
kommen von 35 Spielen auf 23 Siege.
Das sind 32% gegenüber 66%, also das Doppelte und das bei vielen Heimspielen.
Warum die EM, außer Heimspiele Montenegro, nicht so von den Zuschauern
angenommen wurde erschließt sich mir nicht.
Bei CL Spielen sind die Hallen auch voll!
Vielleicht war es nicht der richtige Zeitpunkt, aber die Moderatoren hatten keine Kritik
gegen Deutschland. Im Gegenteil die beiden Siege über Holland und Rumänien
wurden gelobt.
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Schweden spielte als ginge es um den Titel.
In der schweren nordischen Gruppe hatten sie keine einfache Aufgabe.
In unserer Gruppe hätten sie eine Halbfinalchance gehabt.Zum Thema CL Spielerinnen im HF würde ich einiges an Statistik sagen.
Schweden hat dieses Jahr keinen Club in der CL.
Von den 18 Nationalspielerinnen spielen 8 in der CL, das sind 44,44%.
Bis auf 2 spielen sie in ROM,FR,NOR,HUN oder Dänemark.
Diese Länder haben je 2 Teams in der CL, was für die Stärke der Ligen spricht.
Der Altersdurchschnitt der Schweden beträgt 28 Jahre.Eine eingespielte erfahrene Mannschaft.
Also hat unsere junge deutsche Mannschaft noch das Recht auf Kredit.
Ich denke nicht das in nächster Zeit viele junge Spielerinnen in Ausland wechseln,und sich dann auch dort durchsetzen.
Das wird nicht unser Weg sein.
Meine alte Idee, das eine Nachwuchsmannschaft bis 23 mit in der Bundesliga spielt.Ich glaube daran besteht kein Interesse.
Es würde unseren Damenhandball beleben, und wir wären bei Turnieren eingespielter wenn dann Teile in die Nati integriert würden. -
Wenn jetzt auch verspätet und nicht mehr aktuell:
Frankreich war schwach im Spiel gegen uns.
Nur ihrer guten Deckung +Torhüterin war die Führung zur HZ zu verdanken.
Aber sie wurden besser und Deutschland immer hektischer.Frankreich nutzte die einfachen Chancen und kam zu schnellen Toren.
Die Differenz von 8 ist auch gerecht. Wir sind gegen Spitzenteams in der Regel
5 - 10Tore schlechter.
Warum? Das Zusammenspiel in der gegnerischen Deckung über 3 oder 4 Statioen
klappt nicht. Die Außen sind nicht konstant treffsicher.
Da sind zu viele Spielerinnen gleichen Typus im Team, die nicht harmonisieren.
Grysiels wäre am ehesten der Typ Spielmacher, aber sie verbraucht sich in Zweikämpfen.
Das Spiel gegen Rumänien würde ich nicht überbewerten.
Rumänien die"Schießbude" der Gruppe hatte wenig Motivation,
denn eigentlich war für sie das Turnier schon vorbei.
Trotz einiger positiver Zeichen war diese EM für uns als Mannschaft ein Trend nach unten.
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Glückwunsch an die deutsche Mannschaft.
Ich habe nicht gesagt, das sie es nicht können.Vielleicht mussten sie erst mal den Ort wechseln und über verwunschene Berge
fliegen...
Nein, ich habe die Niederländerinnen stärker eingeschätzt.
Sie rechneten mit leichtem Spiel und wurden überrascht.
Deutschland hat ja auch nie hoch verloren, einmal mit 2 und einmal mit 4 Toren.
Das sind 4 - 8 Minuten in denen es gegen uns lief, natürlich bleibt das spielerische Moment außen vor.
Ich muß mich korrigieren. In dieser Gruppe ist alles möglich.
4 Mannschaften auf etwa gleichem Niveau.
Mit Fortune haben wir die Chance auf ein Spiel um Platz 5.
Der Härtetest wird gegen die defensiv und offensiv starken Französinnen erfolgen. Doch die werden im Spiel gegen Gastgeber Montenegro Kräfte lassen.Für das Turnier wäre es gut, wenn einer der Gastgeber ins HF kommt.
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Erfoglgreich bedeutet für mich ein langfristiges Konzept zu haben,
und es dann auch zu verantworten wenn die Ziele nicht erreicht wurden.
Der Medienhype tut unser Mannschaft nicht gut.
Sie kamen zur EM und sahen das andere Teams besser eingespielt sind.Sicher intern wird man mehr über die Olympiaqualifikation als Ziel gesprochen
haben. So schlecht kann unsere Mannschaft nicht sein wie sie spielt.
Manche der jungen Damen scheinen mental überfordert für ein Turnier auf dem Balkan. Hier wirkt mir der Trainer eher kühl und geklammert an seine Tafel bis zum Ende. Ich sah ihn bei Bietigheim schon emotionaler.
Ich sehe keine Leaderin in der Mannschaft, die diese Rolle einnimmt,die Mannschaft pusht.
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Spanien brauchte dieses Alles oder Nichts Spiel um eine bessere Leistung abzurufen. Gegenüber Polen war ihr Verhalten in der Schlussphase unfair.
Aber es geht hier um die Chance für Olympia.
Das wird Deutschland wohl abhaken können.
Unser Spiel wurde von Spiel zu Spiel schlechter.
Welcher Nationaltrainer war gleichzeitig mit Club und Nati erfolgreich?
Irgendwo fehlt dann Zeit und Kraft sich für beide Aufgaben mit der gleichen
Intensität einzubringen. -
Trotz viel Kampfgeist war es eine verdiente Niederlage für Deutschland.
Die Mannschaften aus Montenegro sind auch in CL zu Hause immer unangenehme Gegner.
Doch 29 Gegentore in einem Kampfspiel sind mir zuviel Gegentore.
Die Torhüterinnen waren im Gegensatz zum Gegner heute keine Option
trotz gehaltener 7m.
Unser Spiel ist zu sehr auf Bölk und Grysiels fixiert, die sich in HZ 1 zuviele Würfe
aus schlechter Position nahmen, welche auch über das Tor gingen.
Mit Smits fehlte uns in HZ 2 eine wichtige Spielerin.
Warum muß eine so torgefährliche Spielerin auch Angriff und Abwehr spielen?Die Schiedsrichter mit leichten Vorteil für den Gastgeber, es war jedoch nicht spielentscheident.
Das Foul beim Sprungwurf mit Gesichtsberührung durch Montenegro war jedoch rotwürdig. Aber so genau kenne ich die Regeln nicht.
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Man sieht manchen Teams die fehlende Vorbereitung an.
Nach CL Spielen erfolgten meist 2 Testspiele zur Vorbereitung.
Der gemeinsame Trainingsaufwand kann bis zum Turnierstart nicht hoch gewesen sein. Unser Trainer ließ erst die A Mannschaft gegen Ungarn und späterein B Team gegen Rumänien spielen.
Sicherlich wollte er einige Stammkräfte schonen.
Unser Spiel gegen Polen gefiel mir nicht. Kaum Spielideen und Zusammenspielvor der Abwehr. Dann Einzelaktionen in Richtung gegnerische Abwehr.
Ich weis nicht ob alle Schiedsrichter gleich 7 Meter geben wenn ein Kreisläufer
die Abwehr in den Kreis drängt und sich dann fallen lässt.
Polen ging zum Schluss die Kraft aus sonst hätten sie die Niederlage vermieden.Gegen stärkere Gegner wird diese Leistung nicht ausreichen.
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Kurze Einschätzung.
Die ungarischen Mannschaften mit schwachen Heimspielen gegen starke französische Mannschaften. Ein großer Rückstand läßt sich auf diesem Niveau nicht so leicht aufholen.War sonst an französischen Teams ihre Pomadigkeit in manchen Teilen des Spiels
zu kritisieren, hier nicht.
Heute von Anfang an agressiv in der Deckung und effizent im Konterspiel.Damit hatten die Heimmannschaften ihre Probleme.
Man muß sehen ob Metz oder auch Brest diese Leistungen über die ganze Saison anbieten können.. Wenn dann sind sie Favoriten fürs Finalfour.
Aber auch Bietigheim hat eine Außenseiterchance. Warum?Weil sie von manchen Trainern als Neuling unterschätzt werden.
Das kann ihre Chance sein. Jedoch sollten sie in engen Kampfspielen ihre Nerven in den Griff bekommen. Spielerisch sind sie knapp unter den Spitzenmannschaften einzuordnen.
Mike B
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Zum Finale
Ein bisschen erinnerte mich Wolff nach dem Siebenmeterschießen mit unguten Ausgang für ihn an Olli Kahn bei der WM 2002 in Japan nach dem Endspiel.
Wer laut schreit nach jeder Abwehr eines Wurfes wird irgendwann damit
auch das Glück verjagen. Denn es will nicht immer im Mittelpunkt stehen
sondern lieber am Rande im Verborgenen.
Das Finale bestätigte meine Vermutung das Kielce die stärkste Mannschaft ist. Ihr Nervenkostüm war jedoch zu dünn für so ein Spiel.Barcelona und Kiel sah ich gleichstark. Nur Vezprem etwas schwächer.
Ein HF Kiel - Vezprem hätte dann Kiel gewonnen.
Wer weiß wie ein Finale Kiel - Kielce ausgegangen wäre.
Die größere Erfahrung hat sicher Kiel für Endspiele.
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Zu den HF Spielen des FF 2022
Mit Kielce gewann die in HZ 2 physisch stärkere Mannschaft.
Wolff war in HZ 1 nicht gut, doch er steigerte sich und sein Gegenüber
baute ab in HZ 2.
Die rote Karte gegen den Abwehrchef von Vezprem war der Kippunkt
zugunsten von Kielce. Sie setzten mehr jüngere Spieler ein als Vezprem.
Kielce spielte zum Ende auf Zeit. Was von den Schiedsrichtern wenig
geahndet wurde, und Vezprem traute sich erst am Schluß offensiv zu decken. Doch die Uhr wurde nach jeder Unterbrechung angehalten.
Kiel konnte lange mit den Individualisten von Barcelona mithalten.
Nicht das sie den besseren Handball spielen, doch was sie tun ist erfolgreich. Weder Landin noch Quenstedt waren heute ein Faktor.
Vargas steigerte sich in HZ 2. So kam Kiel nie ganz ran.
Ein offenes Spiel gegen Barcelona ist gefährlich.
Die Abstimmung Abwehr und Torwart passte bei Kiel nicht.
Zudem Weinhold rot gefährdet war. Wiencek kann ja nicht alles,
verteidigen und am Kreis Tore erzielen. So überdrehte er.
Barcelonas Au0en sind deutlich torgefährlicher.
Da muss Kiel zulegen. -
Zu den deutschen Spielen
Glücklicher Sieg von Kiel, der nur durch die Steigerung von Landin möglich war. Trotz seiner Größe ist er bei flachen oder halbhohen Würfen stark.
Hohe Würfe pariert er nicht so gut.
Aber viele Schützen dafür hatte Paris nicht.Glücklich auch weil ein reguläres Kempator für Paris nicht gegeben wurde.
Wer da von Trainingsspiel redet bedenkt nicht, das für Mannschaften
auf diesem Niveau es nicht so wichtig ist wo sie auftreten.
Im Gegenteil auswärts ohne den Erwartungsdruck können sie befreiter
aufspielen. Kiel muss diesen Sieg mit einem hohen Preis, der schweren
Verletzung von H. Pekeler bezahlen.
Gute Besserung für Ihn!
Solche Verletzungen sind eher typisch in der Leichtathletik.
Das Trainerteam um Jicha muß sich fragen, ob die Spieler nicht körperlich
überfordert sind. Doch in seiner Situatuion der Meisterschaft kann er keine
Nachwuchskräfte einsetzen.
Paris konnte es sich leisten fast die gesamte Mannschaft zu schonen.
Ich schätze die Gegner im FF stärker ein als Paris.
Flensburg konnte lange mithalten. Jedoch das Spiel nie wirklich drehen.
Vielleicht hat man die klimatischen Bedingungen in Barcelona,
hohe Luftfeuchtigkeit, nicht so ernst genommen.
Flensburg musste der Abwehrschlacht in HZ 1 Tribut zollen.
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Zu den deutschen CL Spielen
Flensburg eigentlich eine defensiv starke Mannschaft war überrascht über
die Auswärtstärke von Barcelona. Dadurch zu inaktiv in der Defensive.
In HZ 2 konnte das Spiel dann ausgeglichen gestaltet werden.
Man denkt Barcelona ja das sind diese Shooter gegen die schwer
anzukommen ist. Aber man sieht das da auch mannschaftsdienlich gespieltwird und Chancen mit viel Laufaufwand hearausgespielt werden.
4 Tore sind viel, doch wenn Flensburg im RS von Anfang agressiv spielt
und ihre Chancen konsequent ausnutzt, damit Barcelona verunsichert,
dann haben sie eine Möglichkeit.
Kiel war von Anfang dominant und hätte das Spiel gewinnen müssen.
Paris ohne Hansen fehlte der Ideengeber und Vollender im Angriff.
Wenn man Paris im RS nicht unterschätzt. Das heist in der Defensivekeine unnötigen Zeitstrafen oder mehr einhandelt, dann müsste dies
eine lösbare Aufgabe sein.Ich finde das Spiel 7 gegen 6 zwar legitim, aber es bevorteilt spielstarke Teams. Handball ist auch ein Kampfspiel.
Warum soll das Reglement ohne Grund, also Zeitstrafe, solche Teamsbevorzugen?
Sicher besteht da immer das Risiko des Gegenstoßes.
Ich bin kein Statistiker kann daher wenig über die Effizienz
dieser Spielweise sagen. -
Zum Pokalfinale
Glückwunsch an Kiel. Trainer Jicha hatte seine Truppe gut eingestellt.
Für den THW war es die einzige realistische Chance auf einen Titel in diesem Jahr.
Magdeburg war anfangs agressiv und wollte nicht wieder einen Rückstand nachlaufen.
Das gelang Ihnen bis Mitte HZ 2. Dann fehlten ihnen Kraft und Ideen im Positionsspiel.
Es wurde zuviel der Torerfolg über Außen gesucht.
Da war oft die Latte oder Landin im Weg.
Sie haben nicht unbedingt die Shooter wie Kiel im Rückraum.
Das war für mich die Entscheidung im Spiel.
Gegen Teams die Tempohandball über die volle Distanz mitgehen können
haben sie in dieser Saison kaum gespielt.
Dieser Vorteil kam heute nicht zu tragen.
Als Team das eher den Erfolg mit spielerischen Mitteln und nicht mit Gewalt sucht,
müssen sie variantenreicher im Positionsangriff agieren.
Keine Ahnung wer sich diesen idiotischen Terminkalender ausgedacht hat.
Magdeburg hat nach 2 schweren Pokalspielen am Dienstag ein Auswärtsspiel im EHF Cup bei Nantes.
Hier geht es um den Einzug ins Finalfour des EHF Cups!
Nantes hatte sein letztes Spiel zu Hause am Donnerstag gegen AIX.
Souveräner Sieg mit 32:27.
Wo bitte schön besteht da Chancengleichheit nach einer langen Saison?
Magdeburg muß aufpassen, das es ihnen nicht wie Leverkusen einst 2002 im Fußball ergeht,
und sie trotz mehrer Chancen ohne Titel dastehen.
Den Clubweltmeistertitel zähle ich zum vergangen Jahr. -
Das Glück der Spanier war aufgebraucht.
Doch eigentlich sollte es 2 Europameister geben.
Keine der Mannschaften konnte die Andere im Laufe des Spiels distanzieren.
In der Endphase pfiffen unsere Schiedsrichter nicht pro Spanien,
und das war gut so.
So kann man nicht sagen, das Spanien bevorteilt wurde.
Das intuitive Spiel der Spanier gefällt mir besser.Oder warum fängt nach Abprallern vom Tor
bzw Torwart meist ein Spanier den Ball.
Ich habe die schwedische Liga oft gesehen. Die Spiele sind nicht hochklassig.
Da wird viel verballert.
So kann ich nur hoffen, das dieser Titel einen Anschub für die Liga bringt. -
Nein den meine ich nicht. Sondern den Norweger Toft (Mors-Thy Handbold)
wechselt zu Kolding. Ich habe nichts gegen dänische Handballer.
Im Gegenteil ich finde die Liga spielstark, mit vielen Toren.
Leider kann ich sie nicht sehen.
Diese Basics nehmen die Spieler mit in die Nationalmannschaft.
Ich fand nur was einige Kommentatoren sagen etwas too much.
Das hat nichts mit der Leistung der Spieler zu tun. -
Nun meine Meinung war vielleicht etwas überzogen. Die Statistik nach der WM sehe ich ausgeglichen für EM und WM. Olympia lasse ich außen vor. Weil es nach einer Saison stattfindet.
Die Ligen enden ja unterschiedlich.So sehe ich den Fitnesszustand der Teams nicht gleich.
2014 EM im eigenen Land gewann Dänemark ein Hauptrundenspiel.
Frankreich wurde Europameister.
2018 EM gewann Dänemark das letzte Vorrundenspiel.
Doch beide waren für die HR qualifiziert.
2021 WM in Ägypten schlugen sie Spanien.
Immer wenn sich Spanien auf ein offenes Spiel einließ,
dann waren sie meist schlechter als der Gegner.
WM 2013 F Spanien ~ Dänemark 35:19
WM 2015 VF Spanien ~ Dänemark 25:24
WM 2017 Spanien ~ Dänemark ~~~
WM 2019 Spanien ~ Dänemark ~~~
WM 2021 HF Spanien ~ Dänemark 33:35
EM 2014 HR Spanien ~ Dänemark 28:31
EM 2016 Spanien ~ Dänemark ~~~
EM 2018 VR Spanien ~ Dänemark 22:25
EM 2020 Spanien ~ Dänemark ~~~
EM 2022 HF Spanien ~ Dänemark 29:25
Nein mich stört die Überbetonung von Statistiken für Spieler wie Gidsel, Holm oder Toft. Wenn sie wirklich überragende Qualität haben,
ja warum sieht man sie nicht in der CL League?
Spiele werden oft in der Schlussphase (Crunchtime) entschieden.
Aber es gibt keine Statistiken über die Effizienz von Spielern in KO Spielen der Crunchtime.
Das wäre doch wichtig!