Pflichtspiele internationaler Verbände (sind ja eh im Rahmenspielplan berücksichtigt) bzw. der IHF Super Globe sollten natürlich auch berücksichtigt werden. Es ging in der Idee ja hauptsächlich um den Fall, dass die Heimspielstätte nicht zur Verfügung steht.
Die HBL wird so einen Gedanken auch eh nicht aufnehmen.
Das war jetzt vorhin ja auch erstmal nur ein erster Aufschlag einer solchen Möglichkeit. Die Meldung sollte dann natürlich auch an Bedingungen geknüpft sein, z.B. dass die anderweitige Belegung der Halle nachzuweisen wäre und das natürlich nicht Tür und Tor öffnen soll, sich das Losglück einfacher zu machen.
Mit dem Passus, VOR der Auslosung eine mögliche Ausweichhalle suchen und angeben zu dürfen, liegt es ja auch in den Händen der Vereine, ein mögliches Heimspiel zu behalten. Vor der Auslosung wüsste man ja auch nicht, was passiert.
Für die HBL wäre es dann aber die Möglichkeit, sich selbst zu garantieren, dass die Pokaltermine keine Nachwehen mit sich ziehen.
Diese Regelung dürfte doch im Normalfall auch eher nur die Pokal-Erstligisten betreffen. Die Teams, die potentiell per Regelung sowieso Heimrecht haben könnten, müssten eigentlich sowieso frühzeitig ihre Hallen blocken.
DANKE
Seitenlange Disskussion, nur weil sich einige anscheinend mal wieder am THW abarbeiten mussten.
Warte gespannt auf den Termin, um endlich Karten kaufen zu können und freue mich dann auf ein spannendes Spiel um zu erleben, dass der THW auch noch Heimsiege gegen den SCM kann.
Der zitierte Teil von meinem Post zielte aber auch noch viel mehr auf die Aussage danach ab:
Die HBL sollte sich in der Spielordnung einen Passus einbauen: "Wenn der Verein am angesetzten Spieltermin keine geeignete Halle nutzen kann, ist dies vor der Auslosung zu melden und der Verein gilt automatisch als "Auswärtsmannschaft". Trifft so eine Meldung auf mehrere Vereine zu, dann können diese nicht gegeneinander gelost werden."
Damit wäre das Ding gelöst und es gäbe keine Diskussion.
Dann hätten die Vereine auch noch die Möglichkeiten in Ersatzhallen Heimspiele auszutragen...
Ein Termin vor dem 04.02. scheint auszuscheiden, da die Zeit zwischen dem Finale der Handball-WM und dem Aufbau für das Jump & Race Event in der Ostseehalle wohl zu knapp ist. Ich persönlich rechne damit, dass das Spiel noch im Februar ausgetragen werden wird und würde auf den 18.02. tippen. An diesem Wochenende hätten sowohl der THW als auch der SCM planmäßig Heimspiele in der Bundesliga gegen Nicht-Europapokalteilnehmer, die sich verlegen ließen, ohne dass Dritte maßgeblich beeinträchtigt würden.
Mal schauen. Beide Teams haben am Donnerstag davor CL-Spiele gegen die ungarischen Teams, Kiel eben auch auswärts. Aus Kieler Sicht dürfte Hamm knapp 48 Stunden gelegener kommen als Magdeburg und der SCM hätte das CL-Spiel gegen Veszprem im späten Slot.
Wenn alle Spielansetzungen in der Hoheit der HBL liegen, sollte die HBL prüfen, das Spiel am 05.03. anzusetzen. Die Ligaspiele THW - Leipzig und SCM-Füchse könnten vielleicht auch einfach am 20./23.04. oder 01.06./04.06. nachgeholt werden. Zu den Zeiten sind ja die Ligaspiele noch nicht final terminiert.
Aus Sicht SCM-Füchse hätten beide Teams am 20.04. oder 23.04. einen Spieltermin offen und die Halle wäre an beiden Terminen frei. Der SCM hätte an dem Spieltag ein Heimspiel gegen Hannover, die Füchse gegen die RNL, was sie mutmaßlich am Sonntag mitnehmen wollen werden. SCM-Füchse wäre zuschauertechnisch wahrscheinlich aber auch donnerstags ausverkauft.
Kiel gegen Leipzig könnte am 01.06. gehen, wenn die Wochenend-Veranstaltung dort nicht wieder tagelang die Halle blockiert. 
BHC gegen Kiel am 04.06. ist in Düsseldorf eh terminiert und auch Hamburg - Leipzig könnte am 04.06. stattfinden, da dort die Alsterdorfer frei ist.
Es ist auch völlig egal, wie lange die HBL bzw. der DHB wüssten, dass die Wunderino-Arena an dem Tag geblockt ist. Der SCM hätte an den Terminen mit der GETEC-Arena das gleiche Problem gehabt.
Selbst wenn der Verband es vor der Auslosung wusste, gab es ja keinerlei Einschränkung bei der Auslosung. Rein theoretisch hätte man durchaus auch sagen können: "Die Spielstätten in Magdeburg und Kiel stehen an den Terminen nicht zur Verfügung, daher erhalten die beiden Vereine automatisch ein Auswärtsspiel und können nicht gegeneinander spielen."
Der Fall dürfte in der Spielordnung nicht festgelegt sein, also ist man jetzt in der Situation.
Der Rahmenspielplan gibt sowieso nur 3 oder 4 theoretisch mögliche Ausweichtermine her, egal ob in Kiel oder woanders. Alle Termine hätten für den SCM sogar noch mehr Nachteile als für Kiel, aber da müssten wir dann wohl durch.
Realistische Spieltermine in Kiel, zu denen der THW wahrscheinlich noch am ehesten Interesse haben dürfte:
- 14.03.2023 - für den SCM wären in der Kalenderwoche dann 3 Spiele (Di, Do, So)
- 11.04.2023 - wäre am Dienstag vor dem F4-Wochenende
Der 28.03.23 wäre theoretisch auch noch denkbar, aber da müsste die EHF mitspielen, die deutschen CL-Achtelfinal-Rückspiele beide auf den Donnerstag zu legen und beide Teams, so sie denn in den Playoffs sind, müssten in den sauren Apfel beißen, solche Knaller-Spiele so nah nacheinander zu haben - eher unrealistisch. Am 21.03., also der Hinspiel-Woche der CL-Achtelfinale, ist die Kieler Arena belegt.
Am 04,04.23, ebenfalls in einer CL-freie Wochen, wäre die Arena schon belegt.
Ob bspw. noch der 31.01.23 in Frage käme, müsste man mit den Organisatoren der Motocross-Veranstaltung klären.
Für alle anderen Ersatz-Termine, die dann sehr wahrscheinlich auf Wochenenden fallen, müssten eben auch die Liga-Gegner von Kiel und Magdeburg einbezogen werden, um Ligaspiele zu verschieben.
Das Achtelfinale in X kostete zuletzt 32,50.
Das Drehen an der Preisschraube für die Einzelkarten kann der SCM solange machen, solange sie eben mit dem Umsatz zufrieden sind. Wenn's zu hoch wird und das Interesse verloren geht, sinkt auch der Umsatz.
Wenn man sich die Unterschiede zwischen den Zuschauerzahlen in der Liga und im Pokal bzw. in der Champions League anschaut, kann man auch ernüchtert feststellen, dass wohl sehr ausgiebig von den 4.200 Dauerkarten gelebt wird und die Einzelpreise für die Sonderspiele eigentlich doch zu hoch sind.
In der Liga sind es im Schnitt 6.200 Zuschauer laut HBL-Seite. Im Pokal waren es gegen den BHC 4.500 und in der CL sind es nach 5 Spielen im Schnitt keine 4.400. Selbst Paris war nur bei 6000 Zuschauern. Bei der CL kommen sicherlich teilweise noch die Anwurfzeiten dazu und insgesamt kann man die Gegner durchaus auch in der European League haben, aber insgesamt sind die Preise wohl so überteuert, dass das Prädikat "Champions League" außer Kraft gesetzt wird.
Würde man aus dem Liga-Schnitt rechnen, dass man bei 4.200 Dauerkarten um die 2.000 Tageskunden hat und ähnliches Interesse von Einzelkunden auch bei den zusätzlichen Spielen vermuten, dann verliert man in diesen zusätzlichen Spielen wohl ca. 50% der Dauerkarten-Kunden...
Michme: Vielleicht lohnt es sich ja bezüglich der PK-Nachfragen mal größeren Fußball-Vereinen zu schauen und zu fragen, wie die es machen. Dort gibt es ja auch Nachfragen direkt auf der PK, deren Beantwortung theoretisch andere abschreiben könnten. Ist denn aber sonst im Nachgang der Pressekonferenzen der Wunsch der anwesenden Medienvertretern nach exklusiven Gesprächen überhaupt noch groß oder interessiert es die lokalen Medien einfach wirklich nicht weiter?
Zu Bezjak: Er wird sicherlich nach der Saison zu seiner Familie nach Slowenien gehen, denn sonst hätten Verein und er sicherlich schon längst zueinander gefunden. Mit Claar kommt der theoretische positionsgetreue 1:1-Ersatz. Wiegert sagte vor einigen Wochen auch etwas in die Richtung, dass Bezjak den Respekt des Vereins hat und es selber verkünden darf, wie es in Zukunft weitergeht.
Zur Halle: Die Stadt wird die Halle zumindest nicht ausbauen, damit der SCM für 3-4 Spiele im Jahr mehr Tickets absetzen kann. Das muss der Verein notfalls über die Preisschraube drehen. Ansonsten käme die Halle dann doch auch in eine Größenkategorie, in der sie mit Standorten wie Berlin, Hannover (mit je über 10.000) und ggf. Leipzig konkurrieren und eben auch Top-Events locken müsste. 6.000 Zuschauer für die Region ist doch ausreichend und sicherlich für viele Nutzer interessant, weil es eben keine sehr große Halle ist und man die als nicht absolutes Top-Event auch noch gut gefüllt bekommt, ohne gleich für 10.000 Plätze mieten zu müssen.
Wäre nicht verwunderlich, wenn der THW für das Spiel eine andere Spielstätte suchen muss. Schon doof, wenn man das Viertelfinale nicht eingeplant hat. 
Alle möglichen Ausweichtermine, die der Rahmenspielplan hergeben würde, sind bereits belegt durch CL, Nationalmannschaft oder SCM-Nachholspielen.
Wird man wohl direkt am Dienstag oder Mittwoch nach der WM spielen müssen...
Was mich wundert, dass bis auf Quenstedt, die Torhüter bei anderen Vereinen eine bessere Leistung zeigen.
Dies lässt mich vermuten, das es auch noch andere Gründe geben kann, wie z. B. die Art des Trainings oder die Spielvorbereitung oder die Art des Trainers oder …
Thulin hatte in Stuttgart in den letzten beiden Jahren zumindest auch keine Leistungsexplosion. Davor war Quenstedt hier. Es kann hier also nur um Green gehen.
Mit Jenssen geht es auch bergauf, seit die Abwehr stabiler wirkt. Dass es für die Angreifer einfach ist und die Keeper schlecht aussehen, wenn die Abwehr die Rückraum-Schützen machen lässt, blitzt ja trotzdem immer mal wieder durch.
Portner müsste sich unter der Konstellation dann auch nochmal zeigen. Die Abläufe erinnern da aber aktuell schon an Green...
Saugstrup und Meister machen ihre Aufgaben im Angriff ja auch sehr ordentlich. Wenn also ein dritter Kreisläufer geholt würde, sollte der jemand sein, der im Mittelblock helfen kann, um Chrapkowski dann zu ersetzen. Ein reiner Angriffs-KM wie Preuß macht keinen Sinn.
Wenn Lindskog kommen sollte, dürfte wahrscheinlich entweder er oder Meister die Rolle des reinen Abwehspielers übernehmen, die grade Chrapkowski hat. Das garantiert dann auch Spielanteile im Mittelblock. Der 2. Kreisläufer auf der Platte, der dann eben auch Angriff spielt, wird dann der 2. Mann im Mittelblock. Claar oder Sully könnten dann auf Halb decken.
Wenn Lindskog kommen sollte, geht es vermutlich nicht so sehr darum, drei komplett gleichwertige KM zu haben, die alle Angriff und Abwehr spielen. Dass der dritte KM dann auch mal vorne spielen sollte, wenn es Verletzte gibt, oder zur Entlastung, ist dann netter Nebeneffekt.
Das schiene zumindest aus taktischer Sicht die sinnvollste Variante. Ein eher angriffstarker KM, der aber keine Abwehr kann, wäre fragwürdig, da Saugstrup und Meister es vorne mindestens ordentlich machen. Da haben wir in der Abwehr mehr Probleme, die ein neuer Spieler für Preuß/Chrapkowski lösen müsste.
Wenn tatsächlich Lindskog kommt, dürfte der vermutlich gleich Chrapkowski und Preuß ersetzen.
Ist auch klar, dass die HBL den Deal abfeiert, wenn da tatsächlich die 10 Millionen pro Saison fließen sollten, die mal irgendwo standen. Sky war ja bei 4 Millionen und die waren schon deutlichst über dem, was davor durch FreeTV geboten wurde.
Der Deal mit Sky hatte zumindest noch den Vorteil, dass die ÖR doch noch einige Sendeminuten zur Verfügung hatten.
Da müsste man schauen, was mit DYN wird und wie dir Reichweite für Otto Normalo außerhalb PayTV, Online-Streaming und Springer-Verlag gehalten wird.
12,50 für Handball, Volleyball und Tischtennis wird keine der Sportarten-Zuschauer groß locken. Volleyball (Männer) und Tischtennis (Bundesliga) gibt es bei Twitch aktuell kostenlos. Das zieht beim Volleyball geringe vierstellige Zuschauermengen. Der Zugang zum Angebot ist der gleiche, vermutlich wird die Kameraführung sich nicht ändern und die Kommentatoren spart man sich sowieso meistens als Zuschauer. Beim Volleyball sind es in der Regel aktuell ein Moderator und ein Experte aus dem lokalen Umfeld des jeweiligen Heimteams. Für die Kosten vollkommen ok und letztlich Geschmacksache aber eben auch nicht schlimmer als z.B. ein Mallwitz.
Keine Ahnung, was DYN meint, dort insgesamt so attraktiver machen zu können, um das Portfolio der Randsportarten so zu pushen, dass es für alle interessant wird. Der Einstieg ist jetzt eher wenig attraktiv. Neue Sportarten werden auch nur die Kosten steigern.
Bei etwas über 10 Euro pro Abomonat werden die da sicherlich auch schauen müssen, dass neben den horrenden Lizenzkosten nicht auch noch übermäßig viele Betriebskosten und -aufwände dazu kommen.
Aber Geldgier frisst Vernunft und den Blick auf die Abo- und Querzuschauer-Freundlichkeit. Man muss Sky und DAZN nicht mögen, aber zu viele Anbieter versauern irgendwann auch den Markt, grade mit "Friss alles oder bleib weg."...
Am Ende ist es nur das Experiment von Springer, ob sie es schaffen, einen weiteren Sportstreaming-Dienst aus dem Boden zu stampfen. Solange sie Geld rein buttern wollen, wird das Ding am Leben bleiben. Interessant und konsumentenfreundlich ist es aber nicht.
Und das aus der persönlichen Sicht von jemanden, der sich das Abo wegen Handball und Volleyball wohl auch noch gönnen wird.
Wenn das mit Hernandez fix sein sollte und die Formkurven bei Portner und Jenssen jeweils halbwegs so weitergehen...
Man hat beim Handball nur zwei Rückraumpositionen mit Rechtshändern besetzt und einen Spielball. Ich glaube nicht das sich ein pytlick hinter claar und gisli anstellen will + Weber ist noch da.
Die Frage wäre letztlich, wie Wiegert die Positionen aufteilen will. Weber müsste leistungstechnisch erstmal (wieder) in die Spur finden. Unter normalen Umständen müsste der sich auch mit Damgaard die Position vorne teilen und Abwehr können beide nicht.
Ein hochveranlagter RL, der auch Abwehr kann, wäre in der Kombination als Damgaard-Nachfolger schon sinnvoll.
Bei Wiegert wäre auch die Frage, ob er da in dem Alter auf Potential wettet oder eher Leute in Frage kämen, die 4-5 Jahre mehr Erfahrung haben.
Man könnte auch so an die Sache rangehen: wer war denn neben Portner noch alles in der Verlosung, als sie den Green-Nachfolger gesucht haben?
Da dürften aber alle aktuelle Verträge haben und zum Sommer kommen wieder andere Leute auf den Markt.
Ich vermute eher das Gegenteil. Oder warum sind die anderen Vereine sonst so blöd und suchen sich nur einen Hauptsponsor, wenn ihnen so doch Geld durch die Lappen geht?
So oder so geht der SCM damit hier in der Region auch einen verständlichen Weg. Nach dem Ausstieg von Hasseröder gab es ja den Aussagen nach keinen gleichwertigen Ersatz aus der Region, sodass dieser Weg gegangen wurde. Es ist ja auch eine Entscheidung, sich dann nicht von einem größeren Sponsor abhängig zu machen. Den Teilbetrag kann man schneller ausgleichen und in der Summe wird der Gesamtbetrag aus diesem Sponsoring-Weg auch gestiegen sein über die Jahre...
Björnvinsson dürfte beim SCM raus sein. Der hat Vertrag bis 2024 in Esjberg. Bei seinem Vereinsverlauf jetzt auch nicht so das Regal, auf dem der SCM stöbern dürfte.
So einer wie Gade dürfte ins typische Vermarktungsprofil des SCM passen: junger Torhüter mit CL-Erfahrung und das bei einem ambitioniertem Team. So jemand dürfte es schon gern sein. Die CL-Quoten sind aktuell noch ein bisschen schwankend, aber als Keeper im SCM-Kasten...
Gade hätte ja auch schon eine Vergangenheit mit einigen anderen Spielern. Der könnte selbst in Holstebro noch ein bisschen mit Mika gezockt haben (2014/2015). Zumindest stand er damals schon im EHF-Kader bei TTH und vielleicht durfte ja ab und an das Training besuchen...
Welche Kandidaten außerhalb der HBL mit auslaufenden Verträgen gäbe es denn sonst noch so?
Kiel hat es eben in den 4 Spielen geschafft, dass der SCM weniger aufs Tor geworfen hat. Da sind 60, 70, 80% dann auch egal.
Gestern war unsere Abwehr dann so schwach, dass die Kieler Rückraum-Schützen, vor allem die RL über ihre Seite und die Mitte, ein Scheunen-Tor vor sich hat.
Ohne die Systemumstellung von Jicha wären es minus 10 geworden. Die Halle war fast weg und auch die Spieler wirkten beim 18:25 dezent hoffnungslos.
Das Glück für die Spielphilosophie ist eben noch, dass nicht allzu viele Mannschaften das Spielsystem komplett verteidigen können, wie bspw. Kiel oder Paris.
Wenn die Kieler sich wieder besinnen, dann haben sie noch immer den erfahrensten Kader bezogen auf eine lange Saison und Meisterschaftskampf. Die wissen eigentlich, was es braucht. Ob sie das dann auf die Platte bekommen und solche Leistungen wie gegen Celje, Nantes, Berlin und Lemgo als ausreichenden Warnschuss mitnehmen.
Wiegert sprach es ja nach der Saison auch an, dass er durch die Saison erkannt hat, welches Level es braucht, um da oben zu sein.
Die Berliner könnten dieses Jahr das werden, was der SCM letzte Saison war, aber auch das muss man erstmal eine Saison lang durchhalten.
Die RNL und Flensburg komplettieren die Top5, aber die sind vermutlich aktuell nicht auf dem allerhöchsten Level.
Meister dürfte werden, wer die meisten Spiele unter den Top5-Vergleichen gewinnt.
Der SCM hat aktuell nicht nur wegen "Pech" 1:5 Punkte und -2 Tore aus den Top-Spielen. Es ist noch alles drin und man kann weiterhin auch im Meisterschaftskampf mitspielen. Das steht außer Frage. Aber wenn Kleinigkeiten sich nicht ändern, werden sie die "verlorenen" Heimpunkte in Mannheim oder Kiel nicht wieder holen. Die Spiele gegen Berlin sind wahrscheinlich auch ausgeglichen und Flensburg kann in MD auch Punkte entführen.
Wenn man da nicht die Kurve kriegt, müsste der SCM hoffen, dass die anderen eben woanders Punkte liegen lassen. Der SCM hat aktuell zumindest die Qualität, um gegen die anderen 13 Bundesligisten zu gewinnen.
Vielleicht wäre das Weber-Video auch nicht so gut angekommen. Hat er eigentlich bei euch noch genügend Standing? Also ich hatte viieel mehr erwartet, bin sehr enttäuscht von seinen Leistungen - und nur um zwei Magdeburger im Kader zu haben, kann man doch nicht Spieler verlängern, oder?
Die Weber-Verlängerung wurde ja auch in der Halle überwiegend gefeiert. Hier tummeln sich ja eher kritischere Stimmen bzw. Leute, für die es schon mehr braucht als den Geburtsort im Pass und die nicht jede Entscheidung mit der grün-roten Brille abfeiern.
Und ganz süffisant geantwortet: scheinbar doch.
Von Außen betrachtet, sind es verweigerte Würfe und nicht ganz so intelligente Aktionen, aber in den Augen von Wiegert muss ja Weber eine ganz bestimmte Rolle herausragend erfüllen.
In den ersten 20 Minuten heute war er komplett von der Rolle, aber die Art der Spielweise zieht sich ja insgesamt wie ein roter Faden bei ihm hier durch.
Wenn man bedenkt, dass z.B. ein Steinert hier im System keine Chance hatte, ist es wohl doch die Magdeburger Herkunft.
Könnte man hier nur vermuten. Bei Mertens und Hornke hatten sie als Story eine gemeinsame Szene aus Saudi-Arabien in den Mittelpunkt gestellt, über die beiden in dem Video kurz die gemeinsame Ankündigung aufbauen konnten.
