Todesstrafe ?!

@ Rico:

Ich glaube, die meisten, die sich hier gegen die Todesstrafe ausgesprochen haben, sind sich darüber im Klaren, dass man - wenn man betroffen ist - sehr schnell dazu neigt dem Täter die "Pest an den Hals zu wünschen".

Zitat

Coco: ...wenn e.g. meinen Kindern (die ich ja vielleicht mal irgendwann haben werde), etwas angetan worden wäre - vermutlich würde ich Amok laufen...

Ich bin mir aber nicht sicher, dass ich (rein subjektiv) mich - auch wenn er/sie es noch so "verdient" (wer verdient schon den gewaltsamen Tod?) hätte - anschließend besser fühlen würde und sich nicht doch irgendwann mal der Gedanke einschleichen würde, dass jetzt Andere - ebenso unschuldige - genauso leiden wie. (Vielleicht, weil durch die Todesstrafe Vater, Mutter,... umgebracht wurde.) Sicher: Warum soll es andern besser gehen als mir? Aber: warum soll ich dafür "sorgen", dass es nicht so ist?
Wie ich schon mal geschrieben habe: Ich kann selbstverständlich nicht sagen, wie ich in einer solchen Situation denken und handeln würde - wär kann sich da schon rein versetzen? - aber ich wünsche in meiner jetzigen Situation niemandem den (gewaltsamen) Tod.

Coco: ...wenn e.g. meinen Kindern (die ich ja vielleicht mal irgendwann haben werde), etwas angetan worden wäre - vermutlich würde ich Amok laufen...

kann da coco nur zustimmen, mir würde es glaube denn genauso gehen

Zitat

Original von Rico
Coco: ...wenn e.g. meinen Kindern (die ich ja vielleicht mal irgendwann haben werde), etwas angetan worden wäre - vermutlich würde ich Amok laufen...

kann da coco nur zustimmen, mir würde es glaube denn genauso gehen

Hass empfinden würde sicher jeder. Die Frage ist aber doch, ob es dem Angehörigen der Opfer besser geht, wenn der Täter hingerichtet wurde. Was empfindet man in einer solchen Situtation als gerechter, Tod oder Lebenslänglich.

Ich denke, das lässt sich nicht verallgemeinern, und selbst wenn man in der Situation war, kann man es vielleicht noch nicht einmal sagen, weil man ja auch nicht beide Möglichkeiten "ausprobieren" kann.

...das kann man sicherlich so oder so sehen, ein wares resulatat kann man nicht herbeiführen, denn nicht jeder wäre in seinen ansprüchen um situationen auszulegen befriedigt..

aber es gibt ja leider nun mal Personen die anders denken, die "Krank" sind und Morden...

Zitat

Original von Waldorf
...
Wie ist der Baggerfahrer zu bestrafen?

Überlegt genau. Es kommt später noch eine Abwandlung!

das ist eine böse Frage. Vor allem weiß ich nicht, ob alle Informationen vorliegen. Wenn das Reißen der Leine mit einem Verschulden des Baggerführers zusammenhängt (z.B. hätte er den Zustand der Kette prüfen müssen, tat es aber nicht), wäre es in meinen Augen fahrlässige Tötung. Wenn kein Verschulden besteht, würde ich sagen, das geht so in die Richtung von dem, was das BGB Notstand nennt, soll heißen, er ist das Risiko eingegangen, dass diese Menschen sterben, aber nur um eine noch größere Gefahr abzuwenden und dem zur Folge wäre er straffrei.

Heute wurde dem Irak wieder die "nationale Eigenständigkeit" zurückgegeben, und als eines der ersten Massnahmen, so habe ich aus den Nachrichten erfahren, ist die Wiedereinführung der Todesstrafe im Irak.

Damit will man, so der Nachrichtensprecher, Saddam aburteilen, und für die begangen Verbrechen, Überfall auf den Kuwait, Morde an Kurden und politische Gegner, mit dem Tode bestrafen.

Das ist rechtswidrig, und auch Mord, denn man kann nicht mit einem Strafmass belegt werden, dass es zur Zeit der Tat noch nicht gab!

Gruss,

Block-O

der Baggerfahrer nimmt doch bewußt in Kauf, dass 5 Unschuldige sterben. Die 10 haben sich verbotenerweise im Absturzbereich aufgehalten und handelten auf eigene Gefahr. Das Herumreißen ist höher zu bestrafen, als wenn er nichts getan hätte.

So sehe ich das, Helge.

Olaf
Eine logische und absolut nachvollziehbare Erklaerung.

block-o
Stellt sich mir die Frage ob es im Irak ueberhaupt Gesetze gab die das Verhalten von Saddam Hussein und seinen Hofschranzen unter Strafe gestellt haetten. Dieser Verbrecher gehoert vor den internationalen Gerichtshof in Den Haag, aber den erkennen die demokratischsten Demokraten der Welt ja nun mal bekanntermassen nicht an.

"liberty and capital punishment for all!"

Viele Gruesse,
Mathias

hätte der baggerfahrer net in ein gebiet ziehen können wo keiner steht z.b. in die mitte von denen oder nach Links ??

ich würde mich dann Olaf anschließen, denn es besteht ja immer die Gefahr dran das es durch techn. Mengel/Versagen zu störungen kommen kann oder etwas reißt, also sind die 10 Kollegen fast "selber schuld" denn sie hätten sich eher im sicheren bereich, da wo die andere 5 stehen aufhalten müssen, statt im risiko bereich.

Es kommt aber auch drauf an, wäre as Reißen des Seils vermeidbar, war es ein Fehler vom Baggerfahrer?

Rico
Ich gehe davon aus das es kein Verschulden des Baggerfahrers gibt was das Reissen des Seils betrifft. Er merkt nur das etwas mit seinem Arbeitsgeraet nicht stimmt und muss dann in wenigen Sekunden oder gar Bruchteilen davon handeln. Andernfalls haette er ja wohl auch die 10 Kollegen unter dem Gewicht warnen koennen.
Bleibt die Frage ob es nun Totschlag oder fahrlaessige Toetung war...

Strafe

Er wird wegen Totschlags bestraft, weil er durch seine Eingreifen den Tod der 5 Kollegen erst verursacht hat. Da er wußte, dass dies passieren würde, ist es keine fahrlässige Tötung mehr (siehe Waldorfs Beitrag: "Fahrlässigkeit wird so lange angenommen, wie der Täter darauf vertaut, dass "alles gut geht".").

Hätte der Baggerfahrer nicht reagiert und die 10 Kollegen wären unter dem Gewicht zu Tode gekommen, wäre es ein Unfall gewesen.

Ich bin kein Jurist und habe nur geraten. Bin gespannt auf die Auflösung.

Ich bleibe bei meiner Argumentation und sage: Straffrei. Im anderen denkbaren Fall auch.