Beiträge von Karl

Ach, eigentlich kann doch gar nicht soviel schiefgehen...

Die Vorrunde übersteht man beim gegenwärtigen Modus sowieso (kaum ein 'Nichtfachmann' weiß doch, dass das selbstverständlich ist), geht jetzt darum, dass man im Achtelfinale ein gutes Spiel macht....(ein Viertelfinalspiel wäre dann ja doch schon, realistisch gesehen, das Maximale - okay, im Vorfeld könnte man Halbfinale kommunizieren: und 'Wunder' passieren immer wieder). Mit dem Achtelfinale (oder gar Viertelfinale) ist ja auch schon ein Gutteil des Turniers vorbei

Das Wichtigste an der Veranstaltung ist doch der Werbeeffekt und das Generieren von Aufmerksamkeit auch im Vorfeld (neben einem ordentlichem Auftritt der eigenen Mannschaft)- und das würde mit einem Biegler weit besser funktionieren als mit z.B. einem Fuhr/Leun usw. (die wären ja auch keine Erfolgsgaranten)

Biegler ginge da auch völlig unbelastet rein (zumindest von der Frauenszene her), der Name genießt in der Handballwelt einen guten Ruf (auch die Spielerinnen werden da erstmal die Augenbraunen respektvoll hochziehen - hoff ich mal)

Sehr gut.

Müller wäre übrigens auch hochgradig gut öffentlichkeitswirksam - hat einen hohen Wiedererkennungswert durch sein prägnantes Äußeres. Begeisterung von Handball sprudelt ja förmlich aus ihn raus - und für die Presse bietet seine Deutsch-rumänische Herkunft auch einigen Stoff für Personalitystories (da müssten wir dann nicht nur ausschließlich das nächste Jahr was von Wolterings Schweinestall lesen )

Falls das nicht ginge - Biegler, prima! (ist ja auch ein Typ und ein Handballfachmann - da müsste dann noch ein frauenkundiger 2. Mann gefunden werden, vll. ist der ja mit Pfänder schon da)

handball-world hat ja auf den facebookstatus von Vestergaard hingewiesen:

Zitat

Started Working at CSM Bucuresti Oficial

Das reicht wohl

Heute mittag war eine Pressekonferenz bei CSM anlässlich des donnerstäglichen CL-Viertelfinals gegen Rostow, da erweckte Kim Rasmussen den Eindruck, als säße er auf der Bank

In die anschließende Präsentation des Neuzugangs Gnonsiane Niombla scheint er aber nicht involviert gewesen zu sein.

Die Mannschaft von CSM hat nach Rasmussens Amtsantritt im September einen hervorragenden Eindruck gemacht (besser als unter seiner Vorgängerin Mette Klitt, obwohl ich damals da auch keine dringende Notwendigkeit zum Trainerwechsel gesehen habe - aber ist als Außenstehender immer schwer zu beurteilen), nach der Verletzung von Line Jörgensen kam da aber ein Bruch rein (nicht verwunderlich, wenn man auf dem Niveau keine Linkshänderin auf RR mehr hat) - okay, aber für das Viertelfinale und (quasi) die rumänischen Meisterschaft hat es ja gereicht (die letzten Ligaauftritte waren aber wirklich nicht so dolle, Zittersieg in Roman, auch gegen Craiova daheim hatte Bukarest letzte Woche größte Mühe. Die Mannschaft wirkte da auch nicht gerade extrem spielfreudig)

edit: Vestergaard muss ja noch nicht sofort als Trainer fungieren, er könnte ja auch vorerst mit der Kaderzusammenstellung des höchst ambitionierten Clubs sich beschäftigen (da ist noch einiges zu tun) und dann in der neuen Saison als Cheftrainer fungieren....

Man könnte ja spekulieren, dass Jurack sich zurückgezogen hat, als sie Kenntnis davon bekommen hat, dass Vestergaard nach Bukarest geht (das würde auch ihr damaliges Schweigen über die Gründe erklären)

Dann hätte der DHB in der Tat schon einige Zeit gehabt, über einen Nachfolger nachzudenken

Harpiks: erläuter das doch bitte mal (Vestergaard ist übrigens der Jüngste von allen Namen, die hier im Thread erwähnt wurden, Fuhr ist doch z.B. auch älter als Vestergaard)

tclip schreibt:

Zitat

ich bin für
biegler...
und als co-trainer
fuhr

Könnte gut sein, das die beiden sich aus Bieglers Zeit in Minden kennen (Fuhr müsste damals Stemmer, Ortsteil von Minden, trainert haben?)

Aber den Co-Trainer sucht sich am besten der neue Trainer aus ....Achja, Pfänder läuft da ja auch noch rum...

Nach Digiport steht der Wechsel von Niombla zu CSM Bukarest unmittelbar bevor - Eliza Buceschi hält sich im Moment zur medizinischen Behandlung ihrer Knöchelverletzung in Bukarest auf - nach dem Bericht liegt ihr auch ein Angebot von Bukarest vor (hm, Gullden hat schon verlängert...weiß nicht so recht)

CSM Bucureşti continuă să se întărească. O campioană a Franţei va semna pe două sezoane

CSM-Trainerkandidat Vestergaard war einst in Viborg übrigens erst Assistent und dann Nachfolger von Tomas Ryde (vorstellbar, dass die heute/bzw. in Zukunft auch noch kooperieren, könnte ja vor allem in Zukunft einige Berührungspunkte zwischen CSM und der rumänischen Nationalmannschaft geben)

Benson schreibt:

Zitat

Ich denke gerade da liegt aber einer der Gründe, weshalb man sich jetzt von Vestergaard getrennt hat.

Nuja, Vestergaard hat sich ja anscheinend auch vom DHB getrennt....(von Abfindung, Beurlaubung und so ist ja auch nicht die Rede)

Ist jetzt die Frage, ob die Umstände beim DHB so sind, dass man überhaupt noch einen klassischen Frauentrainer/Frauentrainerin aus z.B. Skandinavien findet, der bereit ist, den Job zu machen. Ich erinner nur mal an die undurchsichtige Einsetzung von Pfänder und das Ausscheiden der Vestergaard-Vertrauten Jurack....

Das spräche für einen Männertrainer....

Das in der Presse jetzt die Kretschmar-Posse wieder hochgeholt wird, ist klar....(morgen wird da vermutlich dieses komische Sport1-Internetportal groß mit einsteigen)

Jacob Vestergaard wird mit CSM Bukarest in Verbindung gebracht:

Jakob Vestergaard şi-a reziliat contractul cu naţionala Germaniei. Vine la CSM Bucureşti? | @ProSport

Okay, wenn das so sein sollte, dann ging die Initiative zur Vertragsauflösung eher wohl von Vestergaard aus...(der den DHB leid war...)

Na, dann hätte ja Kim Rasmussen wieder Zeit....vll. könnte man da ja was machen mit dem polnischen Verband (deren Nationalmannschaft er ja neben dem CSM trainert)

stürmerfoul: Die sehr erfolgreich in Polen und Rumänien arbeitenden Trainer leben Tausende von Kilometern entfernt und sprechen nicht die Landessprache (und halten sich kaum im Land ihres Teams auf - glaub, Tomas Ryde hat noch nie ein Spiel der Liga live in der Halle gesehen)

Man sucht jetzt einen Trainer für die Frauen-Nationalmannschaft (punkt). Für 16-20 Spielerinnen mit denen bis 2017 intensiv gearbeitet werden muss. Jugendmannschaften interessieren da gar nicht, sind irrelevant (Juniorinnen und so auch, da reicht es aus, wenn der neue Trainer sich 2 oder 3 Videos anschaut, dann weiß er Bescheid, wer für ihn und 2017 interessant sein könnte) - wichtig für den zukünftigen Bundestrainer ist die WM 2017.

Meiner Meinung nach sollte es ein Trainer sein, der emotionalisiert (Vestergaard war vll. nen bissel ruhig - und hat ja übrigens auch sein 'Demontage' zumindest 'öffentlich klaglos hingenommen). Herbert Müller - logo, das wärs...Der wirds aber nunmal wohl nicht...

Ein starker Außenstehender ist sicherlich das naheliegendste, die gibts nur im Frauenbereich nicht, wenn selbst ein Mann mit den Referenzen von Vestergaard sich nicht durchsetzen kann - im Männerbereich gibt es aber Handballtrainer mit unangreifbarer Reputation

Jau, wenn schon Männertrainer, hört sich Biegler sehr gut an (auch Petkovic wäre jemand - wenn man in die Richtung will, gäbe es auch noch Haseafendic). Auf jeden Fall jemand, der Entschlossenheit ausstrahlt und kein 'Kompromissler' ist...(und sein Trainerteam auch selbst zusammenstellt)

Edit: wer nur an dem Threadthema interessiert ist, muss das jetzt nicht lesen

Doch nochmal, weil so nicht heavymartin schreibt:

Zitat

Sag doch einfach , ja OK alle die Streamen sind unter den Ersten 6 in der Zuschauertabelle , da scheine ich wohl falsch zu liegen .
Glaube mir , das tut auch gar nicht weh , und greift auch deine Ehre und dein ohne Zweifel großes Fachwissen NICHT an

Natürlich streamen fast auschließlich die Bestplazierten in der Zuschauertabelle (die waren da auch schon vor den streams und sind das auch nach der Einführung der streams). Das muss aber zugleich nachdenklich machen - anscheinend wählen die Streamoption Vereine, bei denen es sowieso schon gut hinsichtlich Zuschauerinteresse läuft (wer sich z.b. als Bestandteil einer 'Roten Wand' sieht a la THC, der lässt sich auch durch einen zweitklassigen stream nicht aufhalten, die Halle aufzusuchen): aber anscheinend besteht ja Reserviertheit bei Vereinen gegenüber Streams, die sich nicht (ohnehin) eines überdurchschnittlichen Zuschauerzuspruchs erfreuen können.....und die werden sich das auch überlegt haben.

In der Diskussion hier geht es um 2 Positionen (jetzt plakativ):

a) die Foren-Mehrheitsposition: Alle Spiele der Bundesliga der Frauen müssen gestreamt werden auf einem Internetportal. Die Qualität soll einheitlich geregelt sein (möglichst hoch), freier Zugang gewährleistet sein (vll. alle Spiele 2. Liga auch noch dabei?)

b) die Minderheitenposition: 2 oder 3 'hochwertige' Spiele der HBF sollen pro Spieltag gestreamt werden, dazu dann noch internationale Höhepunkte aus den nationalen Ligen der Damen und vll. gibt es auch noch eine Kooperation mit der CL. Nationalmannschaft der Damen (und Juniorenmannschaften) sollten auch dabei sein, internationale Turniere auch. Optimal wäre ein gemeinsames Portal mit dem HBL-Männerhandball (da tut sich ja vll. was mit der neuen Rechtevergabe im Männerbereich)

Da hier im Forum ja auch Männer und Frauenhandball (auch von den Usern her) strikt getrennt sind, noch ein Hinweis: In der 2. HBL der Männer gibt es kaum Internetstreams, schon gar nicht von allen Spielen einer Mannschaft. Die meisten Vereine sind da organisatorisch/finanziell vermutlich weit besser aufgestellt als die meisten Vereine der HBF - warum verzichten die auf streams, wenn die Vorteile so klar und eindeutig sind, wenn man sich hier im Forum schon sogar dafür 'rechtfertigen' muss, wenn man nur denkbare Gegenargumente gegen SPIELBETRIEBSFLÄCHENDECKENDE Streams anführt? (sogar ohne die Argumente eindeutig zu bewerten)

Achja, hier diskutieren überwiegend absolute Experten im Frauenhandball mit - ich glaub, ihr überschätzt die Attraktivität der Übertragungen (ist ganz klar, wenn man jede Spielerin schon seit der Jugend 'observiert', dann ist jede Übertragung furchtbar spannend - die für den 'normal' Handballinteressierten und auch Normalo-Frauenhandballspielbesucher stinklangweilig und fehlerbehaftet ist).

Achja - war das letzte Mal in einer deutschen Frauenhandballbundesligahalle zu Zeiten des Ablebens von Eintracht Minden (da aber lange Zeit regelmäßig), auch schon über 10 Jahre her. Das ist dann auch eher eine Außenperspektive gegenüber den hier sonst postenden Enthusiasten (so lassen sich unterschiedliche Perspektiven auch erklären). Hab nie den Eindruck versucht zu erwecken, da irgendwie "großes Fachwissen" im deutschen Bereich 'vorzutäuschen' - aber wie gesagt, manches sieht man aus ner anderen Perspektive (und ja auch nicht völlig sachlich unbeleckt) anders.

Mal on topic: ich befürchte, weder Option a noch b wird kommen. Ich hab auch jetzt etwas den Überblick verloren : gibt es denn überhaupt einen aktuellen Anlass (also konkrete Planungen der Verantwortlichen), auf denen diese ganze Streamdiskussion hier basiert??

Och, da brauchste dir keine Sorgen zu machen, die sind abgehärtet...(kann mir auch vorstellen, dass da etliche eher quasi aus 'Gewohnheit' die Halle besuchen und nicht um an süße Träume oder schlaflose Nächte zu gelangen)

Ist irgendwie beruhigend, dass es in einer sich wandelnden Handballwelt trotzdem Gewißheiten gibt: solche Spiele wie heute verliert Lübbecke immer...(da gibts aus den vergangenen Abstiegen sehr schöne und denkwürdige Beispiele)

Na, mal gucken, was jetzt kommt: neuer Trainer? Läuten überall in Europa die Telefone, um Spieler zu reaktivieren? (richtig neue kaufen geht ja nicht mehr wegen Wechselfrist, und: sofortiger Verkauf und damit aus dem 'Sichtfeld' der Verantwortlichen nehmen, geht auch nicht mehr - halt doch, in Frankreich gibts ja noch nen Transferfenster, ist zumindest bei den Frauen so, vll. kann man da ja ein paar Spieler hinschicken)

Scheint an den Zugriffszahlen zu liegen, jetzt in der Pause war es besser...(nehme an, dass da einige 'ausgestiegen' sind). Pünktlich zur 2. Halbzeit wurde es wieder schlechter...

Dieses mit der Co-Kommentatorin ist sehr gut, sollte man bei den mdr-streams auch machen (da würden dann auch die fachlichen Schwächen der mdr-Leute relativiert werden können)

Noch ne letzte Anmerkung: die 3 Spitzenreiter der aktuellen Zuschauertabelle, die zugleich auch viel streamen, waren vor der Einführung der streams bestimmt die Schlusslichter der Zuschauertabelle?

Hm, das sind aber verschiedene Ebenen:

Das ist ein Stream von einer Fernsehübertragung - das Fernsehübertragungen für den Frauenhandball gut sind - darüber braucht man ja nicht zu diskutieren.

In anderen Threads werden ja unterschiedliche Auffassungen über die Wirkungen von reinen Internetstreams diskutiert, die z.B. den Bundesligaspielbetrieb vollständig abdecken (und das Erreichen von einem sich nicht in der Gegend des Spielortes wohnenden Publikums wird auch von den 'Spektikern' als Argument pro spielbetriebsabdeckenden Internetstream angesehen )

Grad im internationalen Forum 123handball gefunden:

Hier wird heute das Ligaspiel zwischen den CL-Teilnehmern Györ und FTC ab 20.30 Uhr übertragen : (Streamqualität schaut ja schonmal gut aus von dem Sender)
M4 élő | MédiaKlikk

ich schreibt:

Zitat

Mäzentum, geht auf Dauer selten gut...große Knall

Wieso ist das in Koblenz "nicht gut gegangen"? Das Ganze scheint ordnungsgemäß abgewickelt zu werden, die Spielerinnen wurden zuerst informiert und haben doch auch noch Zeit, sich einen neuen Verein zu suchen, der Spielbetrieb ist bis zum Ende der Saison sichergestellt.

Wäre es denn besser gewesen, Sattler hätte gar nichts gemacht und es hätte dort nie Erstligahandball gegeben? Okay, 'kleine Lösung' ist in Koblenz keine Option, wenn man etwas dort macht und sich stark engagiert, möchte man es richtig und mit Ambitionen machen...nachvollziehbare Perspektive und Einstellung

Und jetzt hat man halt festgestellt, dass für diesen Anspruch nicht das notwendige Umfeld geschaffen werden konnte...aus welchen Gründen genau, ist für die Entscheidung ja eher sekundär(so zumindest meine Perspektive, die auschließlich auf der PK basiert)

Nuja, Martin so richtig überzeugend ist deine Argumentation für mich aber nicht, weil man ja nicht weiß, WARUM die Zuschauerzahlen sich positiv entwickelt haben (kann ja auch völlig unabhängig von streams sein - oder trotz der streams).

Letztendlich weiß kein Verein zu 100%, ob ein stream sich für ihn positiv oder negativ hinsichtlich der Zuschauerresonanz auswirkt . Mancher Zuschauer wird auch gar nicht in der Lage sein, so einen stream zu finden und/oder zu starten....

Klar, bei Appetithappen (von hochwertigen Spielen!), also gelegentlichen streams könnte man eher von einer Werbewirkung ausgehen...bei Totalübertragungen, hmmm...(kann auch von Ort zu Ort unterschiedlich von seinen Auswirkungen her sein)

Ps. wurde die Zuschauerresonanz in der CL, gemessen an der Qualität der Gegner, beim THC nicht als 'steigerbar' empfunden? (der reguläre Livestream des THC aus der Bundesliga wird in der Tat keinen abhalten, in die Halle zu gehen Aber der ist ja nun kein Modellfall, zumindest wie ich ihn meist erlebt hab...)

@handball2105: Avis Artikel zur jetzt aktuellen 'Schuldfrage':

Zitat

Wer den entscheidenden Fehler begangen hat, der zu der Kollision geführt hat, lassen die beteiligten Parteien im Unklaren.

Das Problem Final 4 der EHF (28.05-29.05) existiert nicht, da werden einfach ein oder 2 Partien der HBL verlegt (wenngleich es natürlich schöner wäre, wenn der Bundesligaspielbetrieb insgesamt gänzlich ruhen würde, wenn schon das größte Ereignis des europäischen Vereinshandballs im Männerbereich in Deutschland stattfindet - so etwas ist auch eine Sache des Respekts vor der EHF und ihrer Veranstaltung. Eigentlich wäre das Ruhen des gesamten Ligabetriebs an dem Wochenende im Gastgeberland eine Selbstverständlichkeit).

Würde übrigens bei der EHF auch bestimmt 'prima ankommen', wenn zeitgleich mit der EHF-Endrunde, es eine Konkurrenzspielübertragung bei Sport1 aus der HBL gäbe...(kann mir durchaus vorstellen, dass sich Sport1 das nicht entgehen lässt - die scheinen ja insgesamt angesäuert zu sein)

S.B.: welche Märkte (mit "andere" war international gemeint?) gibt es denn so für z.B. verwertbare TV-Bilder von Balingen gegen Wuppertal?

Alles was auch nur einigermaßen (international) marktrelevant ist, wird doch jetzt schon über Sport1 für das TV produziert

kröstibull:

Zitat

Ich sehe das Problem nicht, wenn Flensburg und wir weiterkommen werden die CL Spiele um eine Woche vorverlegt und gut ist. Die BL Spiele werden dann halt nach hinten verschoben. Klare Prioritäten und gut ist.

Nur mal so nebenbei (einem Deutschen interessiert das natürlich in der Regel nicht): Sowohl Flensburg als auch Mannheim haben übrigens auch Gegner mit eigenen Terminplanungen (User 'Paul Jonas' hatte es ja schon angesprochen)

Interessant das Zitat hier aus dem avis-Artikel:

Zitat

Immer wieder wird in der EHF-Zentrale in Wien hinter vorgehaltener Hand über Alleingänge der Deutschen geschimpft, der Solidargedanke des stärksten nationalen Verbandes der Handballwelt in Frage gestellt. Offiziell äußert sich dazu aber niemand, auf diplomatisch dünnes Eis möchte sich in der überschaubaren Handballwelt kaum jemand begeben

Tja, wenn einige deutsche Funktionäre z.B. einer Konkurrenzveranstaltung zur CL aufgeschlossen gegenüberstehen - dann müssen sie vielleicht auch damit rechnen, dass man sich nicht trotzdem in allem nach ihnen richtet...(da wären dann die Löwen und die SG Opfer der sehr verständlichen und nachvollziehbaren Verärgerung über andere deutsche Akteure).

Da lässt die EHF die jetzt halt mal ein bißchen 'zappeln'....