Es ging um die zu bildenden Rücklagen in den sogenannten fetten Jahren
Die klassischen Doktrin der Ökonomen galt für Handballvereine wohl noch nie. Da stand der kurzfristige Erfolg stets im Vordergrund.
Beiträge von Valter
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Die Zeiten, wo beim THW das Geld locker saß, sind doch längst vorbei. Bereits vor 10 Jahren hat der Verein kommuniziert, verstärkt auf junge Nachwuchsleute und weniger auf fertige Spieler zu setzen. Ebenso ist die Zeit der hohen Ablösesummen vorbei. Auch dies wurde vom Verein bereits vor Jahren kommuniziert. Und sie handeln seit Jahren entsprechend. Ablösen werden, wenn überhaupt, nur in Notsituationen gezahlt, so bei Samir oder jetzt bei Andi.
Da kann ich mir überhaupt nicht vorstellen, dass der THW derzeit in der Lage wäre, Rücklagen zu bilden. Die Verantwortlichen werden froh sein, wenn die Saison finanziell halbwegs ausgeglichen abgeschlossen werden kann.
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Zerbe auf Mitte? Dann doch besser Kutz
Hättest du Kutz wirklich gebracht? Ich habe ihn bisher nur wenige Minuten spielen sehen, bei den Profis dabei ist er auch erst seit dieser Saison. Dann müssten sie zwischen Abwehr und Angriff mindestens zwei Spieler wechseln. Eric kommt derzeit in der Abwehr wohl auch nur für die Außenposition in Frage.
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Was ich nicht teile, ist dein Optimismus, dass die, die euch aktuell fehlen, den THW wirklich entscheidend besser machen. Und das ist die eigentliche Krux des THW 2024. Keiner von den aktuell Verletzten hat je nachgewiesen, dass er auf einem hohen Niveau über einen längeren Zeitraum spielen kann und damit dieses Prädikat "Unterschiedsspieler" verdient.
Und das ist eben aktuell der Unterschied zum SCM, wo mit Claar (oder letzte Saison zur gleichen Zeit Gisli Kristjansson) oder bei der SG mit Pytlick (über längere Phasen) und Smits Spieler ausfielen, die ihre Mannschaft noch einmal deutlich besser machen können.Der THW hat derzeit auf dem Feld keinen Unterschiedsspieler; der letzte war Sagosen, der aber auch nicht immer zündete (teilweise verursacht durch Verletzungen). Sie haben aber wieder einen TW, der wie einst Landin einem Spiel seinen Stempel aufdrücken kann.
Ob die von dir Genannten wirklich alle Unterschiedsspieler sind bzw. weiterhin sind bzw. werden, darüber lässt sich streiten. Ich teile deine Auswahl nur hinsichtlich Felix Claar.
Der THW hat aber Talente, die in diese Rolle eines Tages hineinwachsen können. Ob das gelingt, wird man sehen.
Reinkind, Bilyk und Skippy haben (vorausgesetzt sie sind fit) bereits tolle Spiele für den THW abgeliefert. Da kann man wirklich nicht bestreiten, dass sie dem THW aktuell fehlen.
Ich bin auch nicht der Meinung, dass man unbedingt Unterschiedsspieler benötigt. Viel entscheidender ist, dass man auf hohen Niveau wechseln kann und davon auch Gebrauch macht, um seine Topspieler nicht zu "verheizen".
Dass ein Einwechseln frischer Kräfte im Rückraum dem THW gegen die Löwen nicht möglich war, war spielentscheidend. Der Leistungsabfall insbesondere bei Dule, aber auch bei Eric in der 2. HZ war deutlich zu sehen, da fehlte dann eindeutig die Kraft.
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Nein.
Claar war in der Liga der beste Spieler der letzten Saison.
Den bekommst du nicht ansatzweise ersetzt. Das werden wir noch merken. Hornke ist ersetzbar.
Dass Claar für euch der wichtigste Spieler ist, das ist doch claar. Ist er auch der beste Spieler in der Liga der letzten Saison? Für mich nicht! Er ist einer der Besten, ganz claar, aber da gibt es mehrere. Der THW hatte leider keinen.
Das Mass aller Dinge ist für mich immer noch Mathias Gidsel, ohne ihn hätten die Füchse deutlich schlechter abgeschnitten. Ohne Claar hätte der SCM vermutlich auch mindestens die CL-Quali geschafft.
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Unterschätze den Ausfall von Claar nicht!
Der wiegt fast so schwer wie die Ausfälle von Reinkind, Skippy und Bilyk zusammen
Soll das ein Witz sein?
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Mensch Valter, das klingt bei dir wieder so als ob ich Figo oder dem THW irgendwas vorwerfe.
Was ich erwarte ist völlig unwichtig, aber die Erwartungen der Vereinsführung scheinen nicht so ganz mit der Realität überein zu stimmen und dabei ist es auch egal, ob Figo die jetzt nur von noch weiter oben beauftragt in die Öffentlichkeit posaunt, also quasi nur transportiert/übermittelt oder ob er da auch selber dran glaubt. Als Handball-Fachmann sollte er es aber besser wissen.
Das Problem ist doch beim THW sein Standing. Meine ich ausnahmsweise mal nicht ironisch.
Als THW muss man praktisch, (ähnlich den Bayern) jedes Jahr um die Meisterschaft spielen und da das nun wohl etwas sehr hoch gegriffen ist eben CL. Dummerweise muss man dafür 2. werden und nicht wie beim Fußball 4., was ich übrigens für einen Witz halte, einen schlechten.
Und auch dummerweise gibt es in der HBL noch mind. 3 Teams, die gerade die etwas besseren Karten haben einen dieser 2 Plätze zu holen.
Wenn es nur 2 CL-Plätze gibt ist klar, dass es mehr Verlierer als Gewinner in dieser Hatz gibt. Da hat keiner ein Abo, auch der SCM oder Flens nicht.
Zum Schluss komme ich noch mal zu meinen wirklichen Erwartungen.
Ich würde erwarten, dass man in Kiel die Saisonziele realistisch betrachtet. das man den Ausfall von Wallinius als zusätzliche Schwächung sieht wirkt ja angesichts seiner bisherigen Spielzeiten fast schon skurril. Ebenso den Ausfall von Skipagotou.
Dazu war sein Beitrag beim THW bisher einfach zu überschaubar. Am ehesten scheinen echt Bilyk und Reinkind zu fehlen, aber vor allem fehlt es an Spielsystem, Konzept, Idee, Automatismen und das schon viel länger als der jetzige Personalnotstand.
Jicha hat der Truppe 0 Handschrift vermittelt. Ich sehe keinen Handball mit Wiedererkennungswert, wo ich sehen würde, da hat der Trainer eine Idee. Das habe ich sogar bei Hinze und den RNL erkannt als es bei denen lange nicht lief, weil es immer mal durchschaute, wie z. B. als sie den SCM im Pokalfinale schlugen.
Aber beim THW stimmt für mich die Kaderzusammensetzung und das, was jicha daraus macht überhaupt nicht.
Wenn alle dabei sind und fit, dann können sie immer noch jeden Gegner mal überrollen.
Aber das trägt nicht durch eine Saison.
Auch wenn Skipagotou, Bilyk und Reinkind dabei wären hätte man wahrscheinlich das Gefühl, Jicha hat nur mehr Leute zur Verfügung, die er dann immer mal an die Front schicken kann und wo jeder für sich irgendwie versucht was zu erreichen.
Und wenn das alles nichts hilft, dann schickt Jicha die Truppe mit sich verzweifelt überschlagener dünner Stimme ins 7:6.
Sorry, das ist für beide Amtszeiten, Figo und Filipino, eindeutig zu wenig, wenn der Arbeitgeber der große THW ist.
Du musst doch garnicht grundsätzlich werden. Jicha jedenfalls kommuniziert die aktuelle Situation realistisch. Szilagyi wird sie auch richtig einschätzen, aber offiziell - wie es seine Art ist - schwammig kommunizieren.
Die derzeitige Verletztensituation ist nun mal beim THW dramatisch. Da reißt der Ausfall von Claar und Hornke bei euch deutlich weniger Lücken.
Der THW nimmt die derzeitige Situation an, ohne zu klagen, und versucht, das Beste daraus zu machen. Sie kämpfen bis zum Schluss und geben sich nicht auf. Und wenn dann einzelne Aktionen funktionieren, sehe ich das positiv. Mehr ist halt derzeit nicht zu erwarten.
Auf jedenfall positiv ist die Verpflichtung von Andi zu sehen. Ohne ihn wäre die Niederlage gestern deutlicher ausgefallen. Ohne eine entsprechende Leistung von David Späth wäre vielleicht sogar mehr drin gewesen.
Die Verantwortlichen haben sich am Ende der Saison für Jicha ausgesprochen. Daher macht eine Trainerdiskussion derzeit für mich keinen Sinn. Aber natürlich kann auch ich mir für den THW einen anderen Trainer vorstellen. Bei anhaltenden Negativresultaten kann ich mir vorstellen, dass auch bei den Verantwortlichen die Suche nach Alternativen beginnt, wenn sie nicht längst begonnen hat.
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Muss es ja auch nicht. Verletzungsgefährdend bedeutet ja nicht Verletzung. Ich finde es trotzdem übertrieben, vielleicht weil ich auch finde das er noch nie der schnellste war. Timing ist seine Stärke und das ist Rhythmus und nichts anderes.
Dann müssen wir wohl in Zukunft bei jeder Berührung am Kopf des Gegenspielers mit einer roten Karte rechnen. Ich glaube nicht, dass dies zielführend wäre. Da wird die rote Karte gegen einen eurer zentralen Abwehrspieler nicht lange auf sich waren lassen.
Wir sind am Anfang der Saison, die Schiris frisch geschult bzw. gebrieft, was sie zu ahnden haben. Dies wird sich in Zukunft vermutlich wieder ändern.
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Ich weiß ja nicht ob eine rote Karte immer zu diesen Maximalaussagen führen sollte. Dämlich eher das er durchgezogen hat, aber ob man generell zu langsam ist, kann man aus so einer Situation nicht wirklich ablesen. Abwehr im Mittelblock ist eigentlich immer ein Tanz auf der Rasierklinge.
Voll durchgezogen hat er ja nun gerade nicht. Er hat sogar versucht zurückzuziehen. Aber auch dazu ist er nicht mehr reaktionsschnell genug. Im Übrigen fand ich die rote Karte übertrieben. Offensichtlich hat er Ivan Martinovic an der Lippe erwischt. Das sah für mich im ersten Monent böser aus als es tatsächlich war. Jedenfalls hat es bei Martinovic zu keiner Verletzung geführt, die ihn in seiner Leistung beeinträchtigt hätte.
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Szilagyi sprach im TV von CL.
Das ist ein legitimes Ziel für den THW, aber nicht in der derzeitigen Personalsituation.
Dazu haben Peke und RA auch noch zu viel verballert.
Ich habe immer noch das Gefühl, dass gelungene Spielzüge eher Glückssache oder Zufall sind.
Der Rest ist immer mal aufblitzende individuelle Klasse von Madsen und Johannson und ein bißchen Kleingruppe.
Reicht das nicht aus, kommt das 7:6.
Dule tut mir echt leid.
Was erwartest du von Szilagyi, wenn sein Boss vorgibt, man will (und vielleicht auch "muss") in die CL zurück? Jicha sagt wenigstens, das es dafür (aktuell) an Qualität fehlt. Wenn alle im Kader fit wären, könnten sie oben mitspielen, in der aktuellen Situation natürlich nicht.
Was erwartest du an Eingespieltheit, wenn von den 7 Rückraumspielern nur 2 die Vorbereitung ganz (davon noch einer eingeschränkt aufgrund der gerade vollzogenen OP) und zwei weitere aufgrund der OS nur eingeschränkt an der sehr verkürzten Saisonvorbereitung teilnehmen konnten. Mehr als individuelle Qualität, max. in der Kleingruppe, geht da aktuell nicht, wenn beide eingeplanten Spielmacher bis auf Weiteres ausfallen und der dritte aufgrund seines Alters nur noch Aushilfsweise diese Rolle übernehmen kann.
Dule tut mir auch leid. Die hier zu lesende Kritik ist völlig deplatziert. Er hat gestern im Angriff und Abwehr nahezu durchgespielt und nur in der Abwehr kleine Verschnaufspausen erhalten. Dabei weiß doch jede, dass er diese Einsatzzeiten nicht mehr vollwertig ausfüllen kann. Um so mehr ist er zu loben, dass er sich in dieser Notsituation in den Dienst der Mannschaft stellt. Gleiches gilt auch für Peke und Rune, die sich angeschlagen zur Verfügung stellen.
Ebenso deplatziert halte ich die hier geäußerte Kritik am Trainer. Jicha ist unser Trainer und eine weitere Debatte darüber erübrigt sich. Wenn (fast) alle wieder an Bord sind und es trotzdem nicht läuft, kann man auch wieder den Trainer in Frage stellen.
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Verdienter Sieg der Löwen.
Für den THW wird der Saison-Start schwer. Sollte sich das Lazarett nicht leeren, wird es echt schwer.
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Damke, wenn man solche Bälle nicht reinmacht, kann man nicht gewinnen.
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Andi und das Glück des Tüchtigen.
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Andi hält uns im Spiel. Ansonsten ist vieles wie in der alten Saison, halt Licht und Schatten. Wie lange hält Dule das Tempo durch?
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Aha, wenn der Kommentator das sagt….
Die Linie der Schiris ist doch reichlich kleinlich.
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Was würde Kiel nur ohne überragenden Torhüter machen...😉
Was wären die Löwen ohne Ivan M..?
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Was würde Kiel nur ohne überragenden Torhüter machen...😉
Dafür wurde er geholt.
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Wiencek halt
Wie der Kommentar schon sagt, keine Absicht erkennbar, 2 Min. Und gut ist es.
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Das geht ja gut los.
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Freundschaft!
Überraschend ist bestenfalls, dass ein Trainer das so offen sagt. Inhaltlich hat er Recht. Man ist qualitativ hinter Magdeburg, Berlin und Flensburg zurück. Wenn in der Saison nicht viel (Spiel- und Verletzungs-)Glück auf den THW wartet, wird man hinter allein dreien landen.
Qualitativ hatte man in der letzten Saison drei dicke Schwachpunkte: Tor, Mittelblock, Mittelmann. Nur im Tor hat man personell etwas gemacht. Die anderen beiden Positionen könnten gut und gerne noch problematischer werden als letzte Saison.
Die Mittelblockspieler sind wieder ein Jahr älter. Sie werden eventuell noch langsamer sein. Vielleicht ist Wallinius eine Hilfe. Das wird man dann sehen. Mitte ist noch problematischer. Skippy ist a) nicht der richtige Spielertyp für Jicha, b) noch lange nicht soweit für THW-Ansprüche und c) auch noch verletzt. Und Duvnjak ist jetzt 36, knüppelt vorallem seit 20 Jahren durch und kommt jetzt auch noch von den OS. Wenn er die Nummer eins geben muss... puh.
Die anderen Drei haben derartige Schwachstellen nicht. Und sind dazu auch im Bereich ihrer Stärken besser aufgestellt als der THW. Nächste Saison, wenn Nacinovic kommt und wahrscheinlich auch ein neuer Mittelmann, Flensburg vielleicht einen kleinen Umbruch hat und Berlin eventuell etwas abrüsten muss, geht vielleicht wieder etwas für den THW. Aber für den Moment sehe ich sehr geringe Chancen, dass man über eine ganze Saison mit den anderen Dreien mithalten kann. Und mal gucken, was Melsungen und Gummersbach zeigen werden.
Natürlich hast du Recht. Aber der Glaube stirbt bekanntlich zum Schluss. Warten wir die ersten Spiele der Saison ab, dann sehen wir weiter, wo der Weg hinführt. Prinzipiell müssen schon einige, insbesondere in den direkten Begegnungen, über sich hinaus wachsen, um mit den vorderen Drei mithalten zu können. Dies würde ich zum derzeitigen Zeitpunkt noch nicht ausschließen.