Bestechungsvorwürfe gegen THW Kiel

  • Das Nachtmagazin im ARD berichtet gerade über die Bestechungsaffäre.

    Edit:
    Nicht viel Neues, außer ein paar Videos vom Flughafen, und die Info, dass die ersten Sponsoren von Kiel ankündigen, ggfs. ihre Engagement zu überprüfen. Aber wenn sich die Vorwürfe bestätigen wäre das ja eh zu erwarten.

    2 Mal editiert, zuletzt von Ide71 (10. März 2009 um 00:11)

  • Melde mich mal als neutraler, aber schon recht fanatischer Handballfan, der nicht nur das Sportliche, sondern auch das Spektakel und das Drumherum am Handball liebt. Ich kann mir durchaus gut vorstellen, daß sich hier einige Fans schon die Hände reiben das sie bei einem ungünstigen Verfahrensausgang für den THW, schon einen Titelaspiranten auf die nächsten Jahre weniger fürchten müssen (durch Sponsorenabsprünge etc.). Aber ist das nicht zu kleinspurig gedacht. Sauberer Sport schön und gut, aber bei solchen Opfern? Glaubt Ihr denn das die Medien und Sponsoren weiterhin großes Interesse an unserem Sport zeigen werden. Was ist den z.B. aus dem jetzt so schönem sauberen Radsport geworden. Niemand interessiert sich mehr für ihn. Und somit wird der Handball aufgrund weniger Medienpräsenz, wieder Richtung Amateurstatus und Dorfmief gehen. Ich plädiere hier nicht für Unsportlichkeit, aber hier spielt doch eine große Portion Neid und Missgunst eine Rolle. Die Handball-Bundesliga ohne den THW wäre wie die Fußball-Bundesliga ohne den FC Bayern - trostlos.

  • ich glaube hier reib sich keiner die Hände (oder zumindest die wenigsten), denn jedem ist (oder sollte) die Tragweite dieser Affäre bewußt (sein).

    Im Anfang war das Nichts - und das ist dann explodiert." (Terry Pratchett)
    1990 + 1974 - 1954 = 2010  (nur ein kleiner RECHENFEHLER)

  • Zitat

    Original von c_muelli
    Aber ist das nicht zu kleinspurig gedacht. Sauberer Sport schön und gut, aber bei solchen Opfern? Glaubt Ihr denn das die Medien und Sponsoren weiterhin großes Interesse an unserem Sport zeigen werden. Was ist den z.B. aus dem jetzt so schönem sauberen Radsport geworden. Niemand interessiert sich mehr für ihn.


    Klar, und warum? Weil sich niemand sich für einen "Sport" interessiert, in dem Beschiß gang und gäbe ist. Und im Radsport glaubt einfach niemand mehr, daß es sportlich zugeht. Die haben es so auf die Spitze getrieben, daß sie jetzt erzählen können, was sie wollen, das glaubt erstmal keiner mehr.

    Die große "Aufräumwelle" ist dort gerade mal ein, zwei Jahre her. Da würde es mich richtig stutzig machen, wenn das Vertrauen schon wieder da wäre, selbst wenn sie jetzt tatsächlich sauber wären. Sowas dauert. Ich nannte in diesem Thread schon das Beispiel Bundesligaskandal im Fußball. Es dauerte 20 (zwanzig!) Jahre, bis sich die Zuschauerzahlen wieder erholt hatten. Trotz einer extrem erfolgreichen Nationalmannschaft und zweier EM- und eines WM-Titels zwischendurch.

    Mir persönlich ist ein sauberer Sport in der "miefigen" Dorfturnhalle lieber als ein abgekartertes "Event" im großstädtischen Hochglanztempel. Schon Seppl Herberger wußte, daß die Leute nur kommen, weil sie vorher nicht wissen wie's am Ende ausgeht. Ich finde, das ist nicht "kleinspurig" gedacht.

    Á pro pos denken: Das Wort "Sport" drang bekanntlich aus dem englischen Sprachraum in den unsrigen und bedeutet dort so viel wie "anständiger Kerl". Daran könnte mancher vielleicht wieder ein bischen öfter denken...

  • Zitat

    Original von goolmann

    Das ist im Grunde die (Hammer)nachricht des Abends. Jetzt gibt es Butter bei die Fische (wie so viele hier auch die ganze Zeit von den Löwenfunktionären forderten), jetzt gibt es drei Zeugen, jetzt steht Aussage gegen Aussage.

    NS zeigt seinem Buddy TS mal ebend die Beweise, daß er die CL gekauft hat??? Das hätte mal vor einem Jahr jemand andenken sollen. Wenns nicht so traurig wäre.

  • Zitat

    Original von goolmann

    Das ist im Grunde die (Hammer)nachricht des Abends. Jetzt gibt es Butter bei die Fische (wie so viele hier auch die ganze Zeit von den Löwenfunktionären forderten), jetzt gibt es drei Zeugen, jetzt steht Aussage gegen Aussage.

    Merkst selbst, nich?

  • Zitat

    Original von goolmann

    Das ist im Grunde die (Hammer)nachricht des Abends. Jetzt gibt es Butter bei die Fische (wie so viele hier auch die ganze Zeit von den Löwenfunktionären forderten), jetzt gibt es drei Zeugen, jetzt steht Aussage gegen Aussage.


    Das ist kein Hammer, sondern Nachrichtenrecycling. Der ganze Popanz ist spätestens seit Samstag abend bekannt, als (jedenfalls für Abonnenten) der entsprechende Spiegel-Artikel online abrufbar war, in dem das alles steht. Daß Nielsen das jetzt "bestätigt" ist maximal ein kleiner Scherz, denn woher weiß der Spiegel das denn wohl alles? Well... so viele Möglichkeiten gibt es nicht.

    Der Artikel berichtet ziemlich detailliert von den Inhalten des ominösen Treffens in Nokas Haus, bei dem genau fünf Personen anwesend gewesen sein sollen: Storm, Nielsen, ein nicht näher benannter Anwalt und die Serdarusics. Einer von diesen fünf Anwesenden muß ja wohl der Zuträger des Spiegel gewesen sein und die Serdarusics scheiden dabei eher aus. Da außerdem Protokolle von RN-Löwen-Gesellschafterversammlungsbeschlüßen und weitere Details von Treffen, bei denen von den oben genannten Personen nur Herr Nielsen anwesend war, zitiert werden, kann man mal auch ohne Glaskugel davon ausgehen, daß Nielsen selbst der Informant des Spiegel ist. Wo ist jetzt die News, wenn er den selben Text irgendeiner Wald- und Wiesentageszeitung drei Tage später nochmal erzählt?

    Und Aussage gegen Aussage sehe ich da nicht... 'tschuldigung, aber ich sehe eher konkrete Anschuldigung, dadurch begründeten Anfangsaverdacht und anschließende Hausdurchsuchung... und seitdem schweigt Noka ja. Ich sehe, daß sich die Lage in den letzten 48 Stunden ziemlich verschlechtert hat aus Kieler Sicht. Eigentlich sehe ich da ein kleines Boot ohne Ruder auf einem großen See aus Scheiße. Bildlich gesprochen. Blubb. Gute Nacht.

  • Zitat

    Original von RD
    NS zeigt seinem Buddy TS mal ebend die Beweise, daß er die CL gekauft hat??? Das hätte mal vor einem Jahr jemand andenken sollen. Wenns nicht so traurig wäre.

    Vor einem Jahr hätte auch niemand gedacht, dass die beiden mal ein Personalgespräch führen.

    • Offizieller Beitrag
    Zitat

    Original von goolmann

    Das ist im Grunde die (Hammer)nachricht des Abends. Jetzt gibt es Butter bei die Fische (wie so viele hier auch die ganze Zeit von den Löwenfunktionären forderten), jetzt gibt es drei Zeugen, jetzt steht Aussage gegen Aussage.

    Selbst wenn nun bewiesen ist, dass Noka was erzählt und was gezeigt hat, ist noch lange nicht bewiesen, dass die Bestechungs-Vorwürfe stimmen. M.M.n. wird das auch nie bewiesen werden können.

  • Zitat

    Original von Lothar Frohwein

    Selbst wenn nun bewiesen ist, dass Noka was erzählt und was gezeigt hat, ist noch lange nicht bewiesen, dass die Bestechungs-Vorwürfe stimmen. M.M.n. wird das auch nie bewiesen werden können.

    Was können denn eigentlich "Casino-Belege" belastendes aussagen?

    "50.000,- für 2 Geschenkgutscheine an Schiedsrichter x/y von der THW Handball Bundesliga GmbH & Co KG dankend erhalten" wird da wohl eher nicht drauf stehen, oder?

    Na, die Staatsanwaltschaft wirds ja herausfinden. Oder auch nicht.

  • Naja, vielleicht kann man Sedarusic ja dazu bekommen, unter Eid auszusagen. Dann wäre ich mir nicht so sicher, dass der THW da nichts zu befürchten hat. Man braucht nicht immer Beweise, manchmal reichen auch überzeugende Indizien, wenn sie alle in die selbe Richtung zeigen.

    Im Prinzip wird es wohl ohnehin egal sein, ob dem THW das Ganze wirklich nachgewiesen werden kann oder nicht. Finanziell drunter leiden wird der VErein definitiv. Lange schauen sich Sponsoren sowas nicht mehr an.

  • Zitat

    Original von HSG-Fan
    Naja, vielleicht kann man Sedarusic ja dazu bekommen, unter Eid auszusagen. Dann wäre ich mir nicht so sicher, dass der THW da nichts zu befürchten hat. Man braucht nicht immer Beweise, manchmal reichen auch überzeugende Indizien, wenn sie alle in die selbe Richtung zeigen.

    Im Prinzip wird es wohl ohnehin egal sein, ob dem THW das Ganze wirklich nachgewiesen werden kann oder nicht. Finanziell drunter leiden wird der VErein definitiv. Lange schauen sich Sponsoren sowas nicht mehr an.

    Dann schau Dir doch die Presseerklärung der Gesellschafter (Sponsoren) und des Beirates an: http://www.thw-provinzial.de/thw/09030920.htm

    Das ist doch eine Rückendeckung erster Klasse. Und da die Gesellschafterversammlung und der Beirat nicht durch Erstklässler, sondern durch die Vertreter der Firmen in der Region zusammengesetzt ist, dürften die sich vor dieser Erklärung schon intensiv mit den Dingen auseinandergesetzt haben.

    Das wichtigste in meinem Leben: Jesus Christus und meine Familie. Kroatien unser Herzensland. Hobby: THW Kiel. Weitere Hobbys: Geocaching, Bogenschießen.

  • Ähm, dann lass das mal noch einen Monat so gehen...und es WIRD noch einen Monat so weitergehen. Mal schauen, was dann passiert. Diese Leute haben nämlich auch die Aufgabe, Schaden von ihren Firmen abzuwenden. Und das werden sie tun, wenn der Schaden (und sei es nur schlechte Publicity) zu groß wird. So ist nunmal die Realität im Sponsoring

  • Zitat

    Original von HSG-Fan
    Ähm, dann lass das mal noch einen Monat so gehen...und es WIRD noch einen Monat so weitergehen. Mal schauen, was dann passiert. Diese Leute haben nämlich auch die Aufgabe, Schaden von ihren Firmen abzuwenden. Und das werden sie tun, wenn der Schaden (und sei es nur schlechte Publicity) zu groß wird. So ist nunmal die Realität im Sponsoring

    Das mag vielleicht bei Euch so sein. Bei uns spielt auch noch Menschlichkeit eine Rolle. Solange nichts bewiesen ist, gilt die Unschuldsvermutung. Die Sponsoren sind zum Teil seit über 30 Jahren dabei und kennen Uwe Schwencker seit über 15 Jahren. Ohne irgendwelche Beweise werden sie weder den THW noch Uwe Schwencker fallenlassen. Das hat für mich die gestrige Presseerklärung gezeigt. Und das finde ich überaus anständig.

    Das wichtigste in meinem Leben: Jesus Christus und meine Familie. Kroatien unser Herzensland. Hobby: THW Kiel. Weitere Hobbys: Geocaching, Bogenschießen.

  • Zitat

    Original von kar
    Das mag vielleicht bei Euch so sein. Bei uns spielt auch noch Menschlichkeit eine Rolle.

    Na, zumindest die "Initialzündung" dieser ganzen Geschichte, nämlich die Entlassung von NS hatte ich nun nicht gerade als einen Akt der Menschlichkeit wahrgenommen. Er wohl auch nicht.... ;)

  • Zitat

    Original von Crusty

    Na, zumindest die "Initialzündung" dieser ganzen Geschichte, nämlich die Entlassung von NS hatte ich nun nicht gerade als einen Akt der Menschlichkeit wahrgenommen. Er wohl auch nicht.... ;)

    Auch da gibt es 2 Seiten. Die Beurlaubung (nicht Entlassung) wurde von den Gesellschaftern und dem Beirat beschlossen. Warum wohl? Alles nur der böse Schwencker?

    Das wichtigste in meinem Leben: Jesus Christus und meine Familie. Kroatien unser Herzensland. Hobby: THW Kiel. Weitere Hobbys: Geocaching, Bogenschießen.

  • Zitat

    Original von kar

    Das mag vielleicht bei Euch so sein. Bei uns spielt auch noch Menschlichkeit eine Rolle. Solange nichts bewiesen ist, gilt die Unschuldsvermutung. Die Sponsoren sind zum Teil seit über 30 Jahren dabei und kennen Uwe Schwencker seit über 15 Jahren. Ohne irgendwelche Beweise werden sie weder den THW noch Uwe Schwencker fallenlassen. Das hat für mich die gestrige Presseerklärung gezeigt. Und das finde ich überaus anständig.

    In einer der vielen Verlinkungen stand, dass man seitens Sponsoren bereits Gedanken über das Engagement beim THW macht. Also so ganz abwägig ist das nicht was HSG-Fan da schreibt. Menschlichkeit im Business? Wenn´s das mal gegeben hat, dann ist das schon lange her.

  • Zitat

    Original von Micha

    Vor einem Jahr hätte auch niemand gedacht, dass die beiden mal ein Personalgespräch führen.

    Noka Serdarusic wäre nicht der Erste, den verletzte Eitelkeit in die Selbstzerstörung getrieben hätte. Es gibt genug andere Beispiele, gerade in Politik und Wirtschaft. Das schließt nicht einmal aus, das er eine Feuerspur gelegt hat, die in Wirklichkeit später am Ufer eines Sees endet und erlischt, und nicht beim THW.

    Mich würde da gar nichts wundern.