Beiträge von Marc

Genau aus diesem Grund macht man es ja, um keine Wettbewerbsverzerrung am letzten Spieltag zu schaffen.
Ich finde es gut dass es so ist wie es ist. Und wenn es dadurch spannender wird, umso besser. Für den neutralen TV-Zuschauer ist es ja eh egal, da er sich eh die Konferenz anschaut.

Trotzdem war sein Einsatz, seine Entschlossenheit und sein gezeigter Wille auffällig positiv und stach in der Mannschaft des VfL in diesem wichtigen Spiel klar hervor!
Es ist schon bezeichnend, wenn ein 20-jähriger Newcomer ohne vorige Bundesligaerfahrung und erst seit Greve überhaupt spielt, eigentlich immer zu den besten auf der Platte gehört.

Martinovic hat sehr gut begonnen, fiel dann aber schnell in seine Defizite zurück, "tolle Tore" machen zu müssen. Einmal Dreher hier und Leger da vergeigt und schon war er abgemeldet.
Von ihm hätte ich mir über die Saison gesehen eigentlich mehr Verantwortung und Sicherheit erwartet. Aber er braucht offensichtlich sichere Nebenleute um dann in seiner Spielphilosophie erfolgreich zu sein.
Naja, vielleicht wird er nächste Saison dann woanders durchstarten.

Zitat von VFLHerz

Zhukov spielt in Relation zu seiner aktuellen Verfassung viel zu viel.
Falsche Entscheidungen, schlecht genommene würfe etc.
Hätten wir einen besseren und zuverlässigeren Back Up als Köpp, würde Zhukov im Angriff zumindest nicht mehr so häufig spielen.

Wenn schon Villgrattner noch nicht kann und Köpp auch keine Alternative mehr ist (aber trotzdem relativ viel spielen durfte), warum bekommt dann bloß Herzig als Rechtshänder aus dem erweiterten Kader die Chance?
Kann mir nicht vorstellen, dass es gar keine Alternative für Halblinks gibt. Vor allem weil Bialowas ja im Kader war.
Greve hat gestern eh zu wenig Alternativen gebracht. Daran muss er noch zwingend an sich arbeiten. Ab der 40/45 Minute hatte man bei ihm das Gefühl er wär durch mit dem Spiel. Aber das ist jammern auf hohem Niveau, denn er liest, probiert, wechselt und schenkt dem Nachwuchs eh mehr Vertrauen, als jeder andere Trainer vor ihm.

In Gummersbach ist halt immer noch ein hohes Maß an Überheblichkeit in den Köpfen, dass selbst in so limitierten Partien wie heute, in denen sie eigentlich hätten nur gewinnen können, das große Flattern kommt.
Dass sie sich dann auch noch an den SR (die bestimmt nicht ihren besten Tag an der Pfeife hatten, aber auch nicht für die klare Niederlage verantwortlich waren) festbeißen, sagt eigentlich alles.

Dabei hätten sie heute mit einer ruhigen und abgeklärten Leistung (wie z.B. im Magdeburg-Spiel) alles klar machen können.

Die direkten Gegner werfen dagegen wieder mal talles in die Waagschale und stemmen sich ohne Furcht dagegen und spielen dadurch ihren besten Handball.
So unterschiedlich kann Abtsiegskampf sein.

Ich glaube das war das beste Bundesligaspiel von Gunnar Dietrich ever.

So wie heute Bietigheim über weite Strecken, vor allem aber die Eulen mal wieder den Abstiegskampf angenommen, gekämpft, gepusht und mit Köpfchen gespielt haben, imponiert mir.
Wenn ich die Leistung der Gummersbacher dagegen halte, dann wäre danach ein Abstieg von Gummersbach absolut verdient.

Ich fürchte aber den Gefallen mit dem Unentschieden werden sowohl Gummersbach wie auch Bietigheim den Eulen nicht tun, auch wenn mich das insbesondere für Ben Matschke sehr freuen würde.

Zitat von EllaK

Nun kleben die alten Schulden immer noch zäh wie Honig, ob sie schlimm sind oder nicht, bremsen sie die Entwicklung, man kämpft ums nackte Überleben - wenn schon nicht finanziell, dann offensichtlich doch sportlich.
Ich finde, es ist ein Trauerspiel und sehe dabei kein Ende.

Wer den VfL auf diesem Niveau (also Profihandball, 1. Liga) weiterhin erleben möchte, wird sich mit der Gratwanderung des status quo, also zwischen finanziellem und sportlichen Exitus, als einzig realistisch machbare Lösung anfreunden müssen.
Das sehe ich auch alternativlos.

Ich persönlich finde dies mittlerweile aber äußerst ermüdend, verfolge das Auf und noch mehr Ab aber auch schon die fast 30 Jahre aus nächster Nähe.
Von daher fände ich es schon „spannend“, wenn mal was grundlegend „neues“ passieren würde. Vor allem wie die entsprechenden Leute daraufhin (re)agieren und besonders wer und wie es sich daraufhin entwickelt.

Ich hoffe dass das derzeitige Taumeln der Löwen Ansporn genug ist, heute nicht noch lockerer aufzutreten als gegen den VfL.
Denn ohne Aussicht auf Platz 3 hätte ich mir das spätestens für heute durchaus vorstellen können.

Zitat von Snuffmaster

Viele Vereine kämpfen ums überleben, die Vereinsdichte ist in den letzten paar Jahren exorbitant gesunken. Viele Spielgemeinschaften kamen dazu, denen aber ein Unterbau fehlt. Geh mal einige Seiten zurück und lese den von mir geteilten Artikel von Oberberg-Aktuell. Da wird dir die Realität ein bisschen vor Augen geführt.

So siehts aus.
Und selbst die "Aushängeschilder" knapsen ohne Ende und müssen jeden Euro erkämpfen damit sie den Spielbetrieb auch im Unterbau am Leben halten können, was schwerer ist als man denkt.
Das ganze ist ein Zuschussgeschäft, von Wirtschaftlichkeit absolut keine Spur.
Am Ende wird das ganze aber im Sinne des Breitensports und mit viel Einsatz von ein paar ehrenamtlichen Enthusiasten doch irgendwie Jahr für Jahr aber nur mit viel Geschickt und Erfahrung Leben gehalten.

Sportlich sieht das ja nicht schlecht aus und von Aussen träumen dann ein paar von Regionalliga, 3. Liga und vielleicht sogar mittel- bis langfristig mehr.
Träumereien von Aussenstehenden, die Realität sieht leider anders aus.
Da sind schon so einige gescheitert bzw. waren sehr schnell wieder weg, die mal was ganz großes aufziehen wollten.

Und deswegen wird das neue blumige Vermarktungskonzept des VfL, um mal wieder die Brücke zum VfL zu schlagen, von den meisten die die Gummersbacher Handballwelt kennen, eben nicht mit viel Hurra angenommen.

Ich war und bin immer noch ein einsamer Verfechter der Insolvenz mit forciertem Neuanfang. Ist natürlich unternehmerisch nicht redlich, aber was wäre die Alternative!?
Ja, den Glau des status quo so lange zu reiten, bis...
Mit diesen immensen Schulden im Nacken, wird man jedenfalls von Saison zu Saison weiter krauchen müssen und noch Jahre, eher Jahrzehnte, mit dieser schweren Bürde ums Überleben kämpfen. Ob das ewig gut geht, wage ich zu bezweifeln.

Selbst wenn mal ein potenter externer Geldgeber gefunden würde, der einen soliden siebenstelligen Betrag locker machen könnte, so hätte dieser gleichzeitig auch sportliche Ansprüche, die dann wiederum das Thema Schuldenabbau keinen deut verbessern würden, als bisher auch. Zudem erwarte ich, dass dann die Lokalen ihre Einlagen auch zurückschrauben dürften.

So gesehen ist der aktuelle Weg der einzig gangbare: die lokalen Geldgeber sichern das Überleben für eine gerade so BL-taugliche Mannschaft und die Schulden werden Jahr für Jahr, wenn auch nur gering, abgebaut.
So lange das sportlich auch gut geht, okay. Aber sobald es sportlich mal nicht gut ausgehen sollte, dürfte auch der Rest ins Wanken geraten. Da bin ich mir recht sicher.

Zitat von HandballNeuling96

Naja aber selbst nach einer Insolvenz wäre man zwar wieder schuldenfrei aber hätte wohl trotzdem noch mit gewissen erwartungsdruck von den Fans zu kämpfen. Wäre es da nicht vielleicht eine Alternative mit neuem namen neu zu starten?

Der Erwartungsdruck wird immer da sein, so lange es der VfL ist. Und das dürfte auch ein wichtiger Input sein, warum der VfL noch existiert und nicht bereits verschwunden ist.
Ist es nicht mehr der VfL, wird das Interesse deutlich bis hin zur Bedeutungslosigkeit abnehmen, egal wie sportlich gut diese Mannschaft auch sein würde.
Profihandball in Gummersbach funktioniert nur noch, weil es der traditionsreiche VfL ist, nicht weil generell Bedarf/Interesse und damit die entsprechenden Kapazitäten für Profihandball vorhanden sind und nur bedient werden müssen.
Ich bin da realistisch: eine Handballmannschaft ohne Historie, rein lokal finanziert auf der "grünen Wiese" entstanden, würde in Gummersbach/Oberberg bestenfalls für die 3. Liga funktionieren.

Kommt es mir nur so vor oder hat Fäth immer dann einen sehr limitierten Tag, wenn er gebraucht wird?
Ich habe von ihm schon ewig kein wichtiges Spiel gesehen, wo er von der 1. bis 60. Minute komplett überzeugt hat.
Sein typischer Null-Emotion-Handball tut sein Übriges noch dazu, dass seine Personalie obsolet erscheint.

Zitat von HandballNeuling96

Na weil Vereine doch gezwungen sind jede Saison Schulden abzubauen so wie ich das verstanden hab.... Wenn dies eingehalten wird ist es doch irgendwie unlogisch dass ein Verein im Folgejahr finanziell noch schlechter da steht als davor.

Erstmal muss überhaupt das Geld verbindlich eingenommen werden. Daran scheitert es ja ganz offensichtlich, insbesondere für die Lizenz für Liga 2.

Zitat von HandballNeuling96

Dieses Mal obwohl die finanzielle Situation rein theoretisch besser als letztes Jahr sein müsste schon.

Wieso sollte die finanzielle Situation, wenn auch nur in deiner Theorie, denn besser sein als letzte Saison?

Zitat von SCM-Rambo

Haben die dort was vor?

Man hört von vielen Seiten, dass der portugiesische Handball auf dem Vormarsch ist.
Habe das Gefühl dass die sich auch gegenseitig pushen und aufgrund der jüngsten Vergangenheit ihre realistische Chance wittern.
Die verkündeten (und noch zu verkündenden) Wechsel passen dazu.

Wenn ordentlich bezahlt wird, man international immerhin ins F4 kommen kann und vielleicht mittelfristig auch mal in die engere Finalphase der CL (gegen Veszprem ist man jedenfalls auch nicht im Untergang ausgeschieden und die Gruppenphase von Sporting war auch ziemlich gut), man aber ansonsten ziemlich ausserhalb des Fokus und damit Drucks spielen kann, stelle ich mir das als Spieler dort schon recht spannend vor.

Zitat von tobi_m

Mit -2 Punkten? Also mit 2 Punkten Rückstand? Du traust also Bietigheim einen Sieg gegen den SCM zu?

Ja durchaus. Zwei Lulligegner innerhalb einer Wochen sind für den SCM zu viel. Donnerstag wird noch gerade so klappen, aber Mittwoch drauf werden sie die Konzentration nicht mehr aufrecht halten können.

Vielleicht kommt auch alles ganz anders.
Man wird sehen.

Zitat von Wöller

Ich befürchte folgendes:

GM verliert mit 10 bis 15 Toren und SGB gewinnt mit 8 bis 10 Toren.

Beides nicht unwahrscheinlich und dann war es das. GM holt Auswärts keinen Punkt mehr und ob es gegen FAG reicht, wage ich mehr als zu bezweifeln.....

Das wär schon extrem. Aber selbst eine 6, 8 Tore Niederlage und ein knapper Sieg der Bietigheimer Samstag gegen Lemgo wären "nicht gut".

Stand heute sagt mir mein Gefühl: Gummersbach fährt mit -2 Punkten aber immer noch besserem Torverhältnis am letzten Spieltag nach Bietigheim.

Aber das kann spätestens Samstagabend schon wieder anders aussehen.
Spanend bleibt es allemal.

Punktgewinn ist meiner Einschätzung nach aussichtslos.
Hauptsache sie bekommen nicht die Hütte voll und verlieren damit den wahrscheinlich noch entscheidenden Vorsprung beim Torverhältnis.

Danke für die Mühe!
Ich hoffe, du ziehst aus dieser Arbeit auch einen gewissen Nutzen!?

Zitat von Gummersbacher

In Gummersbach ist es seit ein paar Jahren so, dass man mit der Bundesliga-Dauerkarte auch die Spiele der 2. Mannschaft besuchen kann. Ohne diese Regelung wären die Zuschauerzahlen wohl noch geringer.

Rein vom Gefühl her kannst du diejenigen, die wirklich nur aufgrund der in der DK der 1. Mannschaft inkludierten Spiele der 2. Mannschaft in der Halle sind, an zwei Händen abzählen.
Auf der Tribüne sind überwiegend Angehörige, Spieler/Mitglieder des Vereins, Freunde und ein paar wenige Handballinteressierte des Breitensports sowie Begleiter der Auswärtsmannschaft. 3
Eigentlich schade, weil der Sport der da geboten wird, ein paar hundert - oder zumindest ein paar Dutzend - mehr verdient hätte.

Kräfte freisetzen ist das eine, aber das noch viel entscheidendere wäre schlicht und einfach: Läuterung

Um diesem Gebaren weiterhin Raum zu geben?
Nee, da kann man selbst als Fan eigentlich keinen Daumen für opfern.
Ich würde es wohlwollend zur Kenntnis nehmen wenn sie absteigen sollten, auch wenn es mir für den Sport leid tun würde.
Aber abseits vom Sportlichen hätten sie, insbesondere einzelne Personen die man mit dem VfL in Verbindung bringt, es endlich mal verdient.

Der VfL hat die Lizenz für Liga 2 ja nur unter einer Bedingung bekommen, etwas bis Ende Mai vorzulegen.
Das können Spielerverträge für eben Liga 2 sein, Sponsorenverträge für Liga 2 usw.
Diese Lücke muss allerdings zwingend beseitigt werden, ansonsten ist der VfL im Abstiegsfall lizenzlos.