Bestechungsvorwürfe gegen THW Kiel

Naja, abgesehen davon das Rudolph ausgesagt hat, steht ja nichts wirkich neues zur Sache in dem Artikel. Es ist auch fraglich, was Rudolph ausgesagt hat.

Das Flensburg sich in Stellung bringt, um Regess einzufordern, wenn sie verschaukelt wurden, ist auch klar, obwohl man damit noch ein wenig hätte warten können.

Alles was bisher und weiterhin über diese Angelegenheit geäußert wurde oder noch kommt, ist dem Handball nicht erträglich!

Ich finde es bis heute schon schade und hoffe nicht das der Ernstfall eintritt!

Fritz

+++EILMELDUNG+++

+++HSV ÜBERGIBT TOASTER BEI CL-SPIELEN AN SCHIRIS+++

Handball
Schiri-Geschenke: Toaster und Duschgels
Die Schiedsrichter und ihre Vergütung sind im Zuge der Manipulationsvorwürfe gegen den THW Kiel in den Blickpunkt gerückt. Jeweils 500 Euro bekommen die zwei Referees für die Leitung eines Bundesligaspiels. In der Champions League kassiert ein Unparteiischer pro Einsatz 400 Euro plus Spesen, die der gastgebende Verein erstattet. Nicht unüblich sind bei internationalen Auftritten kleine Geschenke an die Unparteiischen. Der HSV Hamburg übergibt etwa jedem Schiedsrichter einen Toaster mit Vereinsemblem. Bei Lemgo gibt es Handtücher, Flensburg verwöhnt mit Duschgel.

[URL=http://handball.zdf.de/ZDFsport/inhal…78,00.html?dr=1]http://handball.zdf.de/ZDFsport/inhal…78,00.html?dr=1[/URL]

Zitat

Original von RD
Nicht unüblich sind bei internationalen Auftritten kleine Geschenke an die Unparteiischen. Der HSV Hamburg übergibt etwa jedem Schiedsrichter einen Toaster mit Vereinsemblem. Bei Lemgo gibt es Handtücher, Flensburg verwöhnt mit Duschgel.

[URL=http://handball.zdf.de/ZDFsport/inhal…78,00.html?dr=1]http://handball.zdf.de/ZDFsport/inhal…78,00.html?dr=1[/URL]

Ist doch passend. Der toastet die eingekaufte HSV-Raute aufs Weißbrot.

Zitat

Original von Arcosh

Ist doch passend. Der toastet die eingekaufte HSV-Raute aufs Weißbrot.

Und das ist eine Eilmeldung? Oder - was ich hoffe - nur ein Scherz.

Naja - mir als langjährigen Dauerkarteninhaber hat der TBV leider noch kein Handtuch geschenkt.

ist es zu gewagt hier eine gezielte Kooperation zwischen Lemgo ( Handtuch ) und Flensburg ( Duschgel ) zu vermuten? Wer weiß schon , an weiß für einem Netz Fynn Holpert hier arbeiten könnte.

Der hört doch eh' bald in Flensburg auf; hoffentlich kein Zusammenhang mit dem Fredtitel.

Zitat

Original von Lord Vader

Noch eine Unstimmigkeit:

Weshalb braucht man in Kiel eine mehrstündige Sitzung um anschließend bekanntzugeben an den Vorwürfen sei nichts dran ?

Ich weiss ja nicht, wie umfangreich die Kontobewegungen des THW sind, aber wenn man sicher sein will, dass da nichts ist, dann müsste man die wohl einmal durchgehen. Das kann dann schon ein bißchen dauern.

Außerdem: Du kennst doch sicherlich auch diese Vereinsgremien - dass geht nie schnell, auch wenn alles eindeutig ist.

Zitat

Original von Lord Vader

Punkt 2 okay - aber wenn ich weiß das ich nicht bestochen habe, dann weiß ich das. Und dann tauchen auch keine 96.000 Euro unklare Ausgaben im Jahr 2007 auf einem Auszug auftauchen.

Ja, und in diesem Fall wüsste Schwenker genau, dass er nicht bestochen hätte. Aber die Gesellschafter wüssten es nicht, sondern müssten auch erst mal überzeugt werden. Und wenn man zunächst davon ausgeht, dass Bestechungen nicht aus der Privatschatulle bezahlt wurden, müssten irgendwo ja unstimmige Zahlungen auftauchen. Alles nur Spekulation. Aber diese ganze Angelegenheit mit ihren 100 Blickwinkeln wirft sicherlich genug Fragen auf, um eine Gesellschaftersitzung mehrere Stunden zu beschäftigen (im Grunde werden sie sich ja die gleichen Fragen stellen, die auch hier im Forum diskutiert werden).

Zitat

Ich weiss ja nicht, wie umfangreich die Kontobewegungen des THW sind, aber wenn man sicher sein will, dass da nichts ist, dann müsste man die wohl einmal durchgehen. Das kann dann schon ein bißchen dauern.

Ich weiss ja nicht was du glaubst wo Bestechungsgelder so verbucht werden,aber ob du da in den offiziellen Büchern fündig werden könntest wird nur ein großer Naivling glauben wollen....

Zitat

dass geht nie schnell, auch wenn alles eindeutig ist.

Möglicherweise wird auch noch das eine oder andere Fläschchen Billigbrandy gelehrt.Man hat da ja so einiges gehört in letzer Zeit...

Also man kann ja woh lauch an allem herummeckern, hätten sie sich nur zehn Minuten getroffen hieße es jetzt sie sind an einer Aufklärung gar nicht interessiert. Bei den Vorwürfen die im Raum stehen ist eine mehrstündige Sitzung wohl mehr als angemessen...

Zitat

Ich weiss ja nicht was du glaubst wo Bestechungsgelder so verbucht werden,aber ob du da in den offiziellen Büchern fündig werden könntest wird nur ein großer Naivling glauben wollen....

Sie sind sicher nicht unter B wie Bestechung zu finden, aber wenn man davon ausgeht das US die Kohle nicht aus eigener Tasche bezahlt hat müssen sie ja irgendwo fehlen - die berühmten "Unregelmäßigkeiten" eben!

Zitat

Original von vorlaut

Ich weiss ja nicht was du glaubst wo Bestechungsgelder so verbucht werden,aber ob du da in den offiziellen Büchern fündig werden könntest wird nur ein großer Naivling glauben wollen....

Nein, wahrscheinlich gibt es keinen Haushaltstitel Bestechungen. Aber die Summen, die hier im Raum stehen, sind ja schon so groß, dass die auffallen - handelt sich schließlich um 2% des Jahresbudgets. Mal ein Vergleich: Normales Haushaltseinkommen - sagen wir mal 25.000 netto. Der Ehemann verpulvert 500 EUR. Kann er das vor seiner Ehefrau verbergen? Ja, wenn sie nicht zu genau nachfragt, und sich nicht um die Auszüge kümmert. Wird er das auch verbergen können, wenn sie mal ganz genau und mißtrauisch alles durchgeht? Da wäre ich mir nicht so sicher.

Die Unregelmäßigkeiten wird es nicht geben in den offiziellen Büchern.
Dazu werden sogenannte "schwarze Kassen" angelegt.Wie das geht kannst du bei der CDU Hessen erfragen oder beim Altkanzler Kohl beispielsweise.Möglich wären auch Zahlungen aus ganz fremden Kassen,Stiftungen beispielsweise...Wie das geht kannst du bei Herrn Zumwinkel erfragen...
..und ob die Herren Bock haben seit angeblich 2000 zurückgehende Bücher zu blättern...?

Was mir aber noch in der Nase steckt.....
So sieht die offizielle Begründung aus :

Zitat

Ermittlungsverfahren in Strafsachen leitet stets die Staatsanwaltschaft. Sobald nach einer Vorprüfung ein Anfangsverdacht vorliegt, muss die Behörde den Sachverhalt erforschen. Der Anfangsverdacht, etwa eine Strafanzeige oder andere Anhaltspunkte wie Zeitungsartikel, muss sich auf konkrete Tatsachen beziehen - nicht auf Gerüchte. Durchsuchungen bedürfen des Beschlusses eines Richters. Dieser wird ausgestellt, wenn ein begründeter Anfangsverdacht vorliegt. Sind die Ermittlungen abgeschlossen, muss die Staatsanwaltschaft entscheiden, ob es genügend Anlass gibt, öffentlich Klage zu erheben.

Das klingt in keinster Weise so als ist die Kieler Staatsanwaltschaft mal eben so losgezogen...

..und nochwas...
War ein Boldsen nicht der Lenker des Flensespiels ? Immer gut dem gegnerischen Mittelblock einen Siebenmeter oder / und Zeitstrafe aufzuzwingen.War der nicht auch in der Abwehr ein" harter Hund".
Den nach wenigen Minuten nicht mehr dabei zu haben ist keine enorme Schwächung gewesen ?

Dein Ehemannbeispielginge dann so :
Der Ehegatte macht einmal die Woche Überstunde sagt aber zuhause Verkehrsprobleme wenn er mal eine halbe Stunde später heimkommt als gewöhnlich.Meinetwegen auch nur alle zwei Wochen. Über die zeit läppert sich das und es taucht in keinem Jahresbudget überhaupt auf.
Erwischt werden die Brüder immer dabei ,wenn sie ihre Ausgaben im Puff zusammenrechnen.....

Ok, meinentwegen nicht gemeckert, aber es als Unstimmig zu bezeichnen das die Gesellschafter mehrere Stunden über diese Vorwürfe reden finde ich schon ein starkes Stück. Es ist ja nicht so das Uwe Schwenker mehrere Stunden darüber nachdenkt ob er bestochen hat oder nicht, die Gesellschafter sind ja nicht die beschuldigten! Sie wollen intern nachprüfen, ob es möglich ist, das an diesen Vorwürfen gegen ihren Manager etwas dran ist.
Denn wenn das der Fall sein sollte, gehe ich davon aus das sie ihr Geld so schnell wie möglich aus Kiel abziehen wollten um dem Image-GAU zu entgehen. Da geht es um viel Geld und deshalb ist es keinesfalls seltsam mehrere Stunden damit zu verbringen! Ich finde es absurd das als Unstimmig zu bezeichnen!

Zitat

Die Unregelmäßigkeiten wird es nicht geben in den offiziellen Büchern. Dazu werden sogenannte "schwarze Kassen" angelegt.Wie das geht kannst du bei der CDU Hessen erfragen oder beim Altkanzler Kohl beispielsweise.Möglich wären auch Zahlungen aus ganz fremden Kassen,Stiftungen beispielsweise...Wie das geht kannst du bei Herrn Zumwinkel erfragen... ..und ob die Herren Bock haben seit angeblich 2000 zurückgehende Bücher zu blättern...?

Natürlich wird nicht von offiziellen Konten überwiesen. Aber die Rechnung ist doch einfach: irgendwo muss das Geld herkommen. Die einzige Möglichkeit, das es keine Unregelmäßigkeiten in den Büchern gibt ist doch, das die Einnahmen des Gelds das später als Bestechungsgeld benutzt wurde auch verschleiert wurde und somit weder Ein- noch Ausgang des Geldes in den Büchern steht und die Bilanz stimmt. Aber dann ist die Verschleierung der Einnahmen ja auch eine "Unregelmäßigkeit", oder? Im Fall Hessen wurde dieses Schwarzgeld als Parteispenden getarnt die unter einem bestimmten Betrag nicht nachweispflichtig sind - das sind aber auch Unregelmäßigkeiten in den Büchern!
Da es für Kiel kein Parteispendegesetz gibt muss es eben irgendwie anders gelaufen sein. Das Kiel einen Sponsor hat, der wusste das sein Geld zum Schmieren von Schiris bestimmt ist und deswegen sein Geld in einem handlichen Geldkoffer übergeben hat schließe ich jetzt mal aus.

Zitat

Original von Copa51

Da es für Kiel kein Parteispendegesetz gibt muss es eben irgendwie anders gelaufen sein. Das Kiel einen Sponsor hat, der wusste das sein Geld zum Schmieren von Schiris bestimmt ist und deswegen sein Geld in einem handlichen Geldkoffer übergeben hat schließe ich jetzt mal aus.

Ist Nielsen damals nicht angeblich mit 2 Mio in bar nach Kroatien gereist? Wenn so etwas üblich wäre - aus welchen Gründen auch immer, entweder, weil die Mittel von den Sponsoren selber nicht versteuert wurden, oder weil man bei zweifelhafter Bonität der Vertragspartner auf Barzahlung besteht, ließe sich daraus natürlich relativ leicht eine beeindruckende schwarze Kasse bilden. Aber warum sollte dann Serdarusic irgendwelche Belege von Kasinos und Kontoauszüge haben, wenn das eh alles Schwarzgeld ist?

Eigentlich glaube ich nicht an Bestechungen durch den THW.

Es gab allerdings einige Spiele des VFL GM in Kiel, wo man hätte gewinnen können, wenn nicht XXX gepfiffen hätten.

Da gab es schon recht merkwürdige Entscheidungen gegen den VFL und pro THW.

Schiedsrichternamen wurden wegen dieser Unterstellung durch Mod editiert