"Während ein Monarch eine bereits gefestigete Position hat, ist er in gewisser Weise saturiert und braucht sich nichts mehr anzueignen."
paradebeispiel hierfür z.B.: Leopold II, um nur mal ein beispiel aus der jüngeren vergangenheit zu nennen.
es ist mir ja unbegreiflich, wie man mit 20 schon so einen reaktionären quatsch daherreden kann, aber unverzeihlich ist es, sich die geschichte nach seinen wünschen und vostellungen zurechtzumodellieren, wie es gerade passt.
Original von Gottfried
Nee nee, das hat wohl eher was mit deutscher Obrigkeitshörigkeit zu tun und dabei ist es egal, ob die Obrigkeit ein Demagoge, Kaiser, eine Staatspartei oder sonstwas war / ist.
Gottfried: Obrigkeitshörigkeit is keineswegs ein rein deutsches Phänomen, sonder weltweit vorhanden wie etliche Studien zu diesem Thema beweisen.
Original von Outsider81
Gottfried: Obrigkeitshörigkeit is keineswegs ein rein deutsches Phänomen, sonder weltweit vorhanden wie etliche Studien zu diesem Thema beweisen.
Aber hier besonders ausgeprägt. Gib einem Deutschen eine Feuerwehruniform und er sperrt die Straße und richtet eine Umleitung ein...
qGottfried: Das is quark was Du grade schreibst, siehe beispielsweise Milgram-Experiment oder Standford-Prison Expi, bekannt aus dem deutschen Film das "Experiment.
@ Outsider
Daß solche Dinge anderswo funktionieren bedeutet ja nicht, daß sie hier nicht noch besser funktionieren?
Obrigkeitshörigkeit oder auch Dummheit. Die Grenzen sind da fließend.
Ruft mal spaßeshalber irgendwen an und behauptet, die Telefonleitung in der betroffenen Straße sei gestört. Um den Fehler orten zu können, brauche man "Signale", daher müsse er jetzt anfangen zu zählen, während der Messvorgang läuft. Hierzu sei er nach dem Telekommunikationsgesetz verpflichtet.
Ihr werdet euch wundern, wieviele Leute bis 1000 oder mehr zählen und das nachts um 3 
Da kann man bequem den Hörer daneben legen und weiter Skat spielen! 
Alle paar Minuten nimmt man den Hörer und sagt: "Gleich haben wir´s. Ein bisschen Geduld bitte noch..."
Wahrscheinlich auch, wenn man die Leute auf dem Handy anruft...
Sag mal woher rührt Deine Einstellung, daher das Vorfahren von Dir adlig waren, oder was?
Original von Outsider81
Sag mal woher rührt Deine Einstellung, daher das Vorfahren von Dir adlig waren, oder was?
Nein, ich nicht adlig und meine Vorfahren waren es auch nie, meine Verwandschaft und ich sind ganz normaler, bürgerlicher Mittelstand! Aber muss man adlig sein, um das Beste für Land und Leute zu wollen?!
Original von Guido#85#
Nein, ich nicht adlig und meine Vorfahren waren es auch nie, meine Verwandschaft und ich sind ganz normaler, bürgerlicher Mittelstand! Aber muss man adlig sein, um das Beste für Land und Leute zu wollen?!
Nein, muss man nicht - ich wäre auch durchaus an dem Besten für Land und Leute interessiert.
Dennoch halte ich es für ein ziemlich großes Gerücht, dass man das mit der Monarchie erreichen wird - Argumente siehe oben.
Wie jetzt, die Monarchie entspringt der Mitte? Und nur die Republik regiert von oben? Da bitte ich um Erläuterungen!!!
Original von Guido#85#
Bittesehr (Beiträge von mir von http://www.politikforen.de)%5burl[/URL]:"Wo kam die Republik mit ihrer Verfassung her?! Hat sie sich aus der Gesellschaft im Lauf der Jahrhunderte entwickelt?! NEIN, sie wurde von ein paar ganz "Oberschlauen" dem Volk von oben her aufgesetzt, ist also künstlich! Und das Retortenprodukte eine ziemlich kurze und bescheidene Lebensdauer haben, zeigt dir das tägliche Leben in all seine Facetten!"
"Die Unabhängigkeit der Monarchie beruht nicht, wie fälschlicherweise angenommen, darauf, dass sie oben und die Bürger unten stehen! Nein, die Unabhängigkeit beruht vor allem darauf, dass die Monarchie nicht auf Wahlen angewiesen und dadurch manipulierbar ist, sondern sich durch Geburt fortpflanzt!Und sie hat sich aus der Mitte der Gesellschaft entwickelt! Die Schar der Bevölkerung eines Landes, die keine Standesunterschiede hatte, erhob einen der Ihren zu ihrem Monarchen, damit er als unabhängiger, von der Meute unabhängiger Herr sein Volk führe; warum: Weil eine Gesellschaft, in der alle gleich sind und alle alles erreichen können, ein krankhaftes Konkurrenzstreben fördert; dies führt zur Ellenbogenmentalität, zu Verrohung und schließlich zu Gewalt und Anarchie! Nur eine von allen, durch den Zufall der Geburt, unabhängige Institution, die aus den Reihen des Volkes erhoben und legitimiert wurde, kann dauerhaft Frieden und den Bestand des Staates stiften"!
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Na, darauf kann ich antworten. Die Mitte aus der der Monarch kommt liegt Jahrtausende zurück. Damals wurde der stärkste gewählt, hat sich die Macht gegriffen in einer Gesellschaft, die stark vom Überlebenskampf abhängig war. Das irgendwann diese Leaderrolle nicht mehr erkämpft wurde ist mindestens so unnatürlich wie die versachmähten wahlen. Und bist Du nicht auch der Ansicht, dass mal das Blut der Oberhäupter reingewaschen werden sollte? Warum soll denn noch immer der Nachfahre desjenigen, der damals vielleicht ideal war, es immer noch sein, auch wenn sich viel verändert hat, auch in seiner Linie.
Konkurrenzstreben, wie es in unserer Gesellschaft vorherscht ist nicht falsch, auf ihm lastet immer noch die Kontrolle des Volkes, dementsprechend müssen wir aufeinander eingehen. Ein von Geburt legitimierter muss sich lediglich mit seines gleichen auseinandersetzen, was schert ihn wirklich, was unter ihm steht. Und das lediglich durch Geburt, ansonsten ist da nichts besseres, außer vielleicht das Geld im Hintergrund, aber das sollte niemanden über einen anderen heben.
Was ist denn an der Annahme falsch, dass die Macht, die die Unabhängigkeit bedeutet, daran liegt, dass der Monarch oben und wir unten sind. Damals war er stärker, Jahrhunderte später ist er nur noch ein nachkomme des stärkeren, dessen Stärken heute evtl. belanglos sind, weil die Zeit sich geändert hat.
Original von Guido#85#
"Die Geschichte wird -früher oder später zeigen, dass die demokratische Republik - im Gegensatz zur demokratischen Moanrchie- ein Irrweg war; ein Staat, der auf dem Reißbrett entstanden ist und der Gesellschaft alles von oben einbläut,hat keine allzulange Lebensdauer!
Lang überleben kann nur ein Staat, der aus der Mitte der Gesellschaft erwachsen und sich im Lauf der Jahrunderte (weiter) entwickelt hat, also die Monarchie!"
Sorry - das ist deine private Meinung, eine Behauptung, durch nichts bewiesen, durch nichts gestützt ... das ist kein Argument.
Ansonsten ist es eher so, dass in einer Monarchie dem Volk alles von oben eingebläut wird - nämlich von dem Monarchen!
Aber, Guido, weißt du was?? Diese Diskussion bringt uns nicht weiter! Ich halte dich für verbohrt und unfähig, die Argumente der andere zur Kenntnis zu nehmen, du wirst mich vermutlich für unfähig halten, die großen Züge des Ganzen mit historischer Weisheit zu erfassen - insofern beenden wir das hier!
Ich verspreche dir jedenfalls: Ich bin kein Monarchist - und ich werde kein Monarchist werden. Ich bin "Republikaner" und bleibe das auch - aus vielen, für mich überzeugenden Gründen.
Original von Guido#85#
Ps: Was hat diese Überzeugung mit Obrigkeitshörigkeit zu tun?!
Gar nichts. Du hast diese Behauptung selbst aufgegriffen, ohne daß hier ein anderer diesen Zusammenhang hergestellt hat.
@ Outsider
Immer nur den Kopf an die Wand schlagen nutzt auch nichts.
Original von Guido#85#
Die Schar der Bevölkerung eines Landes, die keine Standesunterschiede hatte, erhob einen der Ihren zu ihrem Monarchen, damit er als unabhängiger, von der Meute unabhängiger Herr sein Volk führe
Wo und wann bitte war das denn?
Keine Standesunterschiede? Im Kommunismus in theoretischer Form? Der König wurde also gewählt... Sorry, Guido, aber ich glaube, du faselst...
Ich bringe das jetzt mal drastisch auf den Punkt: Monarchen sind so überflüssig wie Fußpilz!
Sie sind nicht mehr zeitgemäß, niemand braucht sie, sie haben sich in der Vergangenheit über Generationen auf Kosten des Volkes bereichtert und in Kriege gestürzt. Ihre Erben heutzutage sind Bürger wie wir. Nicht mehr, nicht weniger. Sie haben keinen Titel und verdienen nicht mehr Respekt als Putzfrau Eische Gülgül, die hier Steuern zahlt. Sie sind keine "Kaiserlichen Hoheiten" oder weiß-der Geier "durchlaucht", sie sind Herr oder Frau "von Preußen", Bückeburg etc. Ganz normale Leute.
Guido, du hängst verklärt einer Traumwelt nach, die es in der europäischen Geschichte nie gegeben hat.
Fakt ist: Seitdem es in Deutschland keine Monarchen oder Diktatoren mehr gibt, geht es uns so gut, wie nie einer Generation zuvor. Und es ist Frieden!
Gute Nacht!
Original von Guido#85#
So ein Quatsch kann nur aus dem verbohrten Hirn eins Republikaners kommen wahrscheinlich wurde dir dieses Gift schon zu Babyzeiten mit der Milchflasche eingeflößt, ansonsten sind solch unsachlichen und bekloppten Aussagen nicht zu erklären! Ein von Parteien und Interessengruppen unabhängiges Staatsoberhaupt, wie es die Monarchie darstellt, ist gerade in einer modernen Demokratie nötiger den je, überhohlt ist die sture Behauptung, alles und alle wählen und austauschen zu können! Wohin das führt, haben uns etliche geschichtliche Prozesse wohl zur Genüge vorgeführt!
Das mit dem verbohrten Hirn kann man aber auch genausogut umdrehen und auf dich beziehen. Ich verfolge diese Diskussion mehr amüsiert als interessiert. Ist schon klasse was du hier von dir gibst. Von den anderen die hier schreiben, weiss ich das sie nicht verbohrt sind. Ich würde deinen Satz oben also umdrehen. 
Gruß
Kaiser Jan der I.
