Online-Petition für den Bau einer bundesligatauglichen Sportstätte für Hallensportarten in Köln

wenn schon eine online-petition dafür herhalten soll...
dann sind die erfolgsaussichten ja bei ca. 0.03 %

im übrigen haben sich die basketballer nicht wegen der teuren arena zurückgezogen,
sondern weil die basketballer selbst in der 2. liga eine gewisse hallengrösse vorschreiben....
und die hallengrösse ist nicht verfügbar....da kann die arena nichts für....

wenn allerdins in deutschlands 5. grösster stadt so eine halle nicht machbar/ verfügbar oder was auch
immer ist.....vlt. sollten sich die basketballer...eishockeyfreaks....und andere sich auch mal fragen, ob es mit den
immer wiederkehrenden insolvenzen in den bereichen zu tun hat-sprich...äusserst seriöse vereine....lol

Zitat von TCLIP

... wenn allerdins in deutschlands 5. grösster stadt ...

Noch keine Kölsche hier, die sich wundern?

Oder etwa nur Reichsbürger?

Zitat von kuestentanne

Zitat von »TCLIP«

... wenn allerdins in deutschlands 5. grösster stadt ...

Noch keine Kölsche hier, die sich wundern?

Da ich mich in diesem Forum über nichts mehr wundere erschien es mir bis dahin nicht so wichtig zu erwähnen, dass Köln Deutschlands viertgrößte Stadt ist...

Naja, als Kölscher wollte ich auch schon nachfragen, welche vier deutschen Städte größer als Kölle sind. (Kölle es e Jefööhl.)

Zitat von Zappi

Um überhaupt eine Handballmannschaft in und aus Köln in der Bundesliga zu etablieren, wäre eine solche Halle die Basis

Eine entsprechende Halle gibt es bereits seit fast 20 Jahren direkt an Kölns nördlicher Stadtgrenze und ab nächster Saison gibt es dort auch wieder Zweitligahandball. Link. Dort hat der Longericher SC vor ca. drei Jahren mal ein Heimspiel ausgetragen.

Gruß Flevo

na ja....
wenns denn daran läge das köln die 4. grösste stadt ist.....umso schlimmer als wenns nur 5. grösste wäre..

ich wollte mit 0,03% nur ausdrücken, für wie minimal ich dies ansehe....

hallengrösse schreibt die basketballliga für die 1. udn die 2. liga vor- bei der vorgabe fürmich zumindest für die
2. liga ein bisschen von grössenwahn - da sollte es doch wesntlich mehr von den wirtschaftlichen bedingungen
abhängen, da es ja nun im bereich basketball erheblich zu viele insolvenzen gab...
wenn dann die "richtige" grössse nicht verfügbar ist-evtl. auch nicht in der nachbarschaft- dann liegt das ja nun
nicht an der arena dass sich der spielort dort nicht rechnet- schlicht gesagt es fehlen eben die fans..
ich weiss nicht mal, ob es nicht in köln noch zumindest 1-2 hallen von der geforderten grösse geben würde-
wäre aber umso mehr enttäuschtvon köln als "sportstadt" wenn dies tatsächlich nicht der fall wäre-
wenn nicht in eienr stadt der grösse kölns und sporthochschule etc..- wo sollte denn sonst eher eine halle/
mehrere hallen in verschiedener grösse für die verschiedenen sportarten prädestinierter sein?

städte/ gemeinden sehe ich auch so - nur, welche stadt lehnt sich heutzutage aus dem fesnter ein risiko einzugehen,
wenn es mehrere insolvenzen in dem bereich dieser in frage kommenden sportarten gegeben hat ?
ausfallende mieten etc trägt die "allgemeinheit" - dann lieber anders aufstellen und niedriger weiterspielen wenn
es insgesamt nicht passt..

direkte vergleiche mit anderen städten sind doch zum vergleichen nicht machbar- da gibt es soviel andere
argumente die da eine rolle spielen - andere fördertöpfe oder mitsponsoren etc.

für mich wäre in köln zb. - die ja jeden tag 18 std. am verkerhsinfarkt hängen- als1. wichtig zu regeln, dass der
verkehr überhaupt läuft....bevor überlegt wird, wie wann wo eine neue halle gebaut wird ...

Zitat von Flevo

Eine entsprechende Halle gibt es bereits seit fast 20 Jahren direkt an Kölns nördlicher Stadtgrenze und ab nächster Saison gibt es dort auch wieder Zweitligahandball. Link. Dort hat der Longericher SC vor ca. drei Jahren mal ein Heimspiel ausgetragen.
Gruß Flevo

...was aber doch bestimmt nicht heißt, dass der LSC nach einem Aufstieg bei Euch wie selbstverständlich Quartier finden könnte?
Wir sind doch bei diesen Diskussionen um Hallenneubauten oder Aufstiegsberechtigungen immer wieder am gleichen Punkt. Bevor Forderungen an die öffentliche Hand in Zeiten von eklatanter Geldnot bei Kommunen gestellt werden, sollten alle Möglichkeiten genutzt werden, um bestehende Hallen anzupassen. Oder eben rechtzeitig bei der Festlegung von Hallenstandards seine Zustimmung verweigern. Warum muss es denn in der 2.Liga unbedingt ein Minimum von 1500 Zuschauern geben?

seh ich auch so....

lieber immer 925 zuschauer und wirtschaftlich gesund in einer 1000er halle....

und wenn im bereich basketball wenigstens alles gut laufen würde-
aber da sprechen die insolvenzen der letzten jahre für sich-

Zitat von Sinola

...was aber doch bestimmt nicht heißt, dass der LSC nach einem Aufstieg bei Euch wie selbstverständlich Quartier finden könnte?
Wir sind doch bei diesen Diskussionen um Hallenneubauten oder Aufstiegsberechtigungen immer wieder am gleichen Punkt. Bevor Forderungen an die öffentliche Hand in Zeiten von eklatanter Geldnot bei Kommunen gestellt werden, sollten alle Möglichkeiten genutzt werden, um bestehende Hallen anzupassen. Oder eben rechtzeitig bei der Festlegung von Hallenstandards seine Zustimmung verweigern. Warum muss es denn in der 2.Liga unbedingt ein Minimum von 1500 Zuschauern geben?

Es ging mir nicht darum, dass der LSC dauerhaft in Dormagen spielen könnte. Das ist vielleicht möglich, aber wird der Veedelsklub in Köln überhaupt wahrgenommen? Vermutlich genauso wenig wie der Traditionsverein, der direkt an der Kölner Stadtgrenze zuhause ist. Der TSV Bayer Dormagen hat in der 3. Liga einen Zuschauerschnitt von über 900 und ich wage es zu bezweifeln, dass ein Verein, der "Köln" im Vereinsnamen hat, diese Zahl in der 3. oder 2. Liga toppen würde. In Köln gibt es zuerst den FC, dann den FC, dann nochmals den FC, dann kommt erstmal lange gar nichts und dann irgendwann die Haie und die Fortuna.

Der handballinteressierte Kölner findet 30 Meter hinter der Stadtgrenze alles, wonach User Zappi sucht. Das "Problem" liegt vielleicht daran, dass es eben gerade nicht mehr innerhalb der Stadtgrenze stattfindet. Aber für dieses "Problem" ist der Steuerzahler nicht zuständig.

Die Longericher spielten vor ca. drei Jahren ihr Drittligaspiel gegen Krefeld im TSV-Sportcenter und danach der TSV sein Zweitligaspiel gegen Aue. Das Ganze war eine Doppelveranstaltung, von der mMn sowohl der LSC als auch der TSV profitiert haben. Die Hallen der beiden Vereine liegen keine 10 km auseinander.

Gruß Flevo

Den aufstrebenden Verein mit "Köln" im Namen gab es mal vor gut 20 Jahren. Allianz Köln mit dem in Dormagen bestens bekannten Gerry Vukoje schaffte es sogar in die Aufstiegs-Play Offs zur 2.Liga. So recht interessiert hat es in der Millionenstadt damals aber auch nur die Insider. Wenigstens waren dann statt der üblichen 200 in der Tennishalle auf der Schäl Sick mal in den Aufstiegsspielen um die 500 Zuschauer zugegen. Der LSC ist, wie du richtig sagst, ein Veedelsklub, und interessiert in Sülz oder Kalk keinen Menschen. Aber braucht es denn unbedingt den "großen Kölner Handballklub", der eine imaginäre Zuschauerzahl vorweisen kann, um zu rechtfertigen, eine mutmaßlich siebenstellige Summe für eine Sporthalle auszugeben?
Dass es eine gewisse großstädtische Arroganz gibt, die aus Imagegründen verhindert. sich auch außerhalb der Stadtgrenzen nach Alternativen umzusehen, liegt in der Natur der Sache. Wenn ich Kölner wäre, hätte ich damit allerdings kein Problem.

Zitat von Sinola

Der LSC ist, wie du richtig sagst, ein Veedelsklub, und interessiert in Sülz oder Kalk keinen Menschen. Aber braucht es denn unbedingt den "großen Kölner Handballklub", der eine imaginäre Zuschauerzahl vorweisen kann, um zu rechtfertigen, eine mutmaßlich siebenstellige Summe für eine Sporthalle auszugeben?

Heidelberg baut gerade so etwas, wie er sich vorstellt - die Halle soll bei Handballspielen eine Kapazität von 4000 Zuschauern haben und 23-25 Mio kosten. 7-stellig für die Kölner Halle ist wohl eher eine Illusion...

Zitat

vor gut 20 Jahren

Nicht schlecht: SG Allian/PSV Köln 94/95 Zweiter RL West - Staffel Süd /// 95/96 Dritter mit anschließendem Rückzug

also viele vereine in einer multifunktionsarena....
das schlechteste, was es gibt.....leider....
eine halle braucht einen "ankermieter" - heisst ein zugpferd...nur mit vielen vereinen-die zwar die halle sicherlich
ausfüllen würden- lässt sich eine halle mit ansehnlicher zuschauerzahl heute nicht mehr rechnen- du musst schon in
kategorie c bei den veranstaltungen rein, heisst ein bestimmte anzahl von terminen muss der halle zahlende und
bewirtete zuschauer bringen..

dein gedanke mag sehr sozial sein-viele vereine-viele nutzungszeiten-viele nutzer-verschiedenes publikum von jung bis alt...
nur damit bekommst du von den kommunen keinen mehr hinter dem ofen hervor...leider..
diese zeiten sind bis auf einige aussnahmen seit 20 jahren vorbei....

ob eine halle gebaut wird, hat direkten einfluss auf die verkehrsmöglichkeiten, parkmöglichkeiten etc.
dies musst du nämlich in einer gesonderten machbarkeitsstudie nachweisen..
und eine stadt die generell übermässig probleme beim strassenverkehr hat, achtet nicht nur peinlich genau da drauf
sondern hat eben auch nicht so viel möglichkeiten beim spielraum..sprich klagen von betroffenen...

wenn du da tatsächlich weiterkommen willst, solltest du mal recherchieren, wer bei euch im bereich in den letzten jahren
ähnliche veranstaltungsräume (das muss keine sporthalle sein, da gehen zb auch veranstaltungsräume für grosshochzeiten,
reine veranstaltungsräume für events musik-comedy etc. ) genehmigt bekommen hat und mit denen sprechen....
aber- da wird dich die realtität schnell einholen....was man da alles beibringen / erforderlich ist....

schönes Vorbild :

301 Moved Permanently

da hatte halt jemand Geld übrig

Zitat von Zappi

Ob eine Halle gebaut wird oder nicht, hat wohl wenig bis keinen Einfluss darauf, wie der Verkehr in und um der Stadt Köln ist/sein wird. Das ist eh ein anderes Problem, das unabhängig gelöst werden muss

Das gilt natürlich nur, wenn die Zuschauer direkt von zu Hause in die Halle gebeamt werden - also eher nicht. Parkplätze und Verkehrsplanung und -infrastruktur sind teuer.
Außerdem besteht noch ein zweiter Zusammenhang zwischen dem Verkehr und dem Hallenprojekt: GELD

Anders gesagt: wenn man als Stadt weiß, dass in sehr naher Zukunft hohe Ausgaben für Verkehrsplanung anstehen, und die Verschuldung (>4500€/Einwohner) sowieso schon recht hoch ist, dann sitzt der Euro eben nicht mehr so locker.

Zitat von Wasserträger

schönes Vorbild :

301 Moved Permanently

da hatte halt jemand Geld übrig

Ja, der private Investor U.Saegeling ist ein echter Glücksfall und Handballfreund.

scheint ja ne runde sache zu sein...

und auch dort zu sehen....
verweis auf andere komerzielle veranstaltungen
ein restaurant
eine sportsbar
ein shop

macht alles einen sehr guten eindruck...