Beiträge von #AZW

Zitat von SCM-Rambo

Es wäre die Frage zu klären, welche Aufgabe A. Saul durch Hinze zugewiesen wurde. Vielleicht war das, was #AZW kritisiert, nur der 7. Feldspieler gewesen zu sein, auch genau seine Aufgabe. Für Tore waren dann andere zuständig.

Du meinst so nach dem Motto: „Geh auf die Platte. Nimm deine Position ein und verlasse sie nicht. Wenn dir jemand einen Ball zu spielt, leite ihn direkt weiter. Geh nicht auf die Abwehr, strahle bitte keine Gefahr aus. Sei einfach nur da und lass die anderen machen.“

Unabhängig meiner Einschätzung zur Leistung von AS im gestrigen Spiel. Für so eine Aufgabenstellung eines Trainers fehlt mir die Phantasie.

Zitat von Handballer22

Hättest du es besser gemacht, wenn du ewig nicht gespielt hast, demnach keine Spielpraxis und kein Selbstvertrauen hast?

Ob ich es besser gemacht hätte? Keine Ahnung. Viel schlechter auf alle Fälle nicht. Du auch nicht.

Er hat in der Vorbereitung gespielt, ist also nicht gänzlich ohne Spielpraxis. Er hat auf seiner Position aktuell 2 Leute vor sich. Wenn er dann als Profi, der den Lebensunterhalt mit diesem Sport bestreitet, die Chance bekommt, sich zu zeigen, darf man in knapp 30 Minuten wenigstens eine Aktion verlangen, die in Richtung Tor geht. Mal ne Passtäuschung zur Mitte und Durchbruch gegen die Hand. Irgendetwas. Die Chancen dazu waren reichlich. Er hat lediglich die Position im 7:6 besetzt, so dass 7 Feldspieler auf der Platte waren. Mehr leider nicht. Wie will er denn dem Trainer beweisen, dass er ins Team gehört, wenn er auf RR ausschließlich den Ball transportiert und nicht einen Versuch unternimmt, torgefährlich zu sein? Sorry. Das ist mir für Liga 1 zu wenig.

Zitat von BigRick

Totgesagte leben länger. Saul hätte mit kompletter zweiter Halbzeit und nicht unerheblichen Anteil an der „gewonnenen“ zweiten Halbzeit. Das war ganz anständig.

Er war dabei. Mehr aber nicht. Er hat nicht eine Aktion in die Tiefe. Keinen Zug zum Tor. Kein Spielwitz. Er hatte teilweise ein Scheunentor vor sich, wo er einfach mal hätte durchgehen können. Für mich die Enttäuschung des Spiels.

Zitat von BigRick

Warum ist er da der Böse? Bei jedem Trainer und auch bei jedem Spieler gibt es den einen Counterpart, mit dem man nicht kann. Das kann auch bei Hinze passieren, oder Carstens, oder Jicha...

Ohne es beweisen zu können, aber zwischen Alex und Misha muss es irgendwas gegeben haben, was eine persönliche Reaktion ausgelöst hat. Solange mir da keiner etwas anderes sagen kann, wird es meine persönliche Einschätzung bleiben. Meinerseits ohne Wertung, weil es das einfach manchmal gibt. Das heißt eben nicht, dass Misha "das immer macht", nur hier ist es mMn so abgelaufen.

Misha hat ja auch zum Thema Heine mal was ähnliches verlauten lassen, sodass Heine dann im DYN Interview sogar süffisant gesagt hat, er sei verwundert, dass er überhaupt nochmal spielen durfte. Passiert einfach in der Hitze des Gefechts. Und wenn man viel Hitze (das meine ich positiv!) produziert, gibt es dann auch reichlich Gelegenheit dazu. Freunde werden die beiden aber auch nie wieder.

Aber: Heine ist Goalie und, wie Du so schön sagtest, eine Ich-AG. Die sind einfach nochmal ne besondere Spezies und Schläge in die Magengrube gewöhnt. Kennen wir beide. Und es ist Heine, wo er schon hingesch.. hat, muss Misha erstmal hinkommen. Wird er aber sicher.

Nochmal deutlich, die Emotionalität ist nunmal die Handschrift von Misha, mit der er sehr erfolgreich bei uns war. Die Summe der Extraprozente aus den anderen Spielern überstieg die Leistung des einen oder der anderen Spieler, die "zugemacht" haben. Und da wir in einer Leistungsgesellschaft leben und nicht aufm Spielplatz, ist das völlig ok.

Er ist nicht ansatzweise der Böse, nichts läge mir ferner.

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Für mich ist es halt tatsächlich eine Wertung in diese Richtung, wenn man ihm persönliche Beweggründe vorwirft und Hinze nachher sportliche. Es suggeriert, dass er persönliche Meinungsverschiedenheiten über sportliche Fähigkeiten stellt. Es ist in großen Teilen der "MK-Kritiker" verbreitet, dass er Saul wegen persönlicher Differenzen nicht mehr hat spielen lassen. Auch auf die Gefahr, dass ich mich wiederhole... Am Ende war es natürlich etwas persönliches zwischen den Beiden. Durch wen ausgelöst, werden wir hier nicht diskutieren und abschließen können. Aber es war kein harter Cut, dass er von heute auf morgen nicht mehr gespielt hat. Deswegen stand zunächst einmal die permanente sportliche Bewertung und als Ergebnis eine immer geringer werdende Einsatzzeit. Er hat ihn nicht mehr gebracht, weil es sportlich irgendwann nicht mehr gereicht hat.

Zitat von BigRick

Das finde ich nicht. Misha hat nicht nur eine sehr persönliche Beziehung zu seinen Spielern, es ist sogar seine Stärke, auf der persönlichen Ebene nochmal eine emotionale Komponente zu aktivieren, die andere Trainer nicht finden. Philip Meyer zB.

Aber das hat auch eine Downside. Saul ist dafür mMn ein Beispiel. Wer nicht hundertprozentig mitzieht und Misha nicht in die Psyche eindringen lässt, hat ganz schlechte Karten. Andere Trainer kriegen aus manchen Spielern dafür nicht das Maximum raus, geben sich aber bei anderen wiederum mit deren Maximum zufrieden, solange sie nichts besseres haben und feiern auch ihre Erfolge. Bei Saul glaube ich mittlerweile, dass es die Schnittmenge beider Trainertypen ist. Zumindest sieht es danach aktuell aus.

Wer MK als Trainer hat, weiß das in der Regel. Vielleicht kann Danijel das irgendwie auffangen und korrigieren.

Lassen wir es doch gut sein. Misha ist weg, aber er wird in Stuttgart seine Erfolge feiern und das wünsche ich ihm auch.

Ist ja auch so. Es ist aber einfach ungerecht zu sagen, dass einer persönlich entscheidet und ein anderer sportlich. Einer ist Böse und der Nächste hat sportlich keine andere Wahl. Hat auch nichts mit meiner Nähe zu Misha zu tun. Es ist einfach in meinen Augen keine objektive Bewertung eines vergleichbaren Umstandes. Da spielt deine subjektive persönliche Einschätzung zu MK eine zu große Rolle.

Ein sportlich Verantwortlicher hat seine Vorstellungen und ein Konzept, was in seinen Augen nur funktioniert, wenn gewisse Parameter eingehalten werden. Bei manchen Trainern geht es um 1:1 Verhalten. Bei dem Nächsten um die Spielfähigkeit in der Kleingruppe, bei einem Anderen um das Entscheidungsverhalten in Überzahl... Tausend mögliche Gründe. Und ein MK trifft am Ende genauso wie Hinze oder jede andere Trainer die Entscheidung, welche Typen in deren sportliches Konzept passen. Diejenigen, die nicht passen oder in der Entwicklung stehen bleiben, spielen wenig bis gar nicht. In Eisenach, in Stuttgart oder sonst wo. Jeder Trainer, in jeder Stadt und in jeder Liga.

Zitat von BigRick

Hinze muss aus 3 RR wählen, von denen zwei Nationalmannschaftserfahrung haben. Da ist Alex Saul dritter Sieger.

Bei Kaufmann saß er selbst dann auf der Bank in der Nähe der Torlinie, wenn Donker schon zwei Mal zwei Minuten hatte. Auch wenn ich Deine Meinung teile, das Saul seinen Zenit hinter sich hat, der Bruch vom "go-to-guy" zur "persona non grata" vor zwei Jahren ist für mich zu deutlich gewesen, als dass es da ohne Auslösehandlung abgegangen sein kann.

Aber verstehe mich nicht falsch. Es heißt für mich nicht, dass es Misha war, von dem es ausging. Da der plötzliche Bruch nie erklärt wurde, kann es alles gewesen sein, vom intensiven Streit im Training mit Beleidigung bis zum Fremdvögeln der Freundin, keine Ahnung. Aber dass es zwischen den Beiden menschlich nicht gepasst hat, und zwar über das erwartbare hinaus, ist für mich unbestreitbar.

Ein "go-to-guy" war er in meinen Augen nie. Wenn er es gewesen wäre, wäre uns auch der Gang in Liga 3 erspart geblieben. Sein sportlicher "Abgesang" hat sich doch im Aufstiegsjahr schon angedeutet, als er immer weniger Berücksichtigung fand. Den Bruch muss man auch nicht erklären. Den hat man ja deutlich gesehen. Er hat im 1. Jahr in den ersten Spielen relativ gut performt. Ab dem 5-6. Spieltag, als sich die Gegner drauf eingestellt hatten, lief nichts mehr. Und dann war das Spiel mit 4 Rückraumspielern einfach zu erfolgreich, als dass man es hätte beenden sollen.... Seine Verdienste über die Dauer sind unbestritten. Aber sein limitiertes Angriffsspiel und die mangelnde Bereitschaft Abwehrarbeit zu verrichten, sind nunmal Gründe, die zur Nichtberücksichtigung führen.

Ich würde es so formulieren. Aus einer sportlichen Entscheidung ist am Ende eine persönliche Geschichte geworden. So wie es in den meisten Fällen immer die Reihenfolge ist. Wenn ihn Hinze in den nächsten Monaten nicht berücksichtigt, vielleicht sogar mal aus dem Kader streicht, ist das auch zunächst sportlich berechtigt. Was dann auf der persönlichen Ebene, wird sich zeigen. Aber hier zu formulieren, dass Kaufmann persönlich entschieden hat und Hinze es jetzt sportlich entscheiden muss, ist in meinen Augen deplatziert und zeichnet weiter ein Bild unseres ehemaligen Trainers, welches ihm nicht gerecht wird.

Zitat von BigRick

Ich denke, seine Tage sind gezählt. Max Beneke war ne einmalige Chance, Misha hat ihn aus persönlichen Gründen aussortiert, Hinze wird es über kurz oder lang aus sportlichen Gründen tun müssen.

Was sollen denn die persönlichen Gründe gewesen sein? Und was macht Hinze dann am Ende anders als Kaufmann?

Zitat von alter Sack

Alleingesellschafter.

Das geht daraus nicht hervor. Hier ist lediglich die Bestellung zum alleinigen Geschäftsführer dargestellt. Über die Verteilung der Kapitalanteile findest du auf dieser Plattform nichts.

Diese 2-Minuten-Schinderei ist ekelhaft. Nichts anderes wollte Gidsel

Zitat von montoya52

Wie ist das jetzt in Eisenach? Lässt Hinze eher ein klassisches System spielen oder immer noch ein bisschen aussergewöhnlich?

Ganz ehrlich: ich hab bei Hinze gar kein gutes Gefühl! Der bringt Eisenach gross raus, ... aus dem Geschäft.

Meine Eindrücke vom Wartburg-Cup....

Es ist alles anders. 6:0 Abwehr. Es wird versucht schneller hinten raus zu spielen. Hat beispielsweise gegen Lemgo gut geklappt, wo in den ersten 10 Minuten 4 Tempogegenstöße erfolgreich verwandelt wurden. Wenn es der Gegner schafft in den Rückzug zu kommen und Eisenach in das gebundene Spiel bringt, sieht es sehr böse aus. Gegen Lemgo werfen sie nach einer guten Anfangsphase in 48 Minuten noch 13 Tore. Der Rückraum ist aktuell sehr ideenlos und fehlerbehaftet. Welches Konzept auch immer sie gerade erabeiten... Ich konnte noch keines sehen.

Es sind alle tragenden Stützen des letzjährigen Erfolges weg. Die Neuzugänge sind alle sehr jung und gehen zu großen Teilen in ihr 1. HBL-Jahr. Deswegen braucht man auch nicht mehr mit den zurückliegenden Spielzeiten vergleichen. Es wird dauern, eh diese Mannschaft funktioniert. Hoffentlich nicht zu lange. Ich sehe aktuell ein 2. Potsdam. Die waren auch nicht schlecht letztes Jahr. Aber sind halt einfach zu spät zu Erfolgserlebnissen gekommen. Für mich ist das Auftaktspiel von entscheidender Bedeutung. Verliert man zu Hause gegen Leipzig, ziehen aufgrund der folgenden Partien spätestens ab Mitte Oktober die dunklen Gewitterwolken auf und Eisenach erlebt wieder einmal einen wilden November.

Zu Hinze möchte ich nichts weiter sagen. Ich habe ihn zu wenig verfolgt in den vergangenen Jahren. Es ist natürlich offensichtlich, dass er mehr oder weniger das komplette Gegenteil zu Kaufmann darstellt. Was ich aber sagen kann... er ist in meinen Augen die ärmste Sau. Wenn dieses Projekt zeitnah scheitern sollte, trägt er am Ende die Verantwortung für all das Missmanagement der vergangenen 12-15 Monate.

Zitat von SCM-Rambo

Die Frage taucht sinngemäß hier jedes Jahr wieder im Thread auf: Gibt es Livestreams vom Wartburg Cup 2025?

Finde dazu auf der Website des ThSV keinen Hinweis.

In den letzten Jahren wurde das Turnier nicht übertragen. Ob es für dieses Jahr geplant ist erschließt sich mir nicht. Wie du schon geschrieben hast, gibt es dazu keine Hinweise. Ich denke es wird wieder nicht per Stream zu sehen sein. Nicht das noch ein Eisenacher auf die Idee kommt, das Turnier von der Couch aus zu sehen. Jedes Ticket zählt

Zitat von BigRick

Meine Hoffnung ist, dass er zukünftig nicht mehr so stark vom Vater beeinflusst werden kann. Der hat hier viel versaut. Marko ist ein guter Junge.

Hörensagen 😜

Zitat von oko

Der Beitrag ist dort noch da, hab ein Teil davon hier im Bereich ThSV geteilt

Auf den offiziellen Accounts ist die Meldung wieder verschwunden. Aber umsonst werden sie es es nicht vorbereitet haben.

Zitat von BigRick

Und daran seht ihr, wie gespalten die Gemeinschaft in Eisenach ist... Allerdings lassen wir dieses Thema nicht zwischen uns kommen, ist leider nicht überall so.

Meine Meinung zu Grgic bleibt. Es geht gar nicht darum, dass Grgic ein falscher Mensch ist oder keine guten Absichten hat, aber er hat im Umgang mit Internas vom Verein einiges sehr falsch gemacht und ist jenseits der handballerischen Fähigkeiten seiner Position nicht gerecht geworden, dabei bleibe ich. Auch er wird daraus lernen.

Wurst, das Thema ist durch. Du hast recht, der Verein lebt weiter und wir werden sehen, ob Misha und Danijel auf der einen Seite und René und Maik auf der anderen Seite die richtigen Schlüsse gezogen haben. Ich hoffe, alle vier sind weiterhin erfolgreich.

Was das Thema der Internas angeht… Er war ja hier nicht als investigativer Journalist unterwegs. Die Dinge, die im Saisonverlauf bekannt geworden sind, kann er ja gar nicht recherchiert haben. Hier haben sich Firmen und Partner des Vereins aus Unzufriedenheit im Background einfach mal Luft gemacht. Viele Dinge sind auch nur bekannt geworden, weil es undichte Stellen in der Marketing gibt. Und das ist ein klares Zeichen, dass kein Zusammenhalt da ist und in dem Laden etwas nicht stimmt. Auch du bekommst Informationen in 400 km Entfernung gesteckt, die nur von einer Partei zugetragen werden, obwohl es, sorry, dich nichts angeht. Warum das Ganze? Aber du bist intelligent genug, es irgendwann selber raus zu finden 😘

By the way…. Wir haben gerade sicherlich alle das Champions League Finale gesehen. Da haben sich zwei Mannschaften gezeigt, die plötzlich mit 4 Leuten im Rückraum gespielt haben. Ich kenne da Jemanden, der dieses System etabliert hat. Wie geisteskrank ist es eigentlich, einen Menschen der so einen Einfluss auf den Welthandball hat, wegen persönlicher Befindlichkeiten vom Hof zu jagen?

Zitat von BigRick

Ja, ich glaube eine Schlüsselperson ist der "inoffizielle Cotrainer", den #AZW schon ansprach. Was der alles für den Erfolg seines Sohnes und seines eigenen bereit ist zu investieren, weißt Du ja, kennst ihn ja gut. Und hier wurden Grenzen übertreten.

Das ist nicht richtig. Er hat hier am 01.02.2024 als Nachwuchskoordinator übernommen und die Geschichte mit dem inoffiziellen Co. ist erst zu Beginn der abgelaufen Saison peu à peu angelaufen und hat sich entwickelt. Zu der Zeit lagen die Probleme, die die Gräben haben entstehen lassen schon lange auf dem Tisch. Ihn als Verantwortlichen oder Schlüsselfigur zu sehen, wird ihm in kleinster Weise gerecht.

Ist er unbequem? Ja! Sagt er Dinge direkt raus? Ja! Hat er einen klaren Karriereplan für seinen Sohn? Ja! Aber ordnet er diesem Plan alles unter? Ganz klares Nein!

Er ist ein Mensch mit einem wahnsinnigen Spielverständnis, der hilft, wo er kann. Er ist ein Mensch, der klare Kante zeigt und seine Meinung sagt. Deswegen wird er gerne, als heimlicher Verantwortlicher gesehen. Das Gros der Leute, kann mit solchen Typen nicht umgehen, weil man sich dann eigene Fehler eingestehen müsste. Für mich ist es ein Typ Mensch, wo ich stolz und glücklich bin, ihn kennen gelernt zu haben und einer, wo man in 5 Jahren sagt, dass es ein Fehler war, wie mit ihm umgegangen wurde. In vielen Bereichen war das ganz klares Mobbing.

Und da kommen wir zu den Verantwortlichen aus meiner Sicht. Und das ist in meiner tiefen Überzeugung der sportliche Leiter und der Geschäftsführer in Kombination mit dem Großinvestor.

Wir werden aktuell auf keine klare gemeinsame Meinung kommen und alles entwirren. Der Handball in Eisenach geht weiter. Die Entscheidungsträger haben die Schlacht gewonnen. Aber ein Mensch ändert sich nicht. Und deswegen wird es früher oder später wieder Diskussionen und Probleme geben. Nur mit anderen Protagonisten auf und neben der Platte. Und dann wird sich rückblickend bestätigen, wer das Novemberchaos zu verantworten hatte.

Zitat von Handballer22

Kaufmann kam mir eigentlich immer sehr bodenständig vor, aber so kann man sich täuschen.

Nicht Kaufmann ist das Problem. Das Sonnenlicht haben andere nicht vertragen.

Zitat von Urban79

Warum nach diesem Spiel in Coburg? Das wäre ja eigentlich ein Grund zur Freude! Was war das los? Ich verstehe das ehrlich nicht..

Weil es Menschen gibt, die mit plötzlichem Erfolg nicht umgehen können und die Bodenhaftung verlieren.

Zitat von Urban79

Kannst du grob zusammenfassen, woraus diese Spaltung resultiert?

Ganz grob.... Es gibt 2 zerstrittene Parteien. Kaufmann inkl. inoffiziellem Co. Trainer Grgic gegen Witte / Nowak.. etc.

Teile des Umfelds haben sich eine Partei gesucht und "verachten" die Andere.

Es gibt sehr tiefe Gräben, die seit dem Aufstiegsspiel in Coburg entstanden sind. Leider hat man es nach der Trennung im Dezember versäumt einen Strich zu ziehen. Der "Krieg" läuft permanent weiter. Welche Seite mehr dafür investiert, ihn am Leben zu halten, darüber gibt es unterschiedliche Ansichten. Aufgrund der Spaltung wird das Umfeld da aber niemals mehr auf einen gemeinsamen Nenner kommen...

Zitat von Handballer22

Es war aber letzten Endes sein Wunsch zu gehen.

Er hätte ja auch sagen können, er unterschreibt den Auflösungsvertrag nicht sondern beißt sich durch.

Er wusste über die Probleme im Dezember 2023 und hat trotzdem seinen Vertrag verlängert, nur um dann 1 Jahr später einen Auflösungsvertrag zu fordern.

Den Vertrag hat er in 2023 bei vollem Bewusstsein unterschrieben. Wenn aber in den Vertragsgesprächen Vereinbarungen getroffen wurden, deren Umsetzung in der Folge nicht realisiert wird, dann hat man 1 Jahr später eventuell eine andere Sicht auf die Dinge. Das ist im Profisport so, genauso wie bei jedem anderen Arbeitnehmer auch.

Zitat von BigRick

Naja, man muss fairerweise sagen, dass der Verein so gespalten ist wie noch nie. Und das ist auch untrennbar mit Misha verbunden. Denk mal nicht, dass eine viel größere Bühne nur für Jubelschreie in der Halle gesorgt hätte. Das konnte man auch während des Spiels mitbekommen. Als aus der Richtung des Fanprojekts "Misha Kaufmann" Rufe angestimmt wurden, gab es sofort einen Gegenchor von der Haupttribüne "Eisenach, Eisenach..." Und die haben das Fanprojekt ziemlich überstimmt.

Das ist nur in Teilen richtig. Die Rufe kamen auch von HTL. Überstimmt kann man auch nicht sagen. Wir haben ja auch an anderer Stelle schon darüber gesprochen.

Der Anstand und Respekt hätte es erfordert, dass ihm zumindest die Möglichkeit gegeben wird, 3 Worte an das Publikum zu richten. Er hätte sich gerne persönlich verabschiedet. Wenn dazu über die Leinwand ein Einspieler mit all den Erfolgen der letzten 4 Jahre gelaufen wäre, hätte es ein sauberer Abschluss werden können.

So aber schafft der GF wieder Diskussionsstoff und treibt es in dieser Woche so weit, dass der scheidende Trainer zum Abschlussspiel gegen die Eintagsprofis in Bad Salzungen ausgeladen wird. Das ist Primitivität auf höchster Ebene und durch nichts zu entschuldigen. Die Spaltung des Umfeldes wird dadurch weiter voran getrieben und ist in meinen Augen in den nächsten Monaten nicht zu reparieren. Schon gar nicht durch die handelnden Akteure. Die letzten Monate werden dem Verein auf Jahre hinterher hängen.