Abwehr vor oder hinter Kreisläufer?

bei ner 3:2:1 deckung:

-den vorgezogenen, direkt (betonung auf DIREKT!)auf den ballführenden, nur bis max. 9-10m
-und immer 2spieler, die links und rechts vom "direkten angreifer" agieren, offensiv decken, so das anspielpositionen vom gegner nicht vorhanden sind!
-die spieler dürfen natürlich nicht bis auf die mittellinie rausgehen um an den gegner zukommen,so wird tempogegenstöße, abspielfehler provoziert
-kreisläufer, sollte von nem schnellen abwehrspieler (viel beinarbeit) gedckt werden, da sehr offensiv gedeckt wird, sollte gegenseitig auch ausgeholfen werden!
- es heißt ja immer: "angriff ist immer die beste verteidigung"
-so wird der gegner gezwungen sich auf euch einzustellen, und der kreisläufer macht bestimmt seine ein paar tore, aber so können weniger eingespielte spielzüge vom gegner eingesetzt werden!
->das funkt. natürlich nur mit ner eingespielten und lauffreudigen mannschaft, die so tore über einige tempogegenstöße erziehlen kann

aber sonst würde auch folgendes helfen:
-wenn z.B. auf der RR-Postion der ball ist: - der entsprechende abwehrspieler geht raus, der vorgezogene mittelmann hilft in richtung mitte (zw. RR und RM )abzudekcen,
gleichzeitig sind am Kreisläufer der ganznormale Abwehrspieler und zusätzlich der RL-Abwhrspieler, diese 2helfen im notfall aus und dekcen zugleich den kreisläufer!
ziel ist es das immer, das 2leute am gegenspieler sind!! oder im notfall auch aushelfen können, nachteil ist: überzahl könnte enstehen, aber mit viel übung und bewgung, ist die mitte und halb zu, und gegner wird aus dem konzept gebracht

Hallo harmi

Generell sagt man bei einer offensiven Deckung, dass der Kreisläufer den Ball gar nicht kriegen darf. Den Kreisläufer hinter der Dekckung spielen lassen halt ich für sehr kritisch, denn dann steht er immer frei. Kann das jetzt bildlich schwer beschreiben. Aber normalerweise muss da eine Abwehrposition den Kreisläufer fest haben und versuchen alle Bälle zu antizipieren, damit der Kreis keinen Ball mehr bekommt. Hat er dann noch die richtige Stellung (Schrittstellung, Hände als Puffer) ist auch ein körperlich überlegener Kreisläufer unschädlich gemacht werden. Denn dann macht der auch oft genug Stürmerfoul.

Grüße

Uns wurde beigebracht das der Hintere Mittelmann immer vor dem Kreisspieler stehen muss, weil er sonst keine Chance hat den Kreisläufer festzumachen, wenn er den Ball hat. ( nur mit 2 minuten Strafe oda 7 m wegen Abwehr durch Kreis)
Natürlich muss dafür der Hinten Mitte sehr schnell und laufbereit sein.

Harmi, wenn man vor ihm steht , kann es sein das er mal "abhaut" aber normalerweise sollte man ja die Hände an ihm haben, um zu wissen wo er steht! Wenn man dann schnell genug is, kann man so auch ein paar Pässe rausfangen!
Deswegen immer vor Kreisläufer! Wie du schon sagtest, leiber 3,4 Tore kassieren, dafür nich 2-3 mal in Unterzahl spielen.

Wenn man schnell und kräftig ist (und möglichst lange Arme hat ) leicht versetzt zur Ballseite HINTER dem Kreis vorgespannt stehen und durch Armarbeit und schnellen Antritt die Zuspiele abfangen.

[SIZE=7]Nicht ganz nett und auch etwas verboten: Dem Kreis beim Fangen leicht die Ellenbogen nach innen drücken,so dass die Hände auseinander gehen [/SIZE]

wenn ihr so offensiv deckt, wie ich es verstanden habe, dann ist doch der ball sehr lange in der luft unterwegs - insofern würde ich sagen, dass deine abwehr etwas schläft.

ich lasse den kreisläufer vor dem abwehrspieler stehen, immer mit körperkontakt und ein arm über die schulter nach vorne gestreckt, das ist kein foul sondern eine normale armhaltung. als weiteren tip gebe ich den abwehrspielern, dass sie eine hand hinter dem ellenbogen des kreisläufers haben sollen. ist ein ball unterwegs schiebt man ruckartig den ellenbogen des kreisläufers nach vorne - so bekommt er schwierigkeiten den ball unter kontrolle zu bekommen und man hat als abwehr mehr zeit.

das mag jetzt theoretisch klingen, aber probiert das mal. eine hand über die schulter, die andere am ellenbogen. ich trainiere ein junge männermannschaft, die haben gelacht am anfang aber als es geklappt hat war ruhe.

Zitat

Original von harmi
...sicherlich ne Möglichkeit. Erfordert aber hohe Laufbereitschaft, Kondition und Erfahrung...

einige grundvoraussetzungen einer 3:2:1 abwehr.

wenn der ball schön beim km ankommt und der/die genüßlich 1:1 spielen kann, ist das größte problem schon vorbei - da hat der 'abwehrschleifer aus münchen' schon recht.

übrigens - wie immer gibt's für mich in einer abwehr-orgabisationsform nur regeln zum hier und jetzt; in einer bestimten mannschaft und einer bestimmten situation. deshalb kann ich dir deine frage auch nicht direkt beantworten. es gibt für meine standard - 3:2:1 auch keine feste zuordnung für km. das macht für mich den unterschied zu anderen formationen aus. je nach ballort und spielsituation sind da alle spielerInnen verantwortlich.

Was ich sehr kritisch finde Bsp.: man lässt 6:0 oder 5:1 Deckung spielen, aber man probiert den Kreisläufer abzuschirmen also hinter der Deckung hin und her zuschieben.. da lautert finde ich die Gefahr sehr stark bei so genannte Risikopässen, also Pässe die in den Laufweg des Kreisspieler gespielt werden, womit in diesem Moment die Abwehr nicht rechnet, da sich ja der Kreisspieler noch auf einer andere Seite befand dann seinen Laufweg geht und dann der Pass in den freien Raum kam , wo der Abwehrspieler vieleicht nicht so reagieren kann.

Denn noch ist es auch immer schwierig einzuschätzen wenn ein Kreisspieler vor der Abwehr auftaucht, denn so hat er es leichter für Sperren, gerade für den Rückraum kann er so Platz schaffen.
Und die Gefahr ist auch bei zu energischen Hin und Herschieben des Kreisspieler mal schnell zu Gelb->2min kommen kann...

Bei einer 5:1 wäre das etwas besser da man ja sozusagen ein Spieler auf den Kreis ansetzt aber diese Form der Deckung schafft noch mehr raum und beflügelt eigendlich eine gut funktionierende Achse Rückraum-Kreis.

Andere Deckungsformen kenne ich mich da nicht so aus, eine offensive 4:2 Deckung (also Pressdeckung von 2 Rückraumspieler) halte ich da sehr effektiv, so zerstört man das RÜckraumspiel und es gibt nur einen Rückraumspieler der die Achse aufrecht erhalten kann, ausserdem sieht es auch so aus das die Aussen viel mehr mit in Spiel gezogen werden...

Ich habe zwar nicht so ein handballtechnisches Fachwissen, wie es sich bei manchen so anhört, aber nach meiner Abwehr-Erfahrung im Mittelblock kann ich auch nur sagen, daß es sich als ganz effektiv herausgestellt hat, hinter dem Kreisläufer zu stehen und dafür zu sorgen (durch Aufmerksamkeit und Abdecken mit den Armen)das kein Mitspieler auf die Idee kommt ihn anzuspielen. Sollte er doch mal an den Ball kommen, Hände weg!!!
Jeder starke Spieler macht halt unter nochso starker Abschirmung "seine" Tore.

kreisläuferbewachung ist eine hohe kunst. gerade wenn man ihn alleine decken muß, wärs ratsam immer einen schritt näher zum ball zu stehen als der kl.aber auch nie weiter,weil er sonst beim nächsten pass weg ist. wenn er mal am ball ist und man kann ihn nicht mehr rausschieben ist es passiert. kurz gesagt: man muß vor,seitlich und hinter ihm decken können und wenn möglich noch schneller und kräftiger sein. sonst hat man ein missmatch das zu toren führt.
gehört ja auch dazu

harmi: Dafür muss man kein Recke sein... Eher unauffällig und schnell wieder weg

Wenn eine weibl. B-Jugend gut mit dem Kreis zusammenspielen kann und offensichtlich gut darauf abgestimmt ist besteht mit Sicherheit die Möglichkeit auch für die Abwehr eine Abtsimmung zu finden. Meist sind die Trainer aber von solch Konsequenter Spielweise in dem Alter überrascht.

Ich selbst stehe lieber hinter dem Kreis und versuche die Pässe zu erkennen bzw. meine Mitspieler durch Armarbeit zu animieren den Pass deutlich schwieriger zu machen. Oder eben den Ellenbogenstoß etc. einzusetzen.

soso - ewine wiklich effiziente 'bewachung' der km scheint nur mit zumindest teilweise illegalen mitteln möglich zu sein...?

naja, so würde ich das nicht sehen im vordergrund steht den pass zu verhindern durch armarbeit und dann vorausschauend zu decken, erst dann kommt der ellenbogen und dann kommt aber auch nichts mehr - alles andere ist 7m oder eine zeitstrafe

gut.

damit ist dann auch die frage beantwortet - entweder oder. sowohl dahinter wie auch daneben wie auch davor sind möglich und effektiv - wenn alle zusammenarbeiten und ihre aufgaben erfüllen.