Wenn man fast auschließlich Vorbereitungspielspiele gegen zweit- und drittklassige Mannschaften macht (und die dann noch als Vizeweltmeister verkauft), ist so eine zweitbeste Punktequote leicht zu errreichen...
Achja, die Bedingungen für Frauenhandball müssen ja furchtbar schlecht in Deutschland sein (die Leier fängt jetzt natürlich auch wieder an), wenn fast die gesamte holländische Mannschaft in der Frauenbundesliga spielt oder gespielt hat 
Na, es gibt wieder was zum Essen 
:
Zwei WM-Teilnehmernationen haben sich öffentlich über das Essen für die Teams beschwert. Wie ist die Organisation in Trier aus Ihrer Sicht, inklusive Hotel, Essen etc.?
Carmen Martin Berenguer:
Die Organisation ist sehr gut. Wir bekommen alles, was wir wollen. Okay, ein bisschen mehr Leben beim Essen, etwas mehr Varianten wären schön.
"Dieser Punkt war sehr wichtig": Drei Fragen an ... Carmen Martin Berenguer
Ja, da scheint schon eine Problematik vorzuliegen, dass der DHB die lokalen Ausrichter nicht über die Ansprüche von Leistungssportlerinnen hinsichtlich Essensversorgung bei Turnieren hinreichend informiert hat.
Zmago schreibt:
Zuschauerzahlen + Stimmung waren wieder sehr schön in Trier, so macht es Spaß - ja, Rumänien Gruppenerster, abschließend
Frankreich (als heutiger Gegner Rumäniens) mit guten Chancen noch auf den Gruppenzweiten - Cristina Neagu äußerte sich dahingehend, dass ein 'Ruhetag' für die Mannschaft nicht schlecht wäre, das müsse aber der Trainer entscheiden. Nuja, glaub nicht, dass sich Martin der 'Anregung' verschließen wird Ich denke aber mal, dass sie antreten werden
Auch wenn in der Presse die Meinung vertreten wird, das die ganze Welt beeindruckt sei von der Reise Rumäniens durch die Weltmeisterschaft ( Deși toată lumea e impresionată de parcursul României la Mondial),l erinnerte Martin daran, das man auch jedes Spiel hätte verlieren können....(den Spielerinnen ist das auch bewussst)
Schade für Trier, das es heute zum Abschluss da kein Highlightspiel erleben wird, die WM wirds angesichts der anderen Highlightspiele heute verkraften können
Christophersen vs Rambo in der Luft gibt in 85 von 100 Fällen eine 2min Strafe
Rot ist da eher vertretbar als Freiwurf
Paul Jonas:
Tolle Truppe, nur zum Ende hin zu ängstlich.
Nuja, ängstlich waren am Ende vor allem die SRs....(sonst hätte es ja höchstwahrscheinlich gereicht)
Nuja, die Heiterkeit dann während der Behandlung von Kulascz fand ich schon nicht angemessen (egal, ob Absicht oder nicht - wenn die Spielerin halt behandelt wird, dann muss man noch während der Behandlungspause nach einer roten Karte sowas nicht machen, sah ja durchaus besorgniserregend aus)
Puhh - Angola gegen Rumänien, das war nen Spiel....(Vorgeschichte: bei der Olympiade in Rio hat Angola sehr überraschend im ersten Spiel Rumänien geschlagen, die dann letztendlich dadurch in der Vorrunde in einer 'Hammergruppe' ausgeschieden sind. Das war sehr bitter, weil man im Frühjahr nach dem sensationellen Spiel gegen Dänemark in der Olympiaqualifikation und den Sieg gegen Norwegen in der EM-Quali Goldmedallienkandidat war, dann kam allerdings eine durch eine Verletzungsserie geprägte völlig missratene Olympiavorbereitung, die Krönung war dann die Auftaktniederlage gegen Angola, trotz bester Torchancen)
Schien bis weit in die 2. Halbzeit hinein so, als ob sich Geschichte wiederholt....(1. oder 2. Gruppenplatz sind halt wichtig, um Norwegen aus dem Weg zu gehen), erste Halbzeit wieder reihenweise an einer angolanischen Torwartin gescheitert (die etwas 'stämmigere' TW von Angola in Rio diesmal wegen Verletzung nicht dabei), Cristina Neagu schien einen rabenschwarzen Tag zu haben, der Mittelblock und die Torwartinnen fanden überhaupt keinen Zugriff zu den Angolanern. Da kamen sicherlich auch bei den Spielerinnen Erinnerungen an Rio auf...
In den letzten 10 Minuten gewann das Spiel für die Rumäninnen.....Cristina Neagu (die in Rio damals gegen Angola gehandicapt einen rabenschwarzen Tag erwischte). Die ist wirklich unglaublich... 
Melinda Geiger scheint ins Turnier gefunden zu haben, sehr wichtig (Baustellen waren aber auch reichlich zu sehen - völlig egal gegen welchen Gegner jetzt, Achtelfinalausgang istauch gegen einen Gruppenvierten von B völlig offen)
Angola mit 0 Punkten deutlich unterbewertet (haben ja auch ein gutes Torverhältnis) - erschöpfte Rumäninnen, eine Neagu, die nach dem Schlusspfiff des sehr knappen Spiels regungslos blieb.
Wenn Frankreich gleich einen Punkt gegen Spanien lassen sollte, sind die Rumäninnen vorzeitig Gruppenerster (morgen Paarung Rumänien-Frankreich)
Hui, stimmt, die Japaner sind ja auch noch da. Nun, dann spielt Brasilien gegen Montenegro ein Finale aus...(auch gut für die deutsche Mannschaft)
Puhh, die kann ich nicht einschätzen, nur die letzten 5 Minuten gesehen, als die Russland fast einen Punkt abgenommen haben (haben vll. mit Achtelfinaleinzug einen Spannungsabfall, weil alle Ziele erreicht wurden und sind es nicht gewohnt gegen eine volle Halle auswärts zu spielen??? - Gegen Südkorea hätte Deutschland ja auch schon ein bissel für Japan 'trainiert')
So mehr gefühlsmäßig: Dänemark vermeiden; auf Brasilien hoffen , Montenegro ist okay (die Vorteile auf der TW-Position könnten da auch für Deutschland ausschlaggebend sein); Japan Wunsch???
Edit: Russland ist ja auch noch nicht mit völliger Sicherheit Erster, wenn ich das recht sehe. Okay, das wäre dann wohl der 'worst case'.
Jo, die Brasilianerinnen sind ordentlich, macht auch Spaß, denen zuzugucken, Rodriguez z,B. (Arenhard/Pessoa können auch großartig sein) Beim Karpaten-Cup haben die ihr Potential auch in der Vorbereitung angedeutet, aber irgendwas fehlt da über 60 Minuten....
Ganz klar, gegen Brasilien und Montenegro hat die deutsche Mannschaft die besten Aussichten (wobei es gegen Montenegro auch so richtig danebengehen kann - die können halt besser Handball spielen Aber das ist ja nicht immer wichtig)
Die Däninnen sehe ich als körperlich und athletisch sehr gut (sonst: naja...), kann man eigentlich nur mit spielerischen Mitteln bezwingen, nicht grad so die Domäne der deutschen Mannschaft bislang (so einen Spielstil wie die Montegerinnerinnen beim Sieg über Dänemark kann die deutsche Mannschaft halt nicht hinlegen)
Andere Meinungen?
War ja auch nur eine Feststellung eines nicht irrelevanten Sachverhaltes 
Die deutschen Gegner im Viertelfinale aus der Gruppe C spielen ja auch heute (die haben nur den Reisenachteil, aber sowas lässt sich halt nicht vermeiden) - warum nicht auch die Gruppen A und B, die Frage stellt sich schon..
Ich verstehe nicht so recht, warum heute nicht auch die Gruppen A und B spielen - inklusive Achtelfinale gibts dadurch Mannschaften, die drei Spiele in 4 Tagen machen müssen (und am freien Tag nicht unerhebliche Entfernungen reisen müssen). Und Achtelfinale ist nun mal so richtig wichtig....
Die deutsche Mannschaft betrifft das nicht, für die ist der Terminplan absolut maßgeschneidert - könnte durchaus ein Faktor werden
Dritter sollte man nicht werden, dann kommt spätestens im Viertelfinale mit Norwegen das sichere Aus. Als zweiter der Gruppe im Viertelfinale gegen den Ersten der B-Gruppe (im Moment Rumänien) wäre sehr gut, macht eigentlich aber keinen großen Unterschied zum ersten Platz...
Es wäre allerdings besorgniserregend für den internationalen Frauenhandball, wenn die Mannschaft (zumal ohne Hubinger und Naidkevicius) das Halbfinale erreichen sollte...(wegen dessen Niveaus) - sag ich jetzt mal unter dem Eindruck (aber nicht nur) des heutigen Spiels und des Kommentatorengelabers
Vor allem auch eine Superleistung der Serben. die vom Spielplan ja deutlich benachteiligt wurden (Deutschland/Holland an 2 aufeinanderfolgenden Tagen). Sehr schön, schon allein deshalb ihnen zu gönnen.
Wenn die Holländer in der Schlussphase nicht noch das (glückliche) Remis gemacht hätten, wäre die deutsche Mannschaft vor ihnen in der Vorrunde gelegen.
Eigentlich kein gutes Resultat für die deutsche Mannschaft, jetzt muss Holland auf jeden Fall voll spielen - und die deutschen können noch locker 3. werden (Serbien muss 'nur' noch gegen Südkorea gewinnen)
Diese Niederländer sind allerdings auch absolut schlagbar - für Helle Thomsen läufts im Moment auch nicht grad optimal (ihr Verein CSM Bukarest ist ja auch noch nicht so ganz richtig warm gelaufen) Die Serben sind natürlich auch alles andere als eine No-Name-Mannschaft
Rußland tat sich auch sehr schwer gegen Japan, bis in die Schlussekunden hinein - tja, Norwegen scheint die 'einzige 'Gewißheit' dieses Turniers zu sein...
Tja, wollte Oberhausen das Turnier denn? Westfalenhalle ist auch zu groß für Vorrunde (glaub übrigens auch nicht, dass die niederländischen Zuschauer eine so große Halle füllen können)
In der Vorweihnachtszeit die Halle blockieren, passt bestimmt auch nicht jeden Hallenbetreiber. Wenn ich mich recht erinnere, sind die Hallenbetreiber und Kommunen dem DHB nicht allesamt mit attraktiven Angeboten die Bude eingerannt....und organisatorische Kapazitäten sollten ja auch vorhanden sein, an die man anknüpfen kann (wie in Bietigheim, Oldenburg und Trier)
Leipzig hat schon eine gewisse Logik, da gibts (gabs) Frauenhandballstrukturen, Publikumsstamm, Erfahrungen......besseres musst du erstmal finden (ohne jetzt die Nachteile von Leipzig in Abrede stellen zu wollen). Zudem hat die Stadt auch einen recht attraktiven Klang (man kann die deutsche Mannschaft schlecht z.B. in Bietigheim spielen lassen... - ist klar, wie ich das meine)
Puhh, sehr ordentlich.
Der Wermutstropfen ist natürlich, dass die beiden Begegnungen gestern nachmittag nur wenig attraktive Ansetzungen waren (die Zuschauer können sich bei den Holländerinnen aber schon ein wenig 'eingucken, zumindest das Deutschlandspiel können sie dann ja noch von denen gucken). Das nachfolgende Ungarnspiel gegen Argentinien haben dann vermutlich weniger Leute gesehen?
Aber die Quote für das Hollandspiel könnte für Sport1 dann ja Anlass, sein, attraktive Achtel- und Viertelfinalspiele ohne deutsche Beteiligung ins TV-Programm zu heben - jene Spiele könnten dann auch wirkliche Werbung für den Frauenhandball werden.
Tclip:
ich sehe viel handball-auch live-aber die frauen ehrlich gesagt nur als "pausenfüller" - das soll nicht negativ gegen die frauen sein-aber persönlich fehlt mir dabei die richtige begeisterung..]
Sehr gut nachvollziehbar (war bei mir sehr lange Zeit auch so), unter den deutschen Bedingungen ist es aber auch wirklich nicht so naheliegend da ein tieferes Interesse zu entwickeln, selbst als großer Männerhandballinteressent (und richtig interessant wirds halt erst, wenn man sich da reingearbeitet hat, dann ist auch fast jedes Spiel ein 'Highlightspiel' - aber das setzt im internationalen Bereich schon einiges an selbstständigem Engagement voraus - wer guckt sich schon zufällig Frauen-CL-Spiele auf EHF-TV an??)
Spielerinnen wie z.B. Mörk oder Neagu sind schon faszinierend, werden aber nach der WM genauso unbekannt in der deutschen Sportöffentlichkeit sein, wie vorher. Ja, man muss schon einiges wissen, um den internationalen Frauenhandball so richtig interessant zu finden (glaub nicht, dass jemand, der gestern mit deiner Ausgangslage als Hardcoremännerhandballinteressierter das Deutschlandspiel gesehen hat, dann sagt: das ist ja ne tolle, attraktive Sache - da muss ich mich mal näher mit beschäftigen über das Turnier hinaus). Okay, vielleicht kommt der ein oder andere auf die Idee, mal ein Spiel des regionalen Bundesligisten zu besuchen - wäre ja auch schon was..
In anderen (wenigen) Ländern wird man halt so ein bissel als generell Sportinteressierter in den Frauenhandball hineinsozialisiert (auch wenn man da nicht die Bedeutung überschätzen soll, Fussball ist überall die Nummer 1), vor allem über internationale Ereignisse, das fehlt halt ein bissel in Deutschland (in der DDR gabs da sicherlich eine Tradition, auf mich wirkt es übrigens so, als hätten die meisten Zuschauer z.B. beim THC, die auch noch bewusst erlebt )
Fazit: Denke schon, das der Reiz des internationalen Frauenhandballs viel größer ist, wenn man schon einige Kenntnisse besitzt. Ist beim Männerhandball aber auch nicht so viel anders, aber der ist halt präsenter....(und vielleicht auf den ersten Blick auch attraktiver).
Die Erwartungshaltung, dass der DHB jetzt die 'WM des Jahrtausends' veranstaltet, mit erstmals völlig ausverkauften Hallen (auch zur Mittagszeit bei der Paarung), find ich auch befremdlich.
Ist doch schön, wenn die Schüler (viele erstmals) mit Handball in Kontakt kommen...Kamerun ist übrigens eine klare Bereicherung für die WM - na, vielleicht entsteht in China mittelfristig auch was
@capitano: Aber okay, Du bist vor Ort und angefresssen ob der Bedingungen und so generell dem Ambiente (und vielleicht auch ein bissel enttäuscht), man sollte ja auch nicht jedes Posting auf die Goldwaage legen.
Harpiks (und Tclip sinngemäß) schreibt:
Karl, warum sollte die breite Öffentlichkeit in Deutschland ein größeres Interesse am Frauen Handball zeigen? Mit den gezeigten Leistungen in den letzten 10-20 Jahren holt man in einem vom Fussball domnierten Land keinen hinterm Ofen vor.
Nee, das war ja gerade das Argument, dass es zu kurz greift, alles auf mangelnde Erfolge zurückzuführen - sondern, das es da noch ganz andere Faktoren gibt. Auch ein WM-Erfolg würde kaum was bewirken, ebenso natürlich ein CL-Gewinn einer deutschen Mannschaft (der würde so richtig nur regional wahrgenommen werden)
Einschaltquoten sind sehr ordentlich, basieren aber imho primär nicht auf einem (tieferen) Interesse an FRAUENhandball, das generell handballaffine Publikum guckt sich jetzt halt mal die Frauen an...
Ein anderes Thema ist natürlich, ob so die dominante Spielweise im deutschen Frauenhandball so attraktiv ist....(das ist aber sicher auch Geschmackssache). Das hab ich jetzt aber mal ausgeklammert, ging eher um 'gesellschaftliche und kulturelle Hindernisse', welche der Popularisierung des Frauenhandballs in Deutschland entgegenstehen (in anderen Ländern sind die Konstellationen halt günstiger, das betrifft aber auch nur wenige Länder).
Aber so schwach ist insgesamt der deutsche Frauenhandball ja sportlich auch gar nicht (die Bundesliga ist ja auch Spielerimporteurin), in der CL spielen die Vereine gut mit, die Nationalmannschaft auch - man muss/kann ja nicht immer 1. sein.
Problematisch ist sicherlich, dass er sich zunehmend zu einer Sportart mit lediglich regionalen Hochburgen entwickelt (wobei Leipzig jetzt wegzubrechen droht) - nationale Bedeutung in der Sportöffentlichkeit hat er halt nicht (eine Heim-WM findet natürlich Beachtung, aber primär nicht, weil es Frauenhandball ist, sondern Handball)
Einen WM-Song gibt es in diesem Jahr aber auch. Robin Schulz - Ha Leh Lou Ya (301 Moved Permanently)
Wurde zumindest in Bietigheim sehr oft gespielt...
Danke für den Hinweis - war mir nicht bekannt (obwohl ich das Turnier sicher mehr verfolge als der Durchschnittsdeutsche)
aber: vergleich den mal mit den Dänensong (inklusive Video): https://www.youtube.com/watch?v=SEaol6rqxlg&t=141s
Ist schon 'anders', oder....? (aber wie gesagt, sowas kann man mit den deutschen Spielerinnen schlecht gut machen, schon allein wegen den spielerischen Umgang mit Nationalsymbolen, in Südosteuropa hätte man das auch mit dem WM-Song anders gemacht als die Däninnen und die Deutschen es gemacht haben)
Edit: hier ein frei zugänglich Link zu dem deutsche Song: https://www.youtube.com/watch?v=ouAmOhR6pfk Video (mit Handball- oder Mannschaftsbezug) scheints gar nicht zu geben?
Harpiks: es ging in dem Posting, darum, Erklärungsansätze zur Diskussion zu stellen, warum der Frauenhandball (wie der Frauensport allgemein) in Deutschland in den Massenmedien weniger wahrgenommen wird als in anderen Nationen, obwohl die Anzahl der Aktiven ja nun immer noch recht hoch ist, ebenfalls das Zuschauerinteresse in den Hallen - aber als regionales Ereignis (aber das bröckelt, in Trier wäre es ohne die ausländischen Zuschauer z.B. recht leer, die Regionalverbände des DHB haben anscheinend z.B. nicht mehr die Strukturen und die Basis solche Hallen zu füllen - in Hamburg als 'Event' scheint es zu klappen: die Frage ist aber, ob da nicht mehr die Halle anzieht als ein tiefergehendes Interesse an den Frauenhandball)
@Dänenvideo: Yepp, sowas passt einfach nach Deutschland, bzw (um das mal überspitzt auszudrücken) Deutsche können sowas nicht machen, das würde aufgesetzt und peinlich wirken. Passt auch nicht zu den eher nüchtern wirkenden Spielerinnen. Aber ein bissel mehr Kreativität als bei diesen entsetzlich 'kalt' und unpersönlich wirkenden Taschen bei der 'Player of the match' Ehrung wäre doch möglich (das ist nur eine Lappalie, aber irgendwie schon bezeichnend und ein gutes Beispiel)
@Bewerbungsvideo: Ging hier nicht um einen etwaigen 'Erfolg' des Videos (Rumänien war der einzige Bewerber), sondern weil man daran ganz gut sehen kann, das der defensive Nationalismus der Rumänen (a la 'das ausgrenzende 'Romanians are not Romas' oder 'Proud to be a Romanian' als omnipräsenter und auch trotziger nationaler Konsens) durch den Frauenhandball und seine Inszenierung bedient wird (in Ungarn ist die Nationalismusvariante teilweise etwas aggressiver - in Rumänien speist er sich aus Minderwertigkeitskomplexen - da gelingt dann natürlich eine Popularisierung einer Neagu oder Halep schnell)
Der deutsche Frauenhandball verfügt nicht über solche Popularisierungmöglichkeiten, weil die gesellschaftlichen Bedingungen hier anders sind - hier wird er halt massenmedial über Kampf, Mannschaft usw. verkauft (die Spielerinnen scheinen auch entsprechend geschult zu werden, das so zu verkaufen), das ist nur leider schon von der Männermannschaft besetzt. Natürlich kann man hier z.B. auch keine Frauenliga 'Liga der Blumen' nennen ('Liga Florilor' ist tatsächlich der durchgesetzte Name der rumänischen Frauenliga)
Ps. Es geht überhaupt nicht darum, etwas 'doof' oder 'supertoll' zu finden, sondern zu überlegen, WARUM der deutsche Frauenhandball nicht so eine (massenmediale) Popularität hat wie in anderen Ländern (obwohl er immer noch eine ganz gute Basis hat). Die ungünstige Fernsehlandschaft ist sicherlich auch ein Baustein, die ist aber, wie viele anderen Faktoren, die vielleicht noch wichtiger sind, vom DHB nicht beeinflussbar. Und das eigentliche Hauptproblem im Frauenhandball ist zudem die schwindende Basis in der Fläche (auch die hat gesellschaftliche Ursachen).
Nö, gilt nicht - vergleich das mal mit dem Video und den Song der Dänen
Eine Schwäche des deutschen Frauenhandballs ist, dass dieser keine eigenständigen ästhetischen Umsetzungen in der Öffentlichkeit hat - wie das in Skandinavien ist, wird aus den oben verlinkten Musikvideo deutlich, in Südosteuropa funktioniert das halt über die Nation, die Heimat (illustrieren kann man das exemplarisch mit diesem Video zur erfolgreichen Bewerbung von Rumänien für die Juniorinnen WM 2020: https://www.youtube.com/watch?v=k-o-Y-_ySJI )
Jetzt beim Turnier ist es in Deutschland halt ein Abklatsch von den Männern: der Kampf, YEESS, der Charakter, die Mannschaft - nationale Symboliken sind in Deutschland zudem kaum üblich. Die Hallen wirken auf mich im TV auch äußerst nüchtern (In Leipzig zudem die unglückliche Architektur).
Ps. Naja, das ist halt so, eine 'ästhetische Sprache' für den deutschen Frauenhandball zu finden, ist kaum möglich (und wo es versucht wird a la Tussis in Metzingen kanns leicht peinlich wirken)
