Beiträge von Karl

Crusty: Nuja, macht halt einen Unterschied, ob man Polen bei einem polnischen Verein zusammenfasst oder Skandinavier bzw. Polen (einst RNL) in Deutschland - jedenfalls würde man das in Polen so sehen

Jo, man kann zudem auch bezweifeln, ob Kielce 2016 oder 2017 einen höheren Etat als Flensburg oder RNL besaß/besitzt (zumal, wenn man die Hallenmiete von den RNL in Marktwert einberechnet)

Die haben einfach im wesentlichen die polnischen Spieler in ihrer Heimat zusammengefasst (also z.B. keine Skandinavierauswahl zusammengekauft) - klar, dazu bedarf es finanzieller Mittel, die in den Jahren davor in Polen nicht vorhanden waren bzw. nicht zur Verfügung gestellt wurden.

Aber der Etat wird schon deshalb niedriger sein als bei Vereinen wie Paris und Kiel, weil in Polen (vermutlich) mehr netto vom brutto übrigbleibt, die Kartenpreise und damit das Zuschauereinnahmevolumen werden auch nicht annähernd auf Kieler oder Flensburger Niveau liegen.

Vor dieser Saison mussten sie anscheinend ihre Finanzierung neu aufstellen, weil Ersatzbedarf für die polnischen Spieler allmählich besteht - der leider nur auf dem europäischen Markt zu decken ist, so ist dann auch ein Transfer von Wolff möglich geworden (ob eine `europäische Mannschaft`in Kielce und Polen angenommen werden wird, tja, das wird sich herausstellen)

Füchse, Melsungen und Magdeburg spielen wenigstens EHF-Cup (und Weltstars haben die auch nicht, Spieler wechseln dann auch - siehe Nenadic)

Das z.B. ein Talant Dujshebaev bei GWD (als Verein, der nicht international zu der Zeit spielte) 3 Jahre spielt, war vor 15 Jahren gar nicht so außergewöhnlich - und heute?

Hm. der 7m in der Schlussekunde wurde von der Bietigheimer Spielerin absichtlich verworfen?

Das könnte der EHF durchaus erleichtern, die Angelegenheit durchzuziehen...

Flensburg nicht dabei, okay, das tut weh (aber die können ja noch Meister werden) - ohne die Füchse konnte die CL ja bislang auch leben (Kiel eh nicht dabei)

Ein deutscher Verein bleibt ja drin (der EHF wäre sicherlich Kiel oder zumindest Flensburg am liebsten) - das kann die CL verkraften.

Die CL ist sicherlich europaweit weit attraktiver (schon allein aus dem Grunde, weil da halt Vereine aus dem Sendegebiet mitspielen). Auch die Länder nur mit CL-Zugehörigkeit Gruppe C+D präferieren die CL (in Rumänien scheint man z.B. HBL-Spiele nicht mehr wie noch letztes Jahr auf einem recht attraktiven Sender zu übertragen - CL kommen weiterhin jede Woche Spiele + CL Magazin). Wo wird HBL denn überhaupt im TV gezeigt? Arenasport und skandinavische Nischen-Pay-TV-Sender oder wo sonst noch?

Für Spieler wäre die Kombination Heimatliga (oder Frankreich, oder....) + CL natürlich auch dann evtl. attraktiver gegenüber 'bloß' HBL (und noch EHF-Cup).

Abzuwarten wird auch sein, wie manche Sponsoren in Deutschland auf die reduzierte europäische Präsenz der dann Ex-CL-Vereine reagieren. Und ob z.B. die Ostseehalle auch beim EHF-Cup sehr gut besucht sein wird?

Noch weitgehend unbekannt und unbeachtet ist die Rolle der ARD.

Wie kommt die eigentlich dazu, Spiele zu Terminen anzufordern, die quasi 'unmöglich' sind. Es sollte ja eigentlich der Hinweis genügen, nee, der Samstag geht nicht, die RNL spielen an dem Wochenende Cl oder es ist CL Achtelfinale.

Vermutlich hat die HBL auf etwas mehr Rücksichtnahme und Flexibilität des halbstaatlichen Senderverbundes gesetzt.

Kann durchaus sein, das die HBL ein Opfer ihrer Naivität geworden ist - mit soviel Selbstherrlichkeit der ARD haben sie nicht gerechnet.

Tja, was soll die EHF jetzt machen? Offensichtlich können drei deutsche Vereine nicht gleichzeitig an einem regulären Spielbetrieb der CL teilnehmen (wenns nur einer wäre, dann könnten die anderen beiden Spitzenvereine permanent am Samstag in der ARD gezeigt werden - wenn die es denn wollen würde )

Barcelona hatte gestern Ligaspiel - dann können sie ja schlecht heute gegen die RNL spielen - am nächsten Mittwoch haben sie übrigens auch Ligaspiel.

Soll sich die spanische Liga Asobal (Barcelona und die EHF) daran orientieren, welche Übertragungsmöglichkeiten sich für die HBL in der ARD ergeben?

Barcelona spielt in der CL übrigens normalerweise daheim Samstags - scheint so, dass die (und die EHF) schon entgegengekommen sind (auch mit dem späten Termin um 19 Uhr am Sonntag)

Im ARD-Kommentar beim Spiel wird sich der Reporter dann höchstwahrscheinlich über die EHF beschweren...

Tja, da muss man sich auch fragen, ob die ARD-Verantwortlichen noch 'ganz dicht' sind, die Ansetzung an dem Samstag zu veranlassen...
(Spiele von dem Attraktivitätsgrad gibts ja nun auch jeden Spieltag)

Das sind auf jeden Fall Sachen, an denen die EHF und Barcelona ursächlich vollkommen unbeteiligt sind.

Also: mir ist keine europäische Handballliga bekannt, wo es (wie in Deutschland) vertraglich festgeschriebene Spieltage und einheitliche Anwurfzeiten gibt...

Wenn man meint, in Deutschland so einen Vertrag abschließen zu müssen - und der Rest von Europa hat sich danach zu richten, nuja, dann gibts auch Widerstände...(und deutsche 'Sonderwege' gibts ja auch z.B. im Fernsehbereich bei der WM)

Mir ist auch unklar, was denn nun THW, RNL und SG genau wollen.....das sich alles nach ihren HBL-Verpflichtungen richtet, damit diese Vereine aus möglichst vielen Spielen Einnahmen generieren können?

Übrigens ist es auch für Barcelona nicht schön, dass die RNL am Tag davor ein Pflichtspiel in der HBL absolvieren - sowas entwertet ja auch den ganzen Wettbewerb

Ps. Wenn Köln nicht wäre (die Austragung da scheint ja auch vom Land NRW subventioniert zu werden), wäre ich mir gar nicht so sicher, ob Deutschland überhaupt ein so wichtiger Markt für die EHF wäre.

zmagovalec schreibt:

Zitat

Zumindest könnten die Anwurfzeiten der deutschen Spiele dafür sprechen, dass die ÖR übertragen, weil ARD + ZDF ja bis 20 Uhr Werbung schalten dürfen.

Glaub, das kann man ausschließen nach der Attacke von Michelmann gegen die ÖR wegen dieser Hollandspiele (das hätte der dann wohl unterlassen...)

Jo, Sport 1 - was sonst? (hoffentlich kommt da nicht so ein Kram wie DAZN, die das dann als Werbemassnahme frei schalten würden - kann man ja auch per TV gucken. Okay, braucht man auch ein Adapter oder son Kram, wäre ne Mogelpackung; Sky auf seinem Free-Kanal wäre auch nicht so dolle). Wäre ja auch gar nicht schlecht bei Sport1, deutsche Spiele und Finale im TV - Rest dann halt auf deren Streamingportal (vll. findet sich da ja auch für ein anderes Spiel noch ein Sendeplätzchen im TV)

Bessere Lösung ist bei der deutschen Fernsehlandschaft kaum möglich, der Zuschauer hätte dann auch einen festen Anlaufpunkt....(3. Programme gibts doch eigentlich auch keine Sendeplätze mehr im TV, vor allem nicht bundeseinheitlich)

Jonas schreibt:

Zitat

Im Grunde ja, allermindestens fühlt er sich nicht genug gewürdigt und will sein Engagement überdenken. Die Spieler dort könnten diesbezüglich ja schon besser Bescheid wissen.]

Das kann auch gut sein, dass er in Mazedonien nicht mehr erwünscht ist. Die neue Regierung nähert sich ja der EU und der NATO an (was nicht unumstritten ist) - ein russischer Mäzen beim sportlichen Aushängeschild passt da nicht gut ins Bild...

Wäre natürlich ein herber Schlag für den europäischen Handball, wenn Vardar aus der Spitze verschwinden würde

"Meckern" tut ja nun doch zuallerst im Kontext des events Michelmann, der sich darüber mokiert, dass die ÖR ihm seine `Mogelpackung` nicht im 1. Programm übertragen haben...

Die Diskussion ging im Kern darum, ob dieser scharfe Tonfall von Michelmann angemessen war, angesichts dessen, was er im Frauenbereich den ÖR anbieten konnte..

Wenn ich das recht sehe, war zum Zeitpunkt der Einladung und der Verkündigung der Teilnahme der Niederlande an der Trofeul Carpati die Teilnahme der ersten holländischen Mannschaft vorgesehen und angekündigt worden.

Durch die zwischenzeitliche Intrronisierung etwas über einem Monat vor dem Turnier von Helle Thomsen veränderte sich die Planung aber und die wollte mit der 1. Mannschaft lieber ein Trainingslager in der Zeit machen ( 301 Moved Permanently)

Heute bestand jedoch nie die Chance, dass die Holländer mit der 1, Mannschaft antraten....

In Rumänien fällt sowas auch auf, wenn die Holländer nur mit der 2. Mannschaft antreten - hier merkt das ja (fast) kein Mensch und überhaupt kein Journalist...(oder der schreibt das dann nicht)

Harpiks; Wenn man für die niederländischen Nationalmannschaft Karten kauft für ein Spiel zum 100-jährigen Jubiläum des Handballs, dann geht man doch zumindest davon aus, dass aller wenigstens EIN Star dabei ist....(bzw. vll. einer fehlt)

Zu deinem Rumänienschwenk: der rumänische Handballverband hat beim letztjährigen Karpatenturnier eine ähnliche holländische Mannschaft korrekt als Niederlande B angekündigt - der DHB hält dies anscheinend nicht für 'erforderlich'

Am 22.10. ist der Vorverkauf allerdings schon längst gelaufen gewesen....(da wurde der Artikel eingestellt - sollte wohl ne Absicherungsfunktion haben )

Die Problematik war doch schon bei Vertragsabschluss des Freundschaftsspiel bekannt......Offensichtlich hat der DHB die Medienvertreter durch seine Pressearbeit nicht erreicht...(oder sich nicht besonders bemüht), wie man ja auch der fast 'euphorischen' Nachberichterstattung entnehmen kann.

Tja, der Deutsche Handballbund feiert 100 Jahre (deutschen) Handball im Frauenbereich mit 2 Testspielen gegen die niederländische B-Nationalmannschaft

Nuja, man kann es auch etwas drastischer ausdrücken: die Öffentlichkeit und das Publikum wurden geplant und gezielt vom DHB getäuscht für dumm verkauft....

Das Michelmann sich jetzt auch noch beschwert, dass Spiele gegen Niederlande C nicht vom Fernsehen übertragen werden, setzt dem Ganzen noch die Krone auf...(soll der Fernsehreporter der ARD erzählen, dass die Trainerin der Niederlande z.B. das Spiel CSM Bukarest gegen Ramnicu Valcea vorzieht, statt bei Michelmanns 100 Jahrfeier dabeizusein - und selbst die Stammspielerinnen, die spielfrei haben, nicht in Berlin auftauchen?).

Klar, an dem Wochenende jetzt ist keine europäische Natinalmannschaft verfügbar, weil in allen relevanten Ligen (außerhalb Deutschlands) gespielt wird, okay, muss man halt eine Lösung finden - aber nicht so ein schäbiges und (gegenüber der fachinkompetenten Öffentlichkeit) betrügerisches Manöver....

TCLIP: Häh? Wäre doch eine normale Resonanz in Hagen

Lösungsansätze im interview:

Zitat

Es muss eine Lösung gefunden werden in der die europäischen Topvereine mehr Spiele gegen internationale Gegner haben können und gleichzeitig die deutschen oder z.B. auch französischen Spitzenvereine weniger: Zum Beispiel könnten die deutschen Clubs die Gruppenphase der Champions League nicht mitspielen und steigen mit zwei Clubs erst in ein Achtelfinale ein. Vielleicht können wir auch die Probleme ausländischer Topclubs lösen, in dem sich einige nationale Ligen öffnen.

Warum denkt man nicht darüber nach, dass Barcelona in Frankreich mitspielt, auch wir könnten die HBL öffnen, für den einen oder anderen Topclub. Die BeNe-Liga oder auch die übergreifende SEHA-Liga könnten hier Anregungen bieten. Und im Frühjahr kommen die Topclubs zusammen und spielen ihre europäischen Play-Offs.

a)Jo, Barcelona soll in Frankreich mitspielen.......na, da würde in der gegenwärtigen politischen Großwetterlage aber die spanische Polizei die Barcaspieler an der Ausreise hindern Kein gutes Beispiel (...das darauf hindeutet, dass dem Interviewten jede Form von Sensibilität hinsichtlich anderer europäische Nationen und der dortigen Verhältnisse fehlt)

b) deutsche Vereine gleich ins Achtelfinale: Soso, und wie soll man das begründen? Weil die nationale Liga in Deutschland einen Fernsehvertrag abgeschlossen hat, der schwer kompatibel mit dem europäischen Rahmenterminplan ist?

c) Häh- für welche Topclubs soll sich denn die HBL öffnen??? Soll da Vardar mitspielen? (warum sollten die heiß drauf sein, z.B. gegen Stuttgart zu spielen )

c) andere Nationen sollen Seha-Ligen als Ersatz für nationale Meisterschaften bilden: Die Vereine spielen Nationale Meisterschaft, SEHA-League und CL - kein Verband würde seine nationale Meisterschaft dadurch entwerten, das die Topmannschaft nicht mehr daran teilnimmt. Vereine wie Zagreb wollen zudem auch weiterhin kroatischer Meister werden...

Letztendlich läuft alles, was Schweickardt vorschlägt, auf die völlige Ausgestaltung des europäischen Handballs (sogar der nationalen Ligen anderen Länder!) an deutschen Interessen hinaus (bzw. in diesem Falle jene von Schweikards Mittelklasse-HBL-Mitglied) - so wird das nicht laufen....(höchstens den deutschen Handball in die Isolation treiben)