Original von vorlaut
Dieser Ermessensraum dürfte aber über die Größe einer gewöhnlichen Portokasse nicht hinausgehen und ob das für Spielevermittler langt..?
Alles andere wäre doch ein schwarze Kasse,oder...?
Ich denke das auch - wenn man mal die 96.000, die im Raum stehen, nimmt, und für 2007 einen Etat von 5 Mio - 2% des Umsatzes verschwinden nicht so mal eben (das ist z. B. im Lebensmitteleinzelhandel die gesamte Umsatzrendite).
Hochnteressant: neuer Artikel: Kieler Nachrichten:
Im Blickpunkt: Witte
Pikant an der Geschichte: Uwe Schwenker ist HBL-Vizepräsident. Sollte sich der Verdacht gegen Schwenker bestätigen, so Witte, könne dieser selbstverständlich nicht im Amt bleiben
Oh, das wäre ja eine drastische Sanktion,
aber:
...Dagegen erklärte HBL-Präsident Witte („Der THW hat sich in der Bundesliga nichts zu schulden kommen lassen“), dass der Rekordmeister auf nationaler Ebene keinen Zwangsabstieg zu befürchten habe...
Original von Karl
Hochnteressant: neuer Artikel: Kieler Nachrichten:Im Blickpunkt: Witte
Oh, das wäre ja eine drastische Sanktion,aber:
Da wäre ich mir im Fall der Fälle nicht so sicher.
Und selbst wenn sich alle Anschuldigungen bestätigten und Kiel nicht Zwangsabsteigen müsste, könnte es über kurz oder lang sportlich geschehen, da wahrscheinlich viele Spieler wegwechseln und viele Sponsoren abspringen würden.
Aber das is eigtl schon viel zu weit gedacht.
Ein schönes Szenario. THW wird - hypothetisch selbstverständlich - der CL-Schiedsrichter-Bestechung überführt, wird aber Deutscher Meister 2009. Und HSV und TBV sitzen in der ersten Reihe und applaudieren. Kann ich mir nicht so recht vorstellen.
Und was ist mit dem heutigen Treffen EHF mit Handballgroup? Unter der EHF-Ägide wird über 10 Jahre - hypothetisch selbstverständlich - geschoben und die Handballgroup lässt sich wieder mit markigen Worten vertrösten?
Wenn Alle den Teppich als besten Ausweg sehen, dann kann man Handball in Zukunft so ernst nehmen wie Gladiatorenkämpfe.
M f G
Wenn wir uns jetzt hier offensichtlich anfangen, damit zu beschäftigen, dass es wahr sein könnte, was da so Absonderliches im Raum steht. Wie lange dauert es dann noch, dass wir es weiterspinnen und uns fragen, wie MD damals die CL gewonnen hat?
@ goolman: Da wäre ich mir angesichts der §§ 1 und 2 RO DHB, aufgrund derer z.B. im Urteil 4/2006 des BSpoG DHB der Niestetaler Trainer gesprerrt wurde (nach alter RO), auch nicht so sicher. Beantragen müsste eine solche Strafe aber die HBL...
Original von research-it
Und was ist mit dem heutigen Treffen EHF mit Handballgroup? Unter der EHF-Ägide wird über 10 Jahre - hypothetisch selbstverständlich - geschoben und die Handballgroup lässt sich wieder mit markigen Worten vertrösten?
Wenn (!) "unter der EHF-Ägide" geschoben wurde, dann waren die Mitglieder der Group ja wohl nicht ganz unbeteiligt daran. Die bräuchten sich also nicht vertrösten lassen.
Der Hinweis aus dem heutigen Spiegel-Artikel, daß Kiel das 2008er-Finale nur deshalb nicht kaufen konnte, weil CR schon vorher bezahlt hätte, ist ja nicht ganz ohne in diesem Zusammenhang.
Original von research-it
Wenn Alle den Teppich als besten Ausweg sehen, dann kann man Handball in Zukunft so ernst nehmen wie Gladiatorenkämpfe.
Gladiatorenkämpfe waren eine durchaus ernste Angelegenheit. Sie wurden auch massiv bewettet. Allerdings konnte es auch da nützlich sein, wenn man wusste, auf welchen der Kämpfer der Kaiser setzt.
Original von research-it
Voraussetzung dafür ist aber ein komplettes Vorhandensein aller Puzzleteile...
Nope. Es sollen auch schon von sehr kleinen Fragmenten Daten rekonstruiert worden sein. Es muß natürlich das richtige Fragment sein, aber es scheint möglich zu sein. Es gibt keine Alternative zum Überschreiben, selbst ein Bearbeiten der blanken Datenplatten mit dem Vorschlaghammer ist nicht sicher.
Original von Hereticus
Nope. Es sollen auch schon von sehr kleinen Fragmenten Daten rekonstruiert worden sein. Es muß natürlich das richtige Fragment sein, aber es scheint möglich zu sein. Es gibt keine Alternative zum Überschreiben, selbst ein Bearbeiten der blanken Datenplatten mit dem Vorschlaghammer ist nicht sicher.
Und was soll dann da stehn? Das geheime Tagebuch von Uwe Schwenker - heute wieder 500 EUR abgehoben für den Schiedsrichter-Fonds? Oder die Nummer des Konto in Liechtenstein?
PS: PM des THW nach der Gesellschaftersitzung (bei der auch Schwenker anwesend war):
Presseerklärung vom 9. März 2009
Gesellschafter und Beirat des THW Kiel weisen Manipulationsvorwürfe zurück
Gesellschafter, Beirat und der Geschäftsführer des THW Kiel, Uwe Schwenker, haben sich heute ausführlich mit den in den Medien verbreiteten Gerüchten um angebliche Manipulationsversuche durch Schiedsrichterbestechungen befasst.
Nach eingehender Diskussion sind aber auch weiterhin keinerlei belastbare Fakten bekannt, die diese Gerüchte bestätigen. Damit stehen Gesellschafter und Beirat auch weiterhin vorbehaltlos hinter dem THW Kiel und seinem Management.
Gleichwohl begrüßen wir ausdrücklich die Arbeit der Staatsanwaltschaft, um den Sachverhalt möglichst schnell aufzuklären.
THW KIEL Handball-Bundesliga GmbH & Co. KG
Gesellschafter und Beirat
festplatten löscht man nicht, sondern tauscht aus und lässt die alte verschwinden 
Original von ojessen
Und was soll dann da stehn? Das geheime Tagebuch von Uwe Schwenker - heute wieder 500 EUR abgehoben für den Schiedsrichter-Fonds? Oder die Nummer des Konto in Liechtenstein?
PS: PM des THW nach der Gesellschaftersitzung (bei der auch Schwenker anwesend war):
THW vs. Rest der Welt mit Anschlusstreffer.
Ich wünsche mir ein Rückspiel, aber dies ist kein Wunschkonzert.
Original von ojessen
Und was soll dann da stehn? Das geheime Tagebuch von Uwe Schwenker - heute wieder 500 EUR abgehoben für den Schiedsrichter-Fonds? Oder die Nummer des Konto in Liechtenstein?
Die Anfahrtsbeschreibung zu den ominösen Spielcasinos vielleicht.
"Ich kann bestätigen, dass mir von Serdarusic Casino-Belege und Kontoauszüge gezeigt wurden, die den THW belasten", sagte Nielsen dem «Mannheimer Morgen» (Dienstag-Ausgabe). Auch Löwen-Manager Thorsten Storm und ein Anwalt des badischen Bundesligisten hätten diese Belege gesehen.
Quelle: http://www.handball-world.com/o.red.c/news.p…1&auswahl=19318
Original von Hereticus
Die Anfahrtsbeschreibung zu den ominösen Spielcasinos vielleicht.
Ist ganz einfach, das Kasino ist gegenüber vom Schwedenkai - da braucht man keine PGP-verschlüsselte Geheimnachricht für, das kennt jeder Taxifahrer. 
Original von Ide71
Steht doch alles schon heute im Spiegel.
ojessen
Na, da haben wir's ja... so gut sind meine Ortskenntnisse in Kiel nicht
Es ist allerdings von mehreren Casinos die Rede. Gibt es noch mehr in Kiel und Umgebung?
Und ich hab mir immer schon gedacht, dass uwe Schwenker dem Marlon Brando irgendwie ähnlich sieht.....
Hat den Schiris wohl ein Angebot gemacht, das sie nicht ablehnen konnten...
z.B. für Spielervermittler
gerade die haben wie Spielergehälter sauber über die Bücher zu gehen, da werden ja auch Steuern und eventuell andere Abgaben fällig.
In der bisherigen Diksussion fehlt mir etwas der Fokus auf das Motiv der Gerüchtestreuung.
Für mich sind die bisherigen Hinweise die Basis für 2 Überlegungen, die von Serdarusic ausgehen:
- Serdarusic will einfach nur dem THW schaden. Bestimmte Dinge sind erfunden, manche sind Übertreibungen von vorhandenen Vorteilsgewährungen, die gerade bei der EHF sich in der Grauzone befinden (Thema Unterbringung durch den gastgebenden Verein ohne Kostenrahmen). Ziel solcher Gerüchte ist es nur Schaden anzurichten, nicht um aufzuklären. Daher sollte man auch bedenken, daß bei böswilliger Absicht es gerade das Ziel ist, daß sich alle denken, da muß etwas dran sein. Daran ändert auch eine Enthüllungsgeschichte im Spiegel nichts wenn es weiterhin nur Aussagen sind. Das ist auch genau das typische Risiko einer exlusiven Enthüllungsgeschichte, daß man sich zu sehr darauf verlässt. Die bereits genannten Hitler-Tagebücher beim Stern waren eine ähnliche Enthüllungssache, nur mit dem Unterschied, daß man sogar physische Beweise vorliegen hatte, diese nur nicht genutzt hatte.
- Serdarusic hat mit seinen Vorwürfen Recht. Das Lostreten der Lawine ist primär ein taktisches Mittel um Karabatic ablösefrei zu bekommen.
Ich lege mich aufgrund der weiterhin nicht belegten Gerüchte nicht fest. Aber bei beiden Überlegen frage ich mich, wieso das Serdarusic gemacht haben sollte. Er hätte sich sowohl durch die Wahrheit als auch durch die Lüge sein Lebenswerk zerstört. Der Erfolg in der CL kam nicht durch seine Arbeit, sondern durch Bestechung zustande. Das gilt sowohl für die Lüge als auch Wahrheit. Wären die Vorwürfe nicht zutreffend, wäre seine Reputation auch dahin.
Was mich allgemein an dieser Sache ärgert, ist der Schaden, den der Handball durch diese Geschehnisse nimmt. In einer Spiegel-Passage wird ja sogar die Feststellung geäußert, daß Handballspiele im Grunde immer manipuliert werden könnten. Problematisch ist auch die Sichtweise der Medien, denn insbesondere die Artikel von Eggers erwecken den Eindruck, daß alle Medien sich mit den Geschehnisse befassen. In Wirklichkeit kauft die Mehrheit der Zeitungen solche Artikel zu, auch bei anderen Medien sind jetzt keine Handballexperten am Schreiben, sondern allgemeine Journalisten, die die bisherige Lage beschreiben. Mehr Medienberichte, die sich letztlich nur auf eine Quelle berufen, tragen nicht zwingend zur Aufklärung bei, da man nicht richtig differenzieren kann, was neu und was alt ist.
Original von jochenj
Aber bei beiden Überlegen frage ich mich, wieso das Serdarusic gemacht haben sollte. Er hätte sich sowohl durch die Wahrheit als auch durch die Lüge sein Lebenswerk zerstört.
Wenn es rausgekommen wäre.
Wenn die RNL dicht gehalten hätten, gäbe es die ganze Situation nicht.
Original von Joh
Wenn es rausgekommen wäre.Wenn die RNL dicht gehalten hätten, gäbe es die ganze Situation nicht.
Natürlich wäre es auch dann so. Der Kernvorwurf ist Bestechung von Spielen mit THW Spielen. Da Serdarusic bis zum letzten Sommer der sportliche Verantwortliche gewesen ist, hat er bei den bisherigen Vorwürfen also nicht die CL selbst gewonnen. Da ist es ganz unabhängig von wem die Vorwürfe kommen und Serdarusic daran beteiligt war.
