Beiträge von Graphitteller

    Huch, Dänemark versaut den Turnierstart gegen Argentinien und steht am Ende verdutzt mit einem 24:24 da.

    Man hätte "damals" (vor acht Tagen) meinen können: Das ist ein ganz wichtiger Punkt für Argentinien. Ist er nicht, man hat heute sogar Rußland geschlagen und zieht berechtigt ins Achtetfinale ein. Dieser gewonne Punkt Argentiniens, war ein verlorener Punkt Dänemarks, und hat quasi dazugeführt, dass Deutschland heute nur gewinnen und nicht noch ein Wettschießen um den Gruppensieg veranstalten mussten.


    Ein Spaziergang wird das Achtelfinale gegen Argentinien für Frankreich m. E. nicht.

    Ich kann dieses „scheinheilige Gelaber“ über die "ungerechtfertigte deutsche Teilnahme" nicht mehr lesen. Jeder der hier sich mit Handball beschäftigt, weiß doch wie es in der IHF läuft. Ich denke es ist der jetzige Zustand im internationalen Handball viel besser, als der Zustand im Profiboxen mit sechs (oder sogar mehr) internationalen Verbänden, über das Andere beim Profiboxen möchte ich erst gar nicht schreiben. Ich möchte mal hier die Kommentare lesen, wenn der „Spiegel“ irgendeine „Geheiminformation“ hat und mit folgender Überschrift erscheint „DHB sucht internationale Verbündete zur Gründung eines zweiten Handball-Weltverbandes mit dem Ziel Ehrlichkeit in diese Sportart zu bringen“. Man muss es pragmatisch sehen, Australien wird nicht um den Titel betrogen, nein: Australien darf nur nicht teilnehmen. Also faktisch ist der Endergebnis dieses Turniers in keinster Weise irregulär. Was würde uns, nur aus rein-sportlicher Sicht, ein Endergebnis sagen, wo Deutschland, als „irregulärer Teilnehmer“, unter den letzten Vier dieses Turniers ist. Es sagt nur aus, dass Deutschland im Sommer nicht in Form war. Und es wird im Zeitpunkt der WM die beste Mannschaft bzw. die besten Mannschaften der Welt gesucht und nicht zu einem anderen Zeitpunkt. Über die Form im Sommer der Mannschaften, die man zu den Favoriten zählt, gibt mitunter keine aussagekräftigen Ergebnisse, weil diese sich gegen „Fallobst“ (um nochmal einen Bezug zum Boxen herzustellen) qualifizieren mussten bzw. konnten.

    Zitat von »rocksinger«

    Kann aber auch noch Ägypten werden wenn Island gegen Ägypten gewinnt

    Dann müssen sie aber hoch gewinnen - oder zählt bei Punktgleichheit der direkte Vergleich vorm Torverhältnis?


    So lange es es keinen Drei- oder Vierer-Vergleich (d. h. separate Tabelle, ohne die anderen Mannschaften) gibt, und das ist in dem Falle nicht so, zählt bei Punktgleichheit der direkte Vergleich. D. h. auch nur einem Tor Unterschied zu Gunsten Island, ist Island vor Ägypten. Man kann es sich aber bei der heutigen Leistung der Isländer nicht so recht vorstellem.

    Es war von vornherein zu erwarten, hat sich bestätigt und wird sich voraussichtlich auch nicht ändern.so what?


    Man bedenke: Katar hat nur 2.155.446
    (2014) Einwohner. Da entsprechen 500 Zuschauern relativ gesehen der
    Kulisse vom Endspiel der WM von 2007.

    Will sagen:

    1. Bei aller Kritik, Katar kann nicht
    über den Schatten seiner bescheidenen Einwohnerzahl "springen".

    2.Andererseits finden die Spiel bezogen
    auf deutscher Verhältnisse, auch relativ nah zueinander statt, was
    die Zuschauerzahlen nicht unbedingt positiv beeinflusst.


    3. Wochenende-Trips "Mal schnell
    zur Handball-WM ins Nachbarland unsere Mannschaft unterstützen"
    finden fast nicht statt, denn nur ein Nachbarland ist dabei.


    Gruß Graphit-Teller

    ....
    Anbei erwähnt. Ich hatte kürzlich ein Gespräch (mit einer Person, die ich sehr ernst nehme), die mir versichert hat, daß Kaiser ganz ordentliche Arbeit bei der HBL macht und sicher die kompetensteste Person dort ist. Gut, das Letzte ist noch nicht zwangsläufig ein Lob. :lol:


    Willst Du damit sagen, dass der Einäugige unter den Blinden der König ist. Dein letzter Satz lässt diese Vermutung zu :lol:

    Genau deine Feststellung ist aber auch ein interessanter Punkt in der Diskussion um den direkten Vergleich. An diesem Beispiel sieht man, das er unter Umständen genauso wenig sinnvoll ist wie das Torverhältnis, denn für das entsprechende Duell Löwen gegen Kiel bestehen ja auch nicht zweimal die quasi klinisch gleichen Bedingungen um Fairness zu gewährleisten.

    Das ist richtig, aber hier haben es die Mannschaften selbst in der Hand und kein Drtter entscheidet dabei zu Gunsten oder Ungusten von Kiel oder "Kronau-Östringen I". Der direkte Vergleich soll doch bezwecken, dass kein Dritter für uvw bzw. gegen xyz unbewusst odrer bewusst manipulieren kann.

    Die HBL hat doch nicht vorgeschrieben gegen welche Gegner der ThSV Eisenach in eine andere Halle umziehen muss und hätte Eisenach den vereinbarten "Drei Spiele"-Kompromiss erfüllt, dann .... aber lassen wir das.

    Und genau da steckt die Krux der Sache. Es geht mir hier nicht um das Leiden von Eisenach. Es ging mir um die Chancengleicheit von Kiel und "Kronau-Östringen I" bei den Spielen gegen Eisenach, die ja quasi durch diese "Sache" zu Ungusten von Kiel nicht gegeben war. Aber lassen wir das, denn der von mir konstruierte Fall mit den "ein bis fünf Toren in der Endabrechnung zu Ungusten von Kiel" ist ja nicht eingetreten.

    Glückwunsch an KIEL!!!


    Wenn es Kiel mit einen bis fünf Toren nicht geschafft hätte, hätte ich es unter unzulässige Manipulation durch die HBL gewertet. Ich muss noch mal die "Eisenach-Coburg-Sache" ansprechen. Im Endeffekt hat diese Sache im Meisterschaftsfinale fast zu einer Wettbewerbs-Verzerrung geführt. Wenn Eisenach gegen den einen Meisterschafts-Favoriten in eigener Halle spielt und gegen den anderen in "quasi neutraler" Halle spielt. Sei's drum, es st ja noch einmal gut gegangen.

    Zitat von »pko«
    Die Brause-Zweigstelle und das Theater bei der FB-Lizenzierung hatte ich bei meinem Post im hinterkopf.


    Die Überschneidungen liegen allerdings bei ungefähr 0%. Aber, kann man ja mal zusammen werfen. Klingt böser.


    Nein so ist es nicht ganz. Ich hatte weiter vorn geschrieben sinngemäß: Der eine will und darf nicht (so wie er will), der andere darf und will nicht (so wie er darf). Die Uberschneidung ist zwar fast "Null". Aber wenn man das Eine herumdreht, kommt das Andere heraus. Aber ich denke es wird doch noch eine Überschneidung geben: Beide bekommen die Lizenz die sie eingereicht haben. Wobei 50% meiner Aussage bzw. Prophezeihung schon stimmt

    Wenn ich mir den Beitrag von wmk durchlese, komme ich zu der Erkenntnis, auch wenn Frank Rost gewollt hätte (und davon gehe ich aus) und man hätte ihn gelassen (was andererseits unter dem "Rudolphchen Konstrukt" gar nicht möglich war), hätte er den Wettlauf mit der Zeit verloren. Das Holen von Dr. Liekefett hatte doch nur noch eine Alibi-Funktion.

    Andererseits hat wmk mit:

    Ich werde den Eindruck nicht los, als seien die wahren Einkommensverhältnisse beim HSV noch längst nicht auch nur annähernd zu erahnen. Deshalb wird für mich eigentlich eine mögliche Lizenzerteilung, egal in welcher Instanz, immer fragwürdiger.

    ... völlig recht. Und trotzden glaube ich, der HBL "fällt" um, genau wie die DFL im Falle "RB Leipzig" umgefallen ist, und alles bleibt wie es war.

    ... Bei EM/WM sind die Gruppen kleiner als die Bundesliga - womit die Tordifferenz an Aussagekraft verliert. ...

    Damit hat es nichts zu tun. Es geht darum, das die Mannschaften es selbst in der Hand haben und nich aussichtslos Abgeschlagene mit der "zweiten" Mannschaft spielen, und so den Wettbewerb verzerren. Auch ist entscheident, ob man gegen so einen Gegner (Kanonenfutter) am Anfang der Meisterschaft oder am Ende spielt. Solche Wettbewerbsverzerrungen versucht man dadurch auszuschließen.

    Vielleicht wollte Eisenach mit diesem Ergebnis die "Unfehlbarkeit des HBL-Spitze in Frage stellen" :lol: Das moralische Recht dazu hat Eisenach ja. :D

    Ob dieses Spiel die Meisterschaft entschieden hat oder nicht, wird sich auch nach dem letzten Spieltag nicht mit Sicherheit sagen lassen. Bei einem bin ich mir sicher, Eisenach hätte, auch bei jetzigen Verletzungsmisere, in der Werner-Assmann-Halle nicht so hoch verloren. Vielleicht mit 12 bis 16, könnte ich mir vorstellen. Vielleicht sind es die 7 bis 11 Tore die Kiel die Meisterschaft vermasseln. So hat (ich schreibe nicht hätte, sondern „hat“, ich gehe davon aus, dass es so sein wird) sich die HBL „selbst ins Knie geschossen“ und so indirekt den Ausgang der Meisterschaft beeinflusst (durch unsinnige Reglementarien). Dazu kann man nur gratulieren.

    Meisterschaften die durch die Tordifferenz entschieden werden, gerade im Handball, sind m. E. immer etwas anrüchig. Nicht umsonst wird bei der WM und EM in den Gruppenhasen bei Punktgleichheit nicht die Tordifferenz als „erste Instanz“, herangezogen.

    ... außer der Pseudoverein geht Bankrott.

    Ja das ist das treffende Wort "Pseudoverein". Da fällt mir ein Vergleich zum Fußall ein. Es gibt im Fußball auch so einen "Pseudoverein", der vor wenigen Tagen seinen Aufstieg in eine höhere Liga gefeiert hat. Gestern trafen zwei Nachrichen fast zeitgleich ein.


    Fazit: "Der Eine möchte gern Geld geben und darf nicht (so wie er es gern will)l. Der Andere darf Geld geben (so wie er es will), aber möchte nicht (mehr)." Da sieht man mal, wie es in "Pseudovereinen" so zu geht!

    Das spricht in meinen Augen dafür, dass Liekefett seine Arbeit beim HSVH sehr ernst nimmt und die Handballer ernsthafter aufstellen will.

    Das wollte Frank Rost auch schon. (auch wenn es hier im Forum mitunter anders gesehen wurde)

    ... und?

    ... es wurde weiter "im Trüben gefischt"!

    Fazit: ... Ende weiter offen?


    ... und der damit entschwundenen Aussicht auf Refinanzierung durch Champions League hat er keine Lust mehr. ... Ich stell mal die These auf: Hätte das letzte Tor am Sonntag gezählt, würde dieser Thread (noch) nicht existieren.

    Das sehe ich zwar genau so, aber das Wort "Refinanzierung" gefällt mir nicht. Besser wäre vielleicht gewesen: "... es wäre nicht so teuer für AR geworden, ..." In dem Zuammenhang stellt sich die Frage: "War der 'HSV H' überhaupt schon mal 'refinanzierungsfähig'?