Bestechungsvorwürfe gegen THW Kiel

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Original von Block-D

Kümmelkornhochkantspalter

Natürlich meinte ich Schwenker/Serdarusic

Das meinte ich gar nicht Die StA ermittelt nicht wegen Spielmanipulation, sondern wegen Veruntreuung. Uwe kann mit dem Vereinsvermögen ja auch etwas anderes gemacht haben. Zum Beispiel im Casino verspielen. Für den Tatbetand der Veruntreuung ist das erst einmal egal. Die Casino-Belege können ausreichen, um die Veruntreuung zu beweisen, aber nicht, um "versuchte Manipulation" nachzuweisen. Andererseits könnte Uwe Spiele manipulieren ohne dafür Vereinsvermögen zu veruntreuen.

Naja, ich sehe da schon einen Widerspruch, die eine Seite sagt
"wir sind weit von einer Anklage entfernt", während auf der anderen Seite nur noch Details für eine Anklage fehlen .....

Und das Eine wird hier als Nullmeldung angesehen, während das Andere scheinbar keine ist ....schon interessant

Jenny: Journalisten können sich etwas freier äußern als Staatsanwälte

Vorgestern warst Du übrigens noch ganz 'stolz' darauf einen Abendblattartikel ausgegraben zu haben, der eine Anklageerhebung sehr fraglich erschienen ließ - muß man einfach zur Kenntnis nehmen, daß sich das Abendblatt korrigiert hat (auf welcher Grundlage: keine Ahnung)...schon interessant...

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Original von Lothar Frohwein

Daher: Nullmeldung

DPA hat die Meldung erweitert. Demnach gibt es nächste Woche wahrscheinlich Akteneinsicht für die Verteidigung und den THW mit Bitte um Stellungnahme, und die Informationen aus dem Ausland werden wohl auch noch etwas dauern.

Für einen Juristen mag diese Nicht-Aussage von Wick keinen Neuigkeitswert haben, da er nur eine Selbstverständlichkeit verbreitet. Für den Laien, der vielleicht durch angebliche Justiz-Interna in der Hamburger Presse aufgeschreckt wird, mag diese Stellungnahme dennoch interessant sein - und sei es, dass sich die StA überhaupt genötigt sieht, auf die HHer Meldung in dieser Form zu reagieren.

Lothar schreibt:

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Mopo und Abendblatt spekulieren bzw. "zocken".

Tja, "zocken" weiß man nicht so genau - Zeugen bei Befragungen können z.B. einen fundierten Eindruck von dem Ermittlungsstand bekommen (und den weiterverbreiten). Nicht undenkbar ist auch, daß die Staatsanwaltschaft 'unter der Hand' ein paar Infos weitergibt, da dies für den Fortgang (bzw. Vereinfachung) der Ermittlungen zweckmäßig sein kann... (ich denk mal, daß diese spezialisierten Staatsanwaltschaften de facto auch etwas mehr 'Freiräume' im Vorgehen haben)

Und die Zeugen wissen dann auch gleich, dass es Bewährungsstrafen werden?
Das weiß doch noch nicht mal der dann potenziell zuständige Richter ...

Das im Falle einer Verurteilung eine (nicht näher spezifizierte) Bewährungsstrafe ausgesprochen wird (und es nicht etwa auf den elektrischen Stuhl geht oder es 5 Sozialstunden, a la Autogramme schreiben im Kindergarten, gibt), tja, das ist ja nun wahrlich keine gewagte Aussage/Vermutung (außerdem haben Zeugen im vorliegenden Fall höchstwahrscheinlich ja auch juristischen Beratung).

Auf hoher See und vor Gericht sind wir alle in Gottes Hand.....nix genaues weiß man nicht.....

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Original von UlfN

Als der THW noch nicht um Titel mitspielte, da war die damals deutlich kleinere Ostseehalle nur bei Spitzenspielen ausverkauft. Es war damals durchaus sehr einfach an karten zu kommen. Das änderte sich erst 82/83 mit den Vizemeisterschaften, wenn ich mich recht erinnere.

Da muß ich das etwas konkretisieren: Sicherlich wird nicht weiterhin jedes Spiel ausverkauft sein. Relativ voll wird es aber weiter sein. Das dürfte bei keinem anderen Club so sein.

Vor kurzem habe ich einige Jahrgänge alter Handballwochen durchgeblättert. Der THW hatte auch schon in den 70er einen Schnitt von 5-6000 Zuschauer/Spiel. Die Bundesliga hatte in der Zeit höchstens 2000/Spiel, was aber durch die Einberechnung der THW-Zahlen relativiert wird (damals waren ja auch in der eingleisigen Liga nur 14 Teams dabei). Ich war darüber selber erstaunt. Diese Entwicklung ist für mich ein klarer Hinweis auf die o.g. These.

Mit 5-6000 Zuschauern wäre die Ostseehalle aber schon recht leer, wie sie jetzt ist.
Und ob sie eben diese nach so einem Skandal so schnell erreichen würde, mag ich doch ein wenig bezweifeln. Ist aber schon ganz schön hypotetisch und Off-Topic

Ich halte dagegen und behaupte, dass die Halle, wenn sich die Sache bewahrheiten sollte, auch weiterhin ausverkauft sein wird ...

außerdem ist momentan noch nichts bewiesen. Darüber können wir uns Gedanken machen,wenn sich die Vorwürfe bewahrheiten sollten

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Original von Jenny
Ich halte dagegen und behaupte, dass die Halle, wenn sich die Sache bewahrheiten sollte, auch weiterhin ausverkauft sein wird ...

Da ist wohl eher der Wunsch der Vater des Gedankens.

Wenn es wirklich soweit kommen sollte, dass dem THW Betechung nachgewiesen wird, als Folge dessen aufgrund finanzieller Einbussen die Mannschaft auseinanderbricht, deshalb die Erfolge ausbleiben und der THW nur noch "Mittelmaß" wäre, dann würden sicherlich ganz schnell viele Dauerkarten frei werden.

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Original von Karl
Interessant (auch für eine Diskussion ein paar Seiten hier vorher) ist, daß das Abendblatt sich jetzt der mopo hinsichtlichlich der Einschätzung der Wahrscheinlichkeit einer Anklage anschließt (und sich damit selbst korrigiert).

Sieht bald so aus, als wäre das Abendblatt innerfamiliär (Springer) auf Kurs gebracht worden. Anders kann ich mir nicht erklären, warum sie heute "Hü" und morgen "Hott" sagt, zumal die Mopo zeitgleich schon "Hott" gesagt hat.

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Original von Borah

Sieht bald so aus, als wäre das Abendblatt innerfamiliär (Springer) auf Kurs gebracht worden. Anders kann ich mir nicht erklären, warum sie heute "Hü" und morgen "Hott" sagt, zumal die Mopo zeitgleich schon "Hott" gesagt hat.

Ähm... da gibts ein klitzekleines Problemchen: Die Mopo ist nicht und war nie Teil des Springer-Imperiums.
Warum das Abendblatt in die gleiche Kerbe haut wie die Mopo kann ich mir nicht wirklich erklären. Vielleicht will man den vemuteten informationstechnischen Rückstand gegenüber dem Hamburger Bild-Surrogat aufholen. Eher fragwürdig in meinen Augen, zumal die Staatsanwaltschaft ja auch offiziell völlig anderer Ansicht ist als die sogenannten "Justiz-Insider" der beiden genannten Zeitungen.

Auch BILD.de weiß Neues zu berichten: 20 Fahnder jagen THW

Schon fast verwunderlich, dass das Mindener "Wunder von Flensburg" erst jetzt ins Spiel gebracht wird.

Und das Hamburger Abendblatt betont auch im heutigen Artikel erneut die eigenen Informationen zum Ermittlungsstand:

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[...] Man gehe davon aus, innerhalb der nächsten Tage Einsicht in die Ermittlungsakten der Staatsanwaltschaft zu erhalten. Dort dürften die Kieler wenig Erfreuliches zu lesen bekommen. Oberstaatsanwalt Uwe Wick betonte zwar auf Anfrage der Deutschen Presse-Agentur, man sei von einer Anklage "zum gegenwärtigen Zeitpunkt noch erheblich entfernt". Allerdings dürfte dies nach Abendblatt-Erkenntnissen eher eine zeitliche als eine inhaltliche Einschränkung sein: Die Aussagen der bisher vernommenen Zeugen sollen bereits ausreichend Anhaltspunkte für eine Anklage bieten.

Quelle: Hamburger Abendblatt