Kavticnik zum THW oder: Nachwuchsförderung ade?

Naja ... also ich find es gut dass der THW Kavticnik vorzieht und nicht Schöne geholt hat Hoffe er kommt jetzt tatsächlich nach Göppingen.

Ganz im Ernst, ich finde den Schritt dann auch richtig. Schöne hat in Deutschland zwar potential bewiesen, aber so richtig "explodieren" durfe er noch nicht. In der Nationalmannschaft hat er den weltbesten Rechtsaußen vor sich. In Magdeburg ist der Druck der auf ihn lastet sehr groß, wie er auch in Kiel gewesen wäre. Warum dann nicht einen kleinen Schritt zurück und weiter an sich arbeiten ? Wenn ich mir Bennet Wiegerts Leistung in Wilhelmshaven anschaue bestätigt sich doch dieser Schritt. In der Nationalmannschaft wird Schöne lange warten müssen, bis Kehrmann entweder mal nen megaschlechten Lauf hat oder sich (hoffentlich nicht) langfristig verletzt.

Wer weiß, wenn Kehrmann nicht dabei gewesen wäre, hätte Schöne in der Nationalmannschaft seine tatsächliche Stärke beweisen können und hätte eine blitzsaubere WM hingelegt ... dann wäre Kiel doch ein Thema für beide Seiten gewesen und Brandt hätte die Qual de Wahl.

Bei den Slovenen scheinen die Vorzeichen anders zu sein, dort rutscht ein Halb auf Außen und umgekehrt wenn einmal einer ausfällt. Die "Hinterhand" scheint dort halt vom Potential her dann halt doch nicht so groß zu sein.

abgesehen davon ist es hier in s-h etwas problematisch, da wir neben dem thw , der sg, dem vfl noch andere vereine haben die eine gute jugendarbeit machen. wo sollen die spieler denn alle her kommen?
außerdem gibt es ja eine kooperation mit kronshagen und altenholz um die jugendspieler aufzubauen. so schlecht ist sie also nun auch nicht.
aber es stimmt schon, daß andere vereine da deutlich mehr gute spieler hervorgebracht haben.

dass der THW eine eigene Jugendarbeit a la Magdeburg oder Wetzlar oder Minden oder neuerdings Flensburg oder zukünftig Gumemrsbach machen sollte, ist natürlich Unsinn. Soviele Talente, die sich für Handball interessieren und in ein Handball-Internat wechseln wollen, gibt es nun auch nicht. Der THW investiert einiges Geld in den Breitensport, um Kinder und Jugendliche an den Handball zu führen. Zudem bestehen Kooperationen mit Altenholz.

Richtiger fände ich es, wenn jeder Verein nach seinen finanziellen Möglichkeiten Geld in einen DHB-Fonds stecken würde, der dann zweckgebunden für die Nachwuchsförderung verwendet wird. Die Bundesliga-Klubs verdienen mittlerweile erheblich mehr Geld als noch vor einigen jahren, dieses Geld sollte anteilmäßig auch in ein derartiges Projekt gesteckt werden. Damit ist allen mehr gedient, als wenn sich einzelne Klubs im Abwerben von jungen Leuten überbieten.

nein natürlich kann man die jugendarbeit nicht mit z.b. der von magdeburg vergleichen. ich glaube aber auch nicht, daß es so einfach möglich ist.
die kooperation läuft eigentlich ganz gut, nur wie du schon sagtest läuft es eher auf den breitensport hinaus. bis n. kibat fällt mir kein spieler ein der es in letzter zeit in die 1. liga geschafft hat.

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Original von Blackhawk

Ja so ist es leider. Natürlich will ein Verein wie der THW nur den Erfolg. Aber gerade Kiel ist die Handballhochburg der Liga und sollte den ersten Schritt setzen und in Jugendarbeit investieren. Das mag sich in den ersten Jahren vielleicht nicht auszahlen, aber wer weiß, was in 5 oder 6 Jahren ist, dann hätten sich die Ausgaben in diesem Bereich vielleicht gelohnt.

Es geht mir ja nicht nur um diesen Transfer, Kavticnik ist ein Top-Mann.
Aktuell ist Kiel 1., besser gehts doch gar nicht. Warum nicht mal einen Top-(Ausländer/)Spieler weglassen und das Geld investieren?

Ist vielleicht leicht gesagt, aber so denke ich als Außenbetrachter.

PS: Meine Kritik nun in allen Ehren, natürlich wünsche ich dem THW, dass ihre 4 Neuen einschlagen und wir gute Spiele sehen.

ich sehe das leider genauso. ich finde es müsste wesentlich mehr nachwuchsarbeit betrieben werden. das würde auch unserer nationalmannschaft helfen. sicher, als ersatz für johan hilft kein nachwuchsspieler, aber langfristig sollte da mehr passieren. ich glaube magdeburg leistet da pionierarbeit. gibt es dort nicht ein handball-internat?? ich finde es wird zu wenig für unseren nachwuchs getan, und gerade "die grossen" sollten da mit gutem beispiel vorangehen

in Magdeburg gibt es ein Sportgymnasium, wo nicht Magdeburger auch Übernachten können, das ist wohl war..

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Original von Olaf
Richtiger fände ich es, wenn jeder Verein nach seinen finanziellen Möglichkeiten Geld in einen DHB-Fonds stecken würde, der dann zweckgebunden für die Nachwuchsförderung verwendet wird. Die Bundesliga-Klubs verdienen mittlerweile erheblich mehr Geld als noch vor einigen jahren, dieses Geld sollte anteilmäßig auch in ein derartiges Projekt gesteckt werden. Damit ist allen mehr gedient, als wenn sich einzelne Klubs im Abwerben von jungen Leuten überbieten.

Diese Idee finde ich sehr gut. Ich fände es gut, wenn die Vereine gemeinsam Handballinternate oder sonstige Nachwuchsorganisationen stützen würden.

oder man bevorteilt die vereine die ihr geld in die nachwuchsarbeit stecken...
Kiel oder andere große vereine kennen solche ausgaben ja nicht, im gegensatz zum scm der sich wie flensburg um die jugend mehr sorgen machen... und da viel geld reinstecken - denn gratis ist das nicht..

Zitat

Original von Felix0711

Diese Idee finde ich sehr gut. Ich fände es gut, wenn die Vereine gemeinsam Handballinternate oder sonstige Nachwuchsorganisationen stützen würden.

das klingt auch gut. pervers ist es irgendwie, dass wir uns junge talentierte ausländische spieler holen, sie dann in der bundesliga ausbilden und sie dann mit ihrer nationalmannschaft die erfolge holen....

Zitat

Original von Jenny
OsloStar, jap ist in Ordnung ....der THW ist nicht mehr das was er mal war, dann schau mal auf die Tabelle ....
ansonsten ist diese Diskussion sinnlos .....Endlosschleife sozusagen...

Nimmt da Miss THW Kiel wieder was persönlich? *why* Was ich damit sagen wollte ist schlicht und einfach, dass es immer leicht ist Erfolg zu haben, wenn man sich fertige und komplette Spieler holt. Ich bewundere den SCM und vor allem Montpellier. Montpellier hat wohl das beste Handballinternat der Welt. Sie sind auch zu den Topmannschaften zu zählen, auch wenn sie einen kleineren Etat wie Barca, Kiel oder Ciudad Real haben. Meine Sympathien wandern eben zu solchen Vereinen, die eben auch der Jugend eine Chance geben (vor allemjungen deutschen Talenten). Maß aller dinge ist in Deutschland zweifelsohne der SCM, der sicher auch bei finaziellen schwachen Jahren die Klasse ohne Probleme mit "Eigengewächsen" halten kann (und nur wenige "Stars"). Da der THW niemals in finazielles Tiefwasser kommen wird, brauchen sich die Kieler auch keine Gedanken drum machen. Ich fände es aber besser, wenn in Kiel auch mal ein "Kieler" spielen würde ....... mit einem solchen Spieler könnte ich mich mehr identivizieren wie mit einem Schweden oder Norweger .... meine Meinung ... und die musst du liebe Jenny nicht vertreten!

N8

Zitat

Original von Rico
oder man bevorteilt die vereine die ihr geld in die nachwuchsarbeit stecken...
Kiel oder andere große vereine kennen solche ausgaben ja nicht, im gegensatz zum scm der sich wie flensburg um die jugend mehr sorgen machen... und da viel geld reinstecken - denn gratis ist das nicht..

wie denn bevorteilen? kriegen die anderen Punktabzüge? Oder starten direkt mit -50 Toren?

Zitat

Original von Olaf
wie denn bevorteilen? kriegen die anderen Punktabzüge? Oder starten direkt mit -50 Toren?

Wie wärs mit einem Europapokalplatz für die Mannschaft, die die beste jugendabteilung hat? Wenn die A-Jugend des SCM etwa Deutscher Meister wird, was spräche dagegen, der (Buli-)Mannschaft einen Platz im Europapokal zuzusprechen, der dann selbstredend nicht mehr unter den Top 5 der Liga verteilt wird? Sicher hätte man dann auch mal Teams im Europapokal, die zweite Liga oder Regionalliga spielen. Aber als Ansporn wäre das doch wenigstens mal überdenkenswert. Oder sehen da die "Großen Vereine" ihre Pfründe gefährdet, wenn entweder Gummersbach oder der HSV auf der Strecke bleiben könnten deswegen?

Zitat

Original von Brummsel

Wie wärs mit einem Europapokalplatz für die Mannschaft, die die beste jugendabteilung hat? Wenn die A-Jugend des SCM etwa Deutscher Meister wird, was spräche dagegen, der (Buli-)Mannschaft einen Platz im Europapokal zuzusprechen, der dann selbstredend nicht mehr unter den Top 5 der Liga verteilt wird? Sicher hätte man dann auch mal Teams im Europapokal, die zweite Liga oder Regionalliga spielen. Aber als Ansporn wäre das doch wenigstens mal überdenkenswert. Oder sehen da die "Großen Vereine" ihre Pfründe gefährdet, wenn entweder Gummersbach oder der HSV auf der Strecke bleiben könnten deswegen?

Diese Regelung halte ich für Schwachsinn. Der SCM zieht doch schon so seinen positiven Nutzen aus der guten Jugendarbeit. Man muß doch die Vereien nicht dafür noch belohnen. Das halte ich für übertrieben. Für mich ist es lediglich unbegreiflich, warum Schwenker und Co. nicht in Kiel auch auf ein Jugendkonzept setzten. Ich meine wenn das in Kiel nicht geht, wo dann? Die ganze Stadt ist doch Handballverrückt und die Komunen stehen doch sicher hinter einem solchen Projekt. Oder will man in Kiel keine "Eigengewechse" weil man eben diese Spieler noch weiter ausbilden muss und diese eben nicht die Klasse eines Hagen, Lövgren ect. haben? Finde ich persönlich schade ... denn allein wenn ich bedenke, welche klasse Spieler der SCM seit 2000 rausgebracht hat .... besser gehts nicht!

da das ganze ja nun ein umfassenderes Thema geworden ist, habe ich die Überschrift ein wenig angepaßt, jenny möge mir verzeihen.

wieso heisst der titel "nachwuchsförderung ade"? sollte doch eher heissen "nachwuchsförderung für thw weiterhin ein fremdwort".

Zitat

Original von Wieland
wieso heisst der titel "nachwuchsförderung ade"? sollte doch eher heissen "nachwuchsförderung für thw weiterhin ein fremdwort".

Jäääääännny! Hast Du das gehört?

Wieland, Du alter Provokateur!

wieland, ich vermittel Dir mal ein Praktikumsplatz beim THW, ich schätze, es schadet nicht der Hoizonterweiterung und vielleicht lernt man ja in Kiel etwas von Dir.

Zitat

Original von Olaf
wieland, ich vermittel Dir mal ein Praktikumsplatz beim THW, ich schätze, es schadet nicht der Hoizonterweiterung und vielleicht lernt man ja in Kiel etwas von Dir.

und dann gießt da auch noch jemand öl ins feuer

nur in aller kürze bis jenny auftaucht und loslegt:

es gibt koordinierte jugendarbeit beim thw. aus dem raum kiel werden z.bsp. bis einschließlich b-jugend die besten spieler nach kronshagen vermittelt.
das schein auch ganz gut zu laufen, denn die mjc ist auf dem 2. platz (punktgleich mit dem 1.) und die mjb ist auf dem 1. platz. in der a-jugend gehen die spieler dann zum thw. dort läuft es allerdings seit ein paar jahren nicht so gut. die sind gerade auf dem 5. platz meine ich. das problem dabei ist aber auch, daß in direkter nähe noch einige andere rl clubs sind.
im männerbereich gibt es dann genau so eine kooperation mit anderen vereinen (z.b. altenholz). das problem beim thw ist meiner meinung nach z.t., daß es keine 2. männer gibt, die in einer höheren liga spielt. zumdem ist es auch nicht das ziel eine eigene 2. z.b. in die regionalliga zu bringen. die 2. männer ist soweit ich das weiß recht auf sich alleine gestellt.

sicher ist es nicht optimal was in kiel läuft, das sehe ich ähnlich, aber ich glaube auch, daß es nicht so schlimm wird wie es hier etwas provokant dargestellt wird.

so nun ist aber wirklich jenny an der reihe.