T-Mobile suspendiert Ullrich

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Original von meteokoebes
Stellen wir uns mal vor, dass Pevenage Ulle Blut abgenommen hat und dann Jans Blut als Fremdblut in andere Radsportler (z.B. Sevilla, damit der ihn zum Toursieg führt) gepumpt werden sollte. Ist doch denkbar, oder?

Dann würde Jan möglicherweise schuldig gesprochen, weil die Probe ja sein Blut beinhaltet.

Es gibt ja auch noch andere Fälle, die man sich überlegen könnte.

Ziel eines Anwalts muss es sein das bestmöglichste Ergebnis für seinen Mandanten herauszuholen und deshalb raten die Anwälte von einem DNA-Test ab, auch wenn der Sportler vielleicht dazu bereit wäre, weil er sich unschuldig fühlt.

Ich habe in den letzten Jahren Jan Ullrich immer die Daumen gedrückt und würde mich entsprechend freuen, wenn man tatsächlich alles zu seinen Gunsten aufklären könnte. Allerdings habe ich da mehr und mehr Zweifel. Und daß ihm Blut abgenommen wurde, um es einem anderen Fahrer zu geben, das kann ich mir nicht vorstellen. Das ist zwar theoretisch denkbar, klingt mir aber zu konstruiert.

Wie geschrieben, ich kann ich die Argumentation verstehen, aber sie führt derzeit nicht zu einer größeren Glaubhaftigkeit.

Ich war auch immer großer Ulle-Sympathisant. Aber mir fehlt einfach der Glaube an die Unschuld! Das was man liest lässt eigentlich keine Zweifel zu.
Darüber bin ich sehr enttäuscht. Aber so ist die Realität.

Noch glaube ich auch, das Jens Voigt sauber ist, aber dass habe ich auch von Jan Ullrich geglaubt. Aber ich denke auch, dass jeder Profiradler, der schon einige Jahre dabei ist, weiß mit welchen Mitteln nachgeholfen wird. Sie fordern so lange harte Maßnahmen, so lange ihr eigenes Labor nicht ausgehoben wurde.
Ich hoffe immer noch, dass es ein paar wenige Radsportgrößen gibt, die sich legal verhalten, aber die Zweifel werden immer größer.

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Original von meteokoebes
Stellen wir uns mal vor, dass Pevenage Ulle Blut abgenommen hat und dann Jans Blut als Fremdblut in andere Radsportler (z.B. Sevilla, damit der ihn zum Toursieg führt) gepumpt werden sollte. Ist doch denkbar, oder?

Dann würde Jan möglicherweise schuldig gesprochen, weil die Probe ja sein Blut beinhaltet.

Es gibt ja auch noch andere Fälle, die man sich überlegen könnte.

Ziel eines Anwalts muss es sein das bestmöglichste Ergebnis für seinen Mandanten herauszuholen und deshalb raten die Anwälte von einem DNA-Test ab, auch wenn der Sportler vielleicht dazu bereit wäre, weil er sich unschuldig fühlt.

Bin kein Fachmann, aber würde das Sinn machen, man könnte doch auch X-beliebiges Blut nehmen? Warum von Ullrich.

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Original von meteokoebes
Stellen wir uns mal vor, dass Pevenage Ulle Blut abgenommen hat und dann Jans Blut als Fremdblut in andere Radsportler (z.B. Sevilla, damit der ihn zum Toursieg führt) gepumpt werden sollte. Ist doch denkbar, oder?

Dann würde Jan möglicherweise schuldig gesprochen, weil die Probe ja sein Blut beinhaltet.

Es gibt ja auch noch andere Fälle, die man sich überlegen könnte.

Ziel eines Anwalts muss es sein das bestmöglichste Ergebnis für seinen Mandanten herauszuholen und deshalb raten die Anwälte von einem DNA-Test ab, auch wenn der Sportler vielleicht dazu bereit wäre, weil er sich unschuldig fühlt.

auch fremdblutdoping ist nachweisbar - und zwar über die entsprechenden antikörper, die in der folge im blut des gedopten gebildet werden. diese antikörper sind erheblich leichte nachweisbar als ein eigenblutdoping.

ein dna-test würde nur beweisen, ob das besagte blut in spanien von ullrich ist oder nicht, aber nicht, ob dieses blut zum zwecke des dopings benutzt wurde.

informativer (horror-)artikel zum thema hier

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Original von meteokoebes
Jens Voigt glaubt ja auch, dass Basso unschuldig ist, aber er würde für ihn (und keinen Fahrer) die Hand ins Feuer legen.

Falsch. Für Bobby Julich würde er sogar durchs Feuer gehen.

Ich meine, dass Jens Voigt erst letztens diese Aussage getätigt hat. Hier ist mal ein Interview mit Rolf Aldag

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Original von sport1.de:

"Fremde Gestalten auf dem Hotelflur"

L'Alpe d'Huez - Am Montag trat Jan Ullrich mit einer Presse-Erklärung erstmals seit seiner Suspendierung (30. Juni) an die Öffentlichkeit. Doch die ließ viele Fragen offen. Den von seinem Rennstall T-Mobile verlangten Unschulds-Beweis blieb der 32-Jährige schuldig.

Experten und Radsport-Fans fragen sich jetzt aber weiter: Hat Ullrich Blutdoping betrieben? Warum will er nicht durch einen DNA-Test seine mögliche Unschuld beweisen? Was wusste er über die Machenschaften seines inzwischen gefeuerten Betreuers Rudy Pevenage?

Rolf Aldag, der sich schon bei der Skandal-Tour 1998 als Einzelkämpfer gegen das Fahrer-Kartell der Streikbefürworter stellte, kennt Jan Ullrich als ehemaligen Teamkollegen in den Jahren 1995 bis 2005. Er verhalf ihm zum Tour-Sieg 1997.

Der 37-Jährige kritisiert im Sport1.de-Interview das Verhalten seines Ex-Kapitäns in dem spanischen Blutdoping-Skandal. Aldag, derzeit als TV-Kommentator tätig, erklärt, warum auch beim Team Telekom während einer Tour mögliche Doping-Betrugsversuche durch Fahrer nicht erkannt und verhindert werden konnten.

Er erläutert, warum Fahrersprecher Jens Voigt (CSC) mit seinen couragierten Aussagen zum Doping-Skandal in der Radsport-Szene in die Schusslinie gerät und mit welchen misslichen Folgen er rechnen muss.

Sport1.de: Herr Aldag, Jens Voigt hat wegen seiner öffentlichen Stellungnahmen nach eigenen Aussagen schon "reichlich Ärger" bekommen. Kämpft er gegen das Kartell der Doping-Sünder, betrügerische Betreuer und Ärzte?

Rolf Aldag: Klar. Er ruft viel Widerspruch hervor. Jens muss da aber seinen Weg gehen und das wird er auch tun. Ich habe viele Sympathien für ihn.

Sport1: Muss er selbst mit Nachteilen im Fahrerfeld rechnen?

Aldag: Das kann sein. Er muss nicht viele Freunde haben, aber er muss sehen, dass er sich keine Feinde macht. Die könnten ihm im sportlichen Bereich das zurückzahlen, was er zuvor an Kritik öffentlich ausgedrückt hat.

Sport1: Der spanische Skandal-Arzt Fuentes hat betont, dass noch einige Fahrer, die bei der Tour dabei sind, zu seinen Patienten zählen. Sind diese Fahrer so cool, oder tun die nur so?

Aldag: Wenn sie Dreck am Stecken haben, müssen sie sich cool geben. Da können sie nicht täglich wie aufgescheuchte Hühner herumlaufen. Die würden sich dadurch schon outen. Floyd Landis bedauert allerdings, dass die Besten wie Ullrich und Basso nicht am Start seien. Nicht, weil er sie nicht bestraft haben möchte, sondern weil er gern die Besten schlagen würde.

Sport1: Zur öffentlichen Erklärung von Jan Ullrich: Was halten Sie davon?

Aldag: Nicht viel. Jan muss den DNA-Test machen. Dann könnte er im Unschuldsfalle sagen: Ätsch! Wie er sich jetzt verhält, ist nicht akzeptabel. Wenn in einem kleinen Ort ein Sexualverbrechen an einem Kind begangen worden ist und 400 Männer zum DNA-Test vorgeladen werden, macht sich derjenige schon stark verdächtig, der diesen Test verweigert.

Sport1: Jan Ullrich ist alt genug. Er muss doch mitbekommen haben, ob und wann man ihm Blut abnimmt und ihm zuführt.

Aldag: Das ist doch klar. Eine Doping-Tablette, die ihm in einem Müsli untergeschoben wird, die kann man schon übersehen. Doch die von den spanischen Behörden aufgezeigten Bluttransfusionen muss er mitbekommen haben. Schon die Blutabnahme zum Test des Hämatokrit-Wertes ist an sich Körperverletzung. Da besteht noch nicht einmal ein Verdacht, aber die Fahrer müssen die Abnahme über sich ergehen lassen. Wir haben das aber alles akzeptiert. Jetzt kann sich Jan nicht plötzlich auf die Hinterbeine stellen und die juristische Seite hervorkehren und sich darauf berufen. Außerdem muss laut WADA-Code der Beschuldigte bei einer eindeutigen Indizienkette im Gegensatz zum Strafrecht im Sport seine Unschuld beweisen.

Sport1: Sie haben als Teamkollege während der Tour und anderen Rundfahrten auch in den Unterkünften viel Kontakt mit Jan Ullrich gehabt. Ullrich soll nach den Ergebnissen anderer Ermittlungen schon in den Jahren vor 2006 gedopt haben. Haben Sie solche Aktivitäten nie mitbekommen?

Aldag: Jan hat sehr oft ein Einzelzimmer gehabt. Und wenn er ein Doppelzimmer mit einem Teamkollegen teilte, hatte er noch genügend Zeit. Da war er dann oft eine Stunde mit einem Betreuer auf dem Zimmer. Dann konnte sein Zimmerpartner nicht rein, weil die Tür abgeschlossen war. Und der Partner trat dann natürlich nicht die Tür ein, sondern verschwand. Man wunderte sich schon manchmal, wenn da fremde Gestalten auf den Fluren herumliefen.

Sport1: Hätte Ullrich sich denn allein das Blut zuführen können?

Aldag: Ach Quatsch! Das musste erst einmal gekühlt und gut vorbereitet sein. Da benötigt man eine fachmännische Hilfe. Übrigens: Wir hatten im Team mit den Ärzten der Uniklinik Freiburg hervorragende Fachkräfte, die für die normale Versorgung völlig ausgereicht hätten. Und die standen und stehen auch jetzt noch jedem Fahrer unentgeltlich zur Verfügung. Wieso muss man da noch weitere Ärzte im Ausland kontaktieren, die außerdem noch viel Geld kosten?

Sport1: Ullrichs Betreuer Rudy Pevenage ist vom T-Mobile Team als Drahtzieher in dem Skandal ausgemacht worden. Ist er auch in den 90er-Jahren Ihnen schon verdächtig gewesen, als er noch zweiter Mann hinter Teammanager Walter Godefroot war?

Aldag: Pevenage war immer sehr eng mit Jan verbunden und das wurde dann noch durch den Wechsel Ende 2002 zu Coast verstärkt. Pevenage hat sich noch mehr an Jan gebunden. Und als er jetzt im erwarteten Duell mit Ivan Basso im Kampf um den Tour-Sieg immer mehr unter Druck geriet, hat Pevenage möglicherweise die Nerven verloren. Wie sollte Jan denn mit den Spaniern in Kontakt treten? Er kann die Sprache nicht und benötigte doch jemanden, der das vermittelte.

Sport1: Haben Sie denn mitbekommen, dass im Team Telekom flächendeckend manipuliert wurde?

Aldag: Das kann ich mir auch nicht vorstellen. Denn ein Teamarzt Dr. Lothar Heinrich, der sein normales Mediziner-Gehalt während einer Tour weiter bezieht, würde das nie tun. Er müsste ja damit rechnen, dass er rausfliegt und nur noch als Taxifahrer arbeitet. Der betreibt doch keinen beruflichen Selbstmord. Bei Ärzten, die allerdings richtig Kohle für Dopingmanipulationen von Fahrern erhalten, sind die Verlockungen sehr groß.

Das Gespräch führte Wolfgang Kleine

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Blutdopingskandal

Armstrong: Katastrophe für den Radsport

Morcine (dpa) - Sollten sich die Dopingvorwürfe gegen Jan Ullrich und Ivan Basso bestätigen, stehen die beiden Radprofis nach Ansicht des siebenmaligen Tour-de-France-Siegers Lance Armstrong vor dem Aus.

«Wenn all diese Vorwürfe stimmen, dann ist die Karriere der beiden beendet», sagte Armstrong im französischen Fernsehen. Die Affäre um das spanische Dopingnetzwerk sei «eine Katastrophe» für den Radsport. Auf die Frage, ob er den spanischen Dopingarzt Eufemiano Fuentes kennt, antwortete Armstrong: «Nein, eindeutig nein.» Dem Amerikaner war in einer nachträglich angefertigten Analyse Doping im Jahr 1999 nachgewiesen worden.

Quelle

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Wegen Betrug

Bielefelder Professorin zeigt Ullrich an

Bonn (dpa) - Gegen die Radprofis Jan Ullrich und Oscar Sevilla sowie den ehemaligen Sportlichen Leiter des T-Mobile-Teams, Rudy Pevenage, ist bei der Staatsanwaltschaft Bonn Strafanzeige wegen Betrugs und Verstoßes gegen das Arzneimittelgesetz gestellt worden.

Staatsanwältin Monika Nostadt-Ziegenberg bestätigte einen entsprechenden Bericht der «Frankfurter Allgemeinen Zeitung», wonach eine Anzeige der Kriminologin und Professorin der Universität Bielefeld, Britta Bannenberg, bei der Strafverfolgungsbehörde eingegangen sei. Dies sei bereits am 7. Juli geschehen.

«Diese Anzeige wird nun unter strafrechtlichen Gesichtspunkten geprüft», sagte Staatsanwältin Nostadt-Ziegenberg. Nach Einschätzung der Juristin könne die Prüfung in der nächsten Woche abgeschlossen sein. Von diesem Ergebnis hänge ab, ob die Beschuldigten zu den Vorwürfen befragt werden. Zum weiteren Vorgehen wollte sich die Staatsanwältin nicht äußern. In ihrer Strafanzeige schreibt die frühere Leichtathletin Britta Bannenberg: «Es dürfte davon auszugehen sein, dass Ullrich T-Mobile über die Verwendung unerlaubter Substanzen getäuscht hat und diese auf Grund entsprechenden Irrtums Gehalt und Prämien an ihn ausgezahlt haben.»

Quelle

Mal ne dumme Frage: Dadurch das die Sache nun strafrechtlich untersucht wird muss bei Ulle nun endgültig die Unschuldsvermutung gelten?

Die Anzeige könnte ja auch von den Anwälten kommen

Ich bin gespannt, wann sich Ullrich zu den Vorwürfen äußern wird. Da er kein Einspruch einlegte und auch keine DNA Probe abgeben will, spricht das nicht gerade für Ihn. Trotzdem kann ich mir nicht vorstellen, dass es im Hause T-Mobile möglich ist, Blutdoping zu betreiben. Ich kenn mich damit nicht aus, aber die Blutkonserven müssen doch kalt gelagert werden, und das Zeug kann sich der Fahrer sicher nicht alleine spritzen/zuführen. Das sich ein Arzt für sowas her gibt, kann ich mir nicht vorstellen. Da muss doch die Angst, erwischt zu werden, größer sein, wie die Wirkung des Blutdopings selbst?

Jedenfalls verstehe ich die Haltung von Ullrich nicht, ohne in Vorverurteilen zu wollen. Aber er belastet damit den ganzen Radsport und zieht diesen in den Dreck. Die AUssage "Es sind eh alle gedopt" kann ich nicht mehr hören. Sicher gibt es welche .... verallgemeinern, würde ich das aber nicht!

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Original von Teddy

Doch, ich kann mir sehre gut vorstellen, dass das möglich ist - dazu gab es auch interessante Aussagen von Rolf Aldag ....

Das gesamte Interview hier: http://www.tiscali.de/sport/artikel_226637.html

Aldag dementiert diese Aussage. Er hat es ganz anders gesagt. So meinte er gestern im ZDF. dazu gibt es auch einen Artikel. Ich dachte eigentlich, dass er hier irgendwo steht. Mal suchen...

Es ist auf jeden Fall problemlos möglich auch bei Telekom zu dopen. Nur ein geringer Teil wird gemeinsam trainiert, den größten Teil bereiten sich die Fahrer alleine und mit privaten Trainern vor.
Nur Telekom wird selbst nicht systematisch dopen.

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Original von gmx.de:

T-Mobile schickt Ullrich die Kündigung

Das T-Mobile Team hat die endgültige Trennung von seinem unter Doping-Verdacht stehenden bisherigen Mannschaftskapitän Jan Ullrich vollzogen.

Wie Rennstall-Chef Olaf Ludwig am Freitag bestätigte, wurde bereits am Donnerstag die außerordentliche und fristlose Kündigung des Vertrags mit dem 31-jährigen Radstar ausgesprochen.

Der Rauswurf wurde Ullrich durch die Anwälte von Ludwigs Cycling GmbH per Fax zugestellt. Ullrich, der von seinem Team einen Tag vor dem Start der Tour de France suspendiert worden war, wird vorgeworfen, in den spanischen Doping-Skandal um den Madrider Arzt Eufemiano Fuentes verwickelt zu sein.

"Alles Weitere klären die Juristen"

"Es gibt keinen neuen Kenntnisstand. Unsere Anwälte, die sich seit Beginn mit dem Fall beschäftigen, haben diesen Schritt jetzt eingeleitet", erklärte Ludwig, der keine weitere Stellungnahme abgeben wollte: "Alles Weitere klären die Juristen."

T-Mobile-Pressesprecher Christian Frommert erklärte im ZDF, er erwarte nun einen Rechtsstreit.

"Die Anwälte haben den Sachverhalt geprüft und nun reagiert, um Fristen einhalten zu können."

"Wir hätten irgendwann die Suspendierung aufheben, oder aber die Kündigung, wie nun Geschehen, aussprechen müssen. Jan Ullrich und Oscar Sevilla hatten eine Frist, um ihre Unschuld zu beweisen."

Da sie das nicht getan hätten, sei der Verdacht geblieben, dass sie in die Dopingaffäre verwickelt seien.

"Kenntnisse über positive Dopingtests haben wir allerdings nicht", so Frommert. Auch der ebenfalls bereits suspendierte Spanier Oscar Sevilla erhielt die Kündigung. Ullrichs Betreuer Rudy Pevenage war wegen der Verwicklung in die Doping-Affäre schon zuvor gekündigt worden.

Ullrich-Manager Wolfgang Strohband nannte die Kündigung für seinen Schützling "unbegründet" und zog ebenfalls ein mögliches juristisches Vorgehen in Erwägung, falls ein geplantes Treffen beider Seiten nicht zu einer Einigung führe:

"Sofern das für nächste Woche geplante Gespräch keine Einigung bringt, wird Jan die Kündigung gerichtlich anfechten", ließ Strohband auf Ullrichs Internetseite verlauten.

Gegenüber dem sid wies der Hamburger Manager die Vorwürfe gegen seinen Schützling erneut zurück. Nach der Einschätzung von Ullrichs Rechtanwalt Ulrich Theune gehe man davon aus, dass die Kündigung keinen Bestand haben werde.

"Ich habe bislangs nichts in der Hand außer den öffentlich gemachten Vorwürfen. Deshalb haben wir die Sache den Anwälten übergeben, die alles Weitere regeln", sagte Strohband.

Auch Ullrich selbst nahm auf seiner Homepage Stellung:

"Ich bin sehr enttäuscht darüber, dass mir die Entscheidung nicht persönlich, sondern von den T-Mobile-Anwälten per Fax mitgeteilt wurde. Die Kündigung ist für mich nicht akzeptabel", erklärte der Rostocker, der sich derzeit an seinem Schweizer Wohnsitz Scherzingen aufhält.

Beschämend, wie eine Faxnummer behandelt zu werden."

Weiter schreibt der Toursieger von 1997: "Ich finde es beschämend, dass ich nach so vielen Jahren guter Zusammenarbeit und nach allem was ich für das Team getan habe, wie eine Faxnummer behandelt werde."

Bei seiner Abreise vom Tour-Startort Straßburg am 30. Juni hatte Jan Ullrich die Vorwürfe bestritten und erklärt, seine Unschuld beweisen zu wollen.

Mit der nun ausgesprochenen Kündigung ist nach Ansicht des Rennstalls auch eine geschlossene Absichtserklärung zwischen T-Mobile und Ullrich aus dem Jahr 2004 hinfällig, die eine Zusammenarbeit nach dem Karriereende Ullrichs vorsah.

"Durch die außerordentliche und fristlose Kündigung des noch bis Ende 2006 laufenden Fahrervertrages nimmt T-Mobile International nun auch von dieser Vereinbarung Abstand", hieß es in einer Pressemitteilung des Rennstalls.

© Sport-Informations-Dienst

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Mal ein Artikel zur oftmals fehlenden Sachlichkeit in der Diskussion:

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Doping-Experte ledert wieder los

Franke klagt: Arzneimittelbarbarei

Hamburg (dpa) - Der Doping-Experte Professor Werner Franke hat im Radsport einen «Zustand der Arzneimittelbarbarei» beklagt. «Es gibt keinen Respekt vor der Körpererhaltung des Menschen, das ist dem Geschäft völlig untergeordnet», sagte Franke.

Im Zusammenhang mit dem spanischen Dopingnetzwerk stellte der Wissenschaftler im ZDF-Morgenmagazin fest: «Natürlich sind da jede Menge Leute noch vollgeknallt. Ein Zentrum ist in Madrid entlarvt. Andere gibt es noch.»

Die Öffentlichkeit werde «systematisch» belogen, betonte Franke, denn auch die so genannten Dopingfahnder seien nicht unabhängig. «Ich weiß zufällig, dass Jan Ullrich und einige andere seines Teams im Dezember und Januar in Südafrika waren und dort einmal kontrolliert worden sind, höchstens, vielleicht überhaupt nicht. Das zeigt, dass sie in der Hauptvorbereitungszeit wieder mal nicht kontrolliert worden sind.»

Anmerkung der Redaktion: Franke ist unserer Meinung nach nicht in allen Belangen ernst zu nehmen und deshalb nicht seriös. Bevor er etwas über die Anzahl von Trainingskontrollen in der Öffentlichkeit erzählt, sollte er sich besser sachkundig machen. Am Stammtisch wären seine Anmerkungen sicher gut aufgehoben.

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Edit: Hatte die Werbung diesmal übersehen gehabt, sorry. Immerhin, der Link war nicht dabei ;).

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Original von Postfan

Aldag dementiert diese Aussage. Er hat es ganz anders gesagt. So meinte er gestern im ZDF. dazu gibt es auch einen Artikel. Ich dachte eigentlich, dass er hier irgendwo steht. Mal suchen...

Aldag hat sich im ZDF dahin geäußert, dass er gesagt hätte, dann hätte man ja fremde Gestalten auf dem Flur sehen müssen. Und das er diese eben nicht gesehen hat.
War gestern aber auch schon u.a. im Videotest zu lesen, dass Aldag sich falsch zitiert sieht.

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Original von UlfN

Achtung Schleichwerbung!

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Original von Nauru

Aldag hat sich im ZDF dahin geäußert, dass er gesagt hätte, dann hätte man ja fremde Gestalten auf dem Flur sehen müssen. Und das er diese eben nicht gesehen hat.
War gestern aber auch schon u.a. im Videotest zu lesen, dass Aldag sich falsch zitiert sieht.

Vielleicht hab ich es dort gelesen. Hab den Artikel ansonsten leider nicht mehr gefunden. Vielleicht aber auch nur übersehen.