Olympische Spiele 2020 (Männer)

Zitat von Paul Jonas

Mahé wäre für Deutschland spielend genau der Spieler der ständig im Kritikkreuzfeuer stehen würde, weil er halt so spielt, aber eben auch mal so. Immerhin wäre das anders als bei Gensheimer zumindest auf einer Position, wo man massiveren Einfluss nehmen könnte.

Stimmt. Er war immer schon ein Heißsporn. Wenn er durchglüht, muss er raus.

Da er LA spielen kann, würde er sogar Alternativen schaffen für andere Positionen.

Frankreichs Linkshänder alle mit Wandlung vom Saulus zum Paulus. Remili und Mem unstopable

Zitat von nuvolo

Kentin Mahe als B-Jugendspieler zum besten Spieler des A-Jugend FF in Rheinhausen gewählt, war dem deutschen Sichtungswesen (KDP) zu klein. Das war im Mittelrhein ein heiß diskutiertes Thema. Danach ging es nach Frankreich und dann macht er vorgestern die entscheidenden Hütten gegen uns. Das tut immer noch weh.

Dormagen: Mahe, Ernst, Suton, Stutzke, Maldonado

Mehr RM kann ein einzelner Stützpunkt nicht entwickeln. Dazu im Umkreis Witzke, Drux, Kühn

Stutzke wäre auch eine Möglichkeit ...

Lieber Nuvolo, ich schätze deinen Handballsachverstand wirklich sehr, würde dich als einen der kompetentesten Schreiber hier im Forum einordnen und kann auch einen eventuellen Lokalpatriotismus gegenüber Dormagen verstehen. Aber nicht nachvollziehbar finde ich deine Einschätzung gegenüber Mahe. Seine Preller, seine unberechenbaren Laufwege (häufig auch für Mitspieler) verändern den Spielstil seiner Teams häufig zum Negativen. Sein Ziel: durch schick aussehende individuelle Aktionen glänzen. Dem ordnet er alles unter, oft nicht zum Wohl seines Teams. Machulla wusste, warum er ihn aussortiert hat.

Deine Kritik am deutschen Sichtungswesen teile ich dennoch zu 100%.

Zitat von nuvolo

Frankreich schaukelt das Ding in HZ2 locker nach Hause und nimmt den Fuß leicht vom Gaspedal

Hab nur die zweite Hälfte gesehen, starke Vorstellung der Franzosen. Spanien sollte man trotzdem nicht abschreiben, einmal im Turnier kann man verkacken.

Andreas Palicka liefert bei dem Turnier mal wieder einige Argumente für den Status als zweitbester Torwart der Welt. Streitet sich wohl mit Perez de Vargas um diesen Platz. Aber auch der ägyptische Torwart Hendawy gefällt mir das ganze Turnier über schon gut. Dass er nur bei Pelister spielt, ist für mich verwunderlich.

Beuger

Stimmt. Mahe glüht manchmal durch. AG hätte das aber im Griff;)

Es wäre halt schön eine Alternative zu haben. Mir tun Weinhold, Weber und Drux leid. Ich glaube die Drei sehnen sich nach Unterstützung von ihren Berufskollegen

Zitat von nuvolo

Beuger

Stimmt. Mahe glüht manchmal durch. AG hätte das aber im Griff;)

Es wäre halt schön eine Alternative zu haben. Mir tun Weinhold, Weber und Drux leid. Ich glaube die Drei sehnen sich nach Unterstützung von ihren Berufskollegen

Ernst, Michalczik, aber auch Wagner wären interessante Alternativen gewesen, mit denen man für einen Überraschungsmoment hätte sorgen können.

Aber alles keine Spieler die sich auf diesem Niveau aufdrängen würden. Man sollte jetzt nicht so tun als wenn Gislason aus einem Meer an Rückraumklasse die Pfeiffen rausgesucht hätte. Deutschland ist da einfach in Spitze und Breite nicht so gut aufgestellt, vor allem durch die Verletzungsprobleme halbrechts und Mitte nochmal verstärkt.

Die Ägypter mit deutlich schnelleren Beinen als die Schweden.

Zitat von Paul Jonas

Aber alles keine Spieler die sich auf diesem Niveau aufdrängen würden. Man sollte jetzt nicht so tun als wenn Gislason aus einem Meer an Rückraumklasse die Pfeiffen rausgesucht hätte. Deutschland ist da einfach in Spitze und Breite nicht so gut aufgestellt, vor allem durch die Verletzungsprobleme halbrechts und Mitte nochmal verstärkt.

Er hat überspielte, satte Spieler ausgewählt, die eine sehr schlechte Saison hinter sich haben. Das finde ich durchaus riskant. Meines Erachtens nach nominiert Gislason seit er im Amt ist ein wenig den Medien nach dem Mund.

Wenn Schweden so weiter macht, stellt Ägypten einen neuen Steals Rekord auf.

Frage bei Schweden ob sich da der Trend fortsetzt oder nach Viertelfinale safe der Kopf nicht ganz da ist. Gegen Dänemark werden sie vermutlich auch verlieren.

Zitat von Beuger

Er hat überspielte, satte Spieler ausgewählt, die eine sehr schlechte Saison hinter sich haben. Das finde ich durchaus riskant. Meines Erachtens nach nominiert Gislason seit er im Amt ist ein wenig den Medien nach dem Mund.

Naja, das befruchtet sich ja auch gegenseitig. Gerade im Uninformed Podcast mit Pazen als Gast, hat der noch rekapituliert das Spanien/Frankreich eig. wie alle Spiele der letzten vier Jahre ist. Man ist immer so knapp dran und es funktioniert gerade so nicht (bis auf 2019). Seit Gislason im Amt ist, hat sich daran halt noch nichts geändert. Die Medien und viele User tun aber irgendwie alle so, als wenn das eine völlig andere Mannschaft ist und Gislason eine Art Zauberer.

Versteht mich nicht falsch, er ist ein sehr guter Trainer, aber er kann halt nicht zaubern. Er hat die Mannschaft die halt da ist und zu Olympia kannst du keine Rookie-Truppe mitnehmen. Ich finde wir spielen absolut on par, selbst wenn wir heute auch gegen Norwegen verlieren sollten und selbst wenn das klarer sein sollte als in den anderen beiden Topspielen.

Ägypten spielt das im Angriff sehr flüssig und auf den Punkt, die Abwehr steht größtenteils gut, wobei sie in der 2. HZ nachgelassen haben. Gerade in diesem Spiel merkt man jedoch auch, dass die Schweden völlig überspielt sind. Der Fitteste im Rückraum ist Carlsbogård und selbst er hat eine Mammutsaison hinter sich.

Ich würde es einfach auch mal auf die Stärke der Afrikaner schieben.
Die haben keine schlechte Truppe.
Denen fehlt nicht mehr soviel, um auch mal vorne anzugreifen.
Da sind ein paar ganz schöne Ballermänner in der Truppe.

Zitat von Paul Jonas

Versteht mich nicht falsch, er ist ein sehr guter Trainer, aber er kann halt nicht zaubern. Er hat die Mannschaft die halt da ist und zu Olympia kannst du keine Rookie-Truppe mitnehmen. Ich finde wir spielen absolut on par, selbst wenn wir heute auch gegen Norwegen verlieren sollten und selbst wenn das klarer sein sollte als in den anderen beiden Topspielen.

Aber genau für dieses "Zaubern" wurde er ja geholt, um diese knappen Spiele zu gewinnen. Irgendwie muss man zumindest den DHB dann auch daran messen, auch wenn Gislason für deren Entscheidung nichts kann.
Von den Ergebnissen her hat sich im Vergleich zu seinem Vorgänger nicht überwiegend viel getan. 2019 haben wir mit einem gegen Frankreich verloren und 2020 wegen einer Niederlage mit einem Tor gegen Kroatien das Halbfinale verpasst.
Bei der WM verlieren wir mit einem gegen Ungarn und verpassen so sogar das Viertelfinale.

Klar kann ein Gislason nichts für den Kader, das konnte ein Prokop (abgesehen von seinem ersten Turnier) auch nicht.

Abgesehen vom Ergebnis hat mir das Spiel besser gefallen als Frankreich - Spanien vom den Spielanlagen her.

Naja, wenn sie bei der WM Dänemark geschlagen hätten, dann wäre das ja ein offenes Turnier gewesen. Vermutlich mit Schweden als Weltmeister, aber Ägypten hätte da auch oben rauskommen können...und das war dieses Jahr. Trotzdem ist es enttäuschend wie Schweden spielt. So langsam und wenig konsequent.

Zitat von Ronaldo

Ich würde bei AG nicht so weit gehen, dass er den Medien nach dem Mund nominiert. Lassen wir doch mal Revue passieren:

* Dagur Sigurdsson waren Medien und Meinung egal - damals hat keiner etwas erwartet, er hat sein Ding durchgezogen, er hat unkonventionell nominiert, er wurde Europameister

* Christian Prokop stand von Beginn an unter Druck mit der ganzen Geschichte seiner Verpflichtung und mit den Erfolgen seines Vorgängers - er wusste auch, was er wollte, hat entsprechend nominiert, hatte keinen Erfolg und war damit der große Verlierer

* Alfred Gislason profitiert von einem Ruhm/Ruf wie keiner seiner Vorgänger, wann hatte GER zuletzt einen Bundestrainer mit so einer Vorgeschichte bei Amtsantritt? - er hat die gleichen Einschränkungen bei der Auswahl zur Nominierung, trifft eine Entscheidung - nur jetzt heißt der allgemeine Tenor "was soll er machen, sind halt keine besseren da"

Ganz ehrlich - ich tue mich insgesamt sehr schwer mir eine Meinung zu bilden. Aber ich habe durchaus den Eindruck, dass hin und wieder Äpfel mit Birnen verglichen werden, was die Ausgangssituation, die Erwartungen und die "credits" angeht.

Nun, das Ding ist ja...Prokops Entlassung war zu dem Zeitpunkt als sie passiert ist ja sportlich nicht mehr notwendig. Das hatte sich ja schon eingependelt. 2019 war ein sehr gutes Turnier und 2020 on par. Gislason war eben auf dem Markt.

Das mit der Gislason-Rezeption ist ja sowieso eine Sache. Die letzte Kieler Saison hat ja auch und gerade THW-Fans sehr versöhnlich mit ihm gestimmt, aber wenn man 2016/17 so nach Gislason gefragt hätte, wären die meisten Stimmen doch gewesen das er seine beste Zeit hinter sich hat. Nationalmannschaft wäre auch damals als nächster logischer Schritt im Spiel gewesen, aber diesen Nimbus der ihm jetzt wieder mitgegeben wird, war damals nicht da.

Man sollte das einfach realistisch sehen. Deutschland ist kein Goldkandidat, wo nur der richtige Schalter umgelegt werden muss. Da muss immer alles passen und das kann eigentlich wirklich nur ein Konzepttrainer richtig beeinflussen, woran Prokop wie festgestellt gescheitert ist.

Freundschaft!

Zitat von Kervadec-fan

Ich würde es einfach auch mal auf die Stärke der Afrikaner schieben.
Die haben keine schlechte Truppe.
Denen fehlt nicht mehr soviel, um auch mal vorne anzugreifen.
Da sind ein paar ganz schöne Ballermänner in der Truppe.

Es kommt wirklich nicht überraschend. Sie scheinen wirklich wieder eine Generation zu haben wie von der Junioren-WM 1993 beginnend bis 2001.