Beiträge von Shooter99

Viele haben sich ja schon geäußert - also sehe ich mich auch bemüßigt Ich halte eine Anwurfzeit am Sonntagmittag für großen Mist. Dabei sind es nicht geldliche Dinge, wie Reise- oder Übernachtungskosten, sondern einfach zeitliche Abläufe. Profisport am Mittag, das passt einfach für viele Fans nicht - vom Bio-Rhythmus der Spieler mal ganz abgesehen. Ob in der 2. Bundesliga im Fußball um 13:30 Uhr am Sonntag oder 12:30 Uhr in der 1. Handball-Bundesliga, sowas gehört für viele Fans einfach nicht zum Tagesablauf. Sport kann gerne nachmittags starten oder eben abends - aber absolut nicht mittags. Die Liga wirds merken. Nur bei Sky wird das niemanden interessieren, denen geht es nur um finanzielle Kennzahlen.

Und die Spieler sehen das im Übrigen genauso. Ich hab in meinem ganzen Handballerleben noch keinen Spieler gefunden, der gerne am Sonntagmorgen oder Sonntagmittag seinem Hobby nachgeht. Und das dürfte bei Profis nicht anders sein.

Und noch was zum Argument Champions-League: Was hätte eigentlich dagegengesprochen, alle Bundesliga-Spiele am Samstagabend um 20:30 Uhr oder sonntags am Nachmittag oder Abend zu starten und die CL eben dann in der Woche auszutragen?

Ja ist denn schon der 1. April? Mal im Ernst, wer will denn glauben, dass Mark Bult der SG weiterhilft? Im Leben nicht, weit über den Zenit, zudem mit einer labilen Schulter. Wie verzweifelt muss man denn im SG-Management gewesen sein, einen solchen Transfer einzutüten?

Zitat von Snuffmaster

Es wird ja im Oberbergischen immer gemeckert und es wird immer ein Sündenbock gesucht. Das ist schnell die sportliche Leitung oder der Trainer. Andere nutzen auch die Anonymität des Forums um irgendwas zu stänkern, um wohl persönlichen Frust raus zu lassen.
es ist mir auch immer ein Rätsel, wie so bei den Leuten die Saisonziele zusammen kommen.
Der VfL hatte in der Spielzeit 2015/16 einen einstelligen Platz ausgegeben. Die Mannschaft blieb zusammen, sie wurde sogar noch verstärkt. Das Saisonziel lautete:
"Jetzt ist der Blick schon klar auf die kommende Spielzeit gerichtet. Für die Saison 2016/2017 hat sich die Mannschaft viel vorgenommen, um am Ende in der Tabelle noch weiter oben zu stehen."
Quelle

Ich finde im übrigen keine anderen offiziellen Aussagen. Flatten sagte mal in einem Interview mit dem WDR: "Spätestens in der Saison 2018/19 wollen wir wieder international spielen". Die Saison 2016/17 ist somit noch 2 Jahre entfernt. Ich kann nur mit dem Kopf schütteln, was sich hier einige zusammen reimen. Es scheint, dass diese Menschen in einer Traumwelt leben und meinen Erfolg müsste sehr schnell wieder kommen. Der VfL ist finanziell nach wie vor nicht auf Rosen gebettet. Ich sehe es aber mehr als ein Erfolg an, dass man sich in den letzten Jahren in der Tabelle stabilisiert hat und auf finanziell wieder ruhige Fahrwasser fand.
Dass es wirtschaftlich stagniert ist nicht unbedingt das Verschulden von Flatten. In der Region hat man weitestgehend alle Töpfe angezapft. Überregional ist es grundsätzlich schwer einen Sponsor zu finden, der sich langfristig bindet und eine Entwicklung verfolgt. Dieses Problem haben aber alle Vereine durchweg. Positiv ist es, dass man - im Gegensatz zu manch anderen Vereinen und zum früheren VfL - nicht mehr auf einen Mäzen angewiesen ist.
Die Verpflichtung von Nyokas war wichtig und richtig. Er gilt war schon recht lange als verletzungsanfällig, aber das muss nicht immer was heißen. Auch ein Fäth galt bei seinem Wechsel nach Gummersbach als verletzungsanfällig. Nach einem Jahr trennte man sich von ihm. Seine Entwicklung danach ist allgemein bekannt.
Nun fällt Nyokas sehr lange aus. Bei Verletzungen über 6 Wochen greift auch im Handball die allgemeine Gesetzeslage. Somit kann der VfL nach 6 Wochen die Zahlung einstellen und kostet dem VfL aktuell keinen Cent. Aber die Spiele, die er zeigte waren stark. Nyokas muss schauen, ob er jemals wieder Profi-Handball auf dem Niveau der Bundesliga spielen kann.
Die neuen Verpflichtungen und auch der Abgang von Pevnov zeigen klar, wie es finanziell um den VfL steht. Man kann sich keine großen Sprünge leisten. Außer auf der Torhüterposition ist man nicht wirklich doppelt gut besetzt. Man hat eine starke erste 6 und dahinter eine talentierte junge 6. Dazu 2 starke Torhüter. Mehr kann man sich nicht leisten. Mit Max und Moritz kommen zwei Spieler, die mit einem Fragezeichen versehen sind. Man hört unterschiedliches, auch vom BHC.
Hier kommt es darauf an, wer neuer Trainer wird und ob er es schafft, aus den ganzen Neuzugängen - die alle durchweg die selbe Voraussetzung haben werden - eine Entwicklung heraus zu kitzeln.
Ich persönlich bin froh darum, in Gummersbach Bundesligahandball zu sehen. Somit ist der VfL weiterhin der älteste Verein in der Bundesliga. Dass man von Seiten Vereinsführung gewisse Erwartungen erweckt und auch erwecken möchte, ist klar. Man möchte ein Konzept haben, dass nach oben zeigt, um Werbung zu machen für Spieler und Sponsoren und auch die Spieler unter einen gewissen Druck setzt, dass sie sich verbessern.
Ich sehe es so, dass man auch 18/19 nicht den internationalen Platz erreichen wird. Das liegt aber nicht an einem falschen Management, sondern an den Grundbedingungen im Handball. Die werden sich bis dahin auch weiter verschlechtert haben. Die Faktoren hier, die auf den VfL rein kommen, kann er nicht bestimmen und nicht verändern.
Am Ende muss vor allem der Einsatz und der Kampf der Spieler stimmen.

Aber auch wenn der VfL jemals wieder Meister werden sollte, wird man auch immer wieder die selben finden, die dann noch Meckern.

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Es geht gar nicht um meckern, um des Meckerns willen. Es geht um Tatsachen und nicht um die von dir gezeigte Verklärung und blau-weiße Blindheit. Nur mal zur Erinnerung drei Aussagen aus dem Juli und August 2016:

„Wir wollen den Abstand zu den Europapokal-Plätzen
verkürzen“, Emir Kurtagic.

„Wir haben mittelfristig die internationalen Plätze ins
Visier genommen“, VfL-Geschäftsführer Frank Flatten.

"Ich will mit meinen Toren dazu beitragen, dass wir so schnell wie möglich am
Europapokal teilnehmen können", Kevynn Nyokas

Das sind die Tatsachen, um die es hier geht. Es soll gar nicht verschwiegen werden, dass FF in einigen Punkten sehr gute Arbeit geleistet hat. Doch die Kurve nach oben geht nicht weiter - siehe Abgang von Pevnov, Kühn (spätestens 2018), Ernst?. Nur mit Talenten weiter nach vorne rücken zu wollen - das wird nicht funktionieren. Dies alles öffentlich zu sagen, würde allrdings mit dem blau-weißen Anspruchsdenken derjenigen kollidieren, die bei jeder passenden Gelegenheit auf die glorreichen siebziger und achtziger Jahre verweisen.

Der VfL befindet sich in einer nicht ungefährlichen Situation: Kiel, Flensburg, Berlin, Löwen sind auf absehbare Zeit unerreichbar. Hannover, Melsungen, wohl auch Magdeburg, vielleicht sogar Leipzig ziehen weg. Deren Finanzkraft hat sich erhöht. Da braucht es nicht viel Vorstellungskraft, zu sehen, dass die seit 2013/14 genährte Begeisterung über neue Arena und der sportlichen Wiederauferstehung an ihr Ende gerät.

Und dann?

Mit Einsatz und Kampf der Spieler (ist ja wohl eine Grundvoraussetzung) gewinnst du heute keine Zukunft mehr. Entweder spielst du in einer Großstadt mit entsprechenden Möglichkeiten (Berlin, Leipzig) oder in einer Region, die keine große andere sportliche Konkurrenz hat/bzw. wirtschaftlich stark ist (Kiel, Flensburg, Magdeburg-Erlangen, Stuttgart, Göppingen) oder verfügst über Sponsoren mit dem nötigen Kleingeld (Löwen, Melsungen). Ansonsten wird es sehr schwierig.

Ich freue mich auch, dass der VfL in der obersten deutschen Liga spielt, frage mich allerdings, ob nur mitspielen auf Dauer reicht.

Zitat von TCLIP

hat gummersbach eigentlich nur fans-
die die zuletzt guten leistungen aller dort nicht erkennen (wollen)...
und immer nur am rumheulen sind, wer alles schuld ist-welcher spieler total schlecht ist-welcher spieler so dreist ist den
vfl wegen so was läppischem wie geld oder sportlicher perspektive zu verlassen....
zur erinnerung...
es geht fast allen vereinen ab platz 6-9 so wie dem vfl....von denen darunter mal ganz zu schweigen.....

Leider Thema verfehlt: es geht gar nicht um Rumheulen, sondern darum, dass die VfL-Verantwortlichen agekündigt hatten, das internationale Geschäft ins Visier nehmen zu wollen. Und dieses Ziel zu erreichen dürfte in den nächsten jahren ein Traum bleiben. Dass einige Fans angesichts dieser leeren Versprechungen sauer sind, ist ja wohl nachvollziehbar. Hätte man angesichts der finanziellen Rahmenbedingungen offen gesagt, für uns sind bestimmte Dinge nicht machbar, bestimmte Spieler nicht zu verpflichten, wir müssen auch künftig immer wieder Talente entwickeln und werden so zwischen Platz 8 und 13 einlaufen, wäre doch alles gut gewesen.

So ist nun eben nicht alles gut

Zitat von tobi_m

Wenn die von dir genannten Spieler alle weg sind, stellt sich die Frage, wer sie ersetzt. Flatten wird ja eher nicht mit nem 10-Mann-Kader in die Saison gehen. Bevor wir das nicht wissen, können wir doch noch überhaupt gar nicht beurteilen, wie realistisch es nächste oder übernächste Saison mit dem EC sein wird. Ernst und Kühn waren noch keine Nationalspieler, als sie hier hin kamen. Und beide waren zwar hoffnungsvolle Talente, aber haben sich noch extrem weiterentwickelt. Warum sollte das nicht wieder gelingen? Ein Baumgärtner, ein Barten, ein Schröter, Jäger, Mesterum, Timm.... Der VfL kann halt nicht einen Kühn gegen einen Vukovic eintauschen - außer vielleicht, man kassiert eine Ablöse.. - aber solche Spieler selbst entwickeln.

Mit Kühn und Ernst hat man zwei junge Spieler geholt, sie weiterentwickelt und wird sie gehen lassen müssen. Beide waren ein Glücksgriff für den VfL. Aber sich darauf zu verlassen, auch andere Akteure in schöner Regelmäßigkeit zu Top-Spielern zu formen, darauf sollte man sich nicht verlassen. Bei den von dir genannten wird dieses Ziel niemand erreichen, da gibt es in anderen Vereinen leider Bessere.

Und bei der Trainerfrage darf jetzt auch gerätselt werden: Angesichts der feststehenden und zu befürchtenden Abgänge: Welcher Übungsleiter will mit dem Vfl künftig um Platz 8 bis 13 spielen?

Das meiste wurd hier ja schon geschrieben. Wenn nicht alles täuscht hat JK bereits einen Vertrag woanders unterschrieben. Da geht es nur noch darum, ob sein neuer Verein 2017 eine Ablösesumme zahlt oder ihn dann erst 2018 begrüßen kann. Ob dann auch Ernst bleibt, ist eher zweifelhaft.

Ein Nationalspieler (Pevnov) 2017 weg, möglicherweise noch ein zweiter (JK), ein dritter evt. 2018 (Ernst), dafür Talente geholt bzw. im Team, Bult, Nyokas evt. auch Schindler weg - da wird sich der Vfl-Fan so seine Gedanken machen. Wie man da noch vor dieser Saison gesagt hat, Europa angreifen zu wollen, bleibt absolut unverständlich.

Zitat von BergischerLoewe

Ich kann gar keine Beleidigungen entdecken?!?

Weder in meine Richtung, noch von mir ausgehend.... . Ich fühle mich zumindest nirgends beleidigt.

Härter argumentieren darf man durchaus mal - in beide Richtungen. ich bin mir ziemlich sicher, das auch mit Shooter im Real life nen Bierchen nett wäre - und die Diskussionen da trotzdem genauso hitzig

Ja, Löwe, da hast du absolut recht. Hart diskutieren: Ja, ist ja schließlich hier kein Mädchenpensionat, beleidigen: Nein. Und na klar: Wir können gerne mal nen Bierchen schlürfen und wieder heiß diskutieren

Brummsel

Na das ist ja ein Ding, du bist als Fan von anderen beschimpft worden,
es gab keine Anerkennung, keinen Respekt. Ach was. Ganz ehrlich: Es ist
mir als Fan so was von sch....egal, was andere über mich und meinen
Verein denken. Ich stehe zu meiner sportlichen Überzeugung. Und wenn ich
HSV-Fan wäre würde ich das auch mit Stolz vertreten - und die anderen
könnten mich mal. so geht Support. Wenn du Zuspruch brauchst, geh in die
Kirche.

Nun gut, war mir klar, dass ich falsch verstanden werden würde. Ist aber auch wurscht und wir wollen das ganze hier ja nicht zu einem philosophischen Oberseminar machen, gell. Fakt ist, wir haben ein Ergebnis der HBL vorliegen. Wer ändert das jetzt noch von allen Bedenkenträgern: Keiner. Wer weiß, was dort in den Verhandlungen gesprochen worden ist: Keiner. Wer weiß, ob die Gründe des HSV, die er in der dritten Instanz vorgelegt hat, zutreffend waren oder nicht: Keiner. Und deshalb ist es völlig gleichgültig, ob man das Ergebnis für unfair, ungerecht usw. hält. Es ist so wie es ist. Alternative wäre, mit Waffengewalt vor der HBL-Zentrale aufzutauchen und eine Revision zu fordern und das macht: Keiner

Und sonst: Gibt es offenbar doch genügend Handball-Fans, die moralinsauer von sich behaupten können, sie seien die besseren Menschen, weil sie ja die Verhältnisse (RTL 2, Mc Doof, Billig-Klamotten usw., böser HSV) ständig kritisch hinterfragen.

Ich muss jedenfalls meine mir eigene Kritikfähigkeit nicht wie eine Monstranz vor mir hertragen. Aber ich weiß, wo es sich zu kämpfen lohnt - und wo nicht.

Zitat von BergischerLoewe

@ Paul Jonas und Shooter99:

Ja, kann man so machen. "Is halt so" "Ach, ich gucke mir einfach nur handball an, ohne zu hinterfragen" "in der Gesellschaft überall so"...

Klar, abschalten und durch, macht es wirklich einfacher, das stimmt. Ich wünsche mir auch die Zeiten zurück, wo ich acht war und alles ausblenden konnte oder schlicht nicht wusste. zu glauben, die babies kämen vom Storch ist wirklich schöner, als manche Eltern zu sehen und zu WISSEN, was ausgerechnet DIE BEIDEN dafür so getan haben müßen

Genauso kann ich auch mit meinem 20-Liter-pro-meter hummer durch nordamerikanische Genmais Felder fahren, die alle wunderbar knallgelb strahlen, voller Pestizide - und mich an der wunderbaren, unverfälschten natur erfreuen, deren Liebhaber ich bin - sonst würde ich ja nicht durchfahren-.... . noch nen "Atomkraft, nein Danke" Aufkleber auffen Hummer und ich bin fast Ökoaktivist.... .

"Alles völlig normal - und ja, das gibt es auch im Handball. Warum also die ganze Aufregung?" genau wie bei x-diaries. Beriseln lassen. Phoenix und n-tv raus aus der Senderliste?

"die zum einen das juristisch einwandfreie Verfahren nicht nachvollziehen wollen (oder können)" Aber DU kannst exlkusiv beurteilen, wie einwandfrei das doch alles ist? Also hast Du persönlich stillschweigen vereinbart, weil Du dabei warst? genau der Punkt, das wir alle es eben NICHT beurteilen udn nachvollziehen können, ist doch einer der Hauptgründe für das, was Du als "bashing" abwertest.

"zum anderen offenbar fest davon überzeugt sind, dass so etwas dem eigenen Verein niemals passieren kann" Bin ich nicht. Aber WENN es passiert und mein Verein sich dann so verhält, dann habe ich die Eier und die eigene Moral, nicht mehr hinzugehen oder zumindestens die Themen kritisch anzusprechen. Frag mal unsere Vereinsführung. Es gibt durchaus Leute, die denen mit manchem aufn Sack gehen (und trotzdem noch mit ihnen nen Bier trinken können, weil man vernünftig diskutieren kann und Gehör findet. Ist das in HH auch so? Fans auf der Finca zum kritischen Austausch? Wirklich, das gibts? Ja dann revidiere ich.... ) Die Punkte "Fusion", "Ablauf der Fusion", "Abhängigkeit von Brose und Aufnahme deren Firmen-RAL-Farbe in den Vereinsauftritt" usw. (zu dem usw. zählt auch das Thema "Ultras" by the way..). sind bei uns allesamt diskutiert worden und führten auch zu Umsetzungen und Handlungen. Wo ist das in Hamburg? So ganz nebenbei habe ich in der Tat meinen Exfussballclub wegen zu hinterfragenden Dingen ohne erkennbare Änderungsabsicht und Einsicht "abgewählt". Stell Dir vor, das gibt es wirklich!

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Natürlich weiß ich auch nicht, was während der Verhandlungen besprochen oder vielleicht auch gemauschelt wurde. Ist auch unwichtig. Entscheidend ist das Ergebnis - und das liegt vor uns.

Noch was, wer "seinen" Verein abwählt - und das sage ich mit aller Deutlichkeit - ist kein echter Fan, sondern Schönwetter-Anhänger. Ich supporte Handball- und Fußballclubs, bin Fan mit Leib und Seele. Als Fan gehe ich mit meinem Verein durch Dick und Dünn, unabhängig davon, welche Vollpfosten manchmal Verantwortung tragen, deren Namen in einigen Jahren keiner mehr kennt. Fan zu sein, seinen Club zu lieben, ist eine Entscheidung fürs Leben und keine, ob ich im Supermarkt nun lieber Wurst oder Käse kaufe. Aber vielleicht ist das von dem einen oder anderen einfach zuviel verlangt.

Wenn man das hier seitenweise liest, dann sind hier mal wieder die selbsternannten Moralapostel unterwegs, diejenigen, die sich die Realität gerne so malen würden, dass sie ihrer kleinen Wohlfühlwelt entspricht. Was soll der Unfug? Der Handball in Deutschland ist keinen Deut besser oder schlechter als der Rest der Gesellschaft. Das gibt es bodenständige Unternehmen, die tatsächlich nicht mehr Geld ausgeben, als sie einnehmen. Und es gibt die Hallodris, die Schaumschläger, die unseriöser mit dem Mammon umgehen. Alles völlig normal - und ja, das gibt es auch im Handball. Warum also die ganze Aufregung?

Hört auf rumzujammern. Ich bin persönlich völlig unverdächtig, HSV-Fan zu sein. Aber: Der HSV Hamburg hat ein Einspruch-Verfahren durchlaufen, das die Statuten der HBL so vorsehen. Er hat im dritten Anlauf die Lizenz bekommen. Balingen hat sich - aus deren Sicht völlig zu Recht - per einstweiliger Verfügung in die Liga gebracht. Es ist so wie es ist. Die Liga spielt mit 19 Clubs, und gut ist. Man wird sehen, ob der HSV zu einer seriösen Finanzierung komm, wenn nicht, wird es eine Neuauflage der Geschehnisse der vergangenen Wochen geben.

Was mich nur aufregt, ist dieses Hamburg-Bashing von Fans anderer Vereine, die zum einen das juristisch einwandfreie Verfahren nicht nachvollziehen wollen (oder können), zum anderen offenbar fest davon überzeugt sind, dass so etwas dem eigenen Verein niemals passieren kann. Wenn man sich da mal nur nicht täuscht.

. . . was hier so geschrieben und gemutmaßt wird. Bei allem Einsatz, den der VfL zeigen wird, wäre alles andere als ne Niederlage von mindestens zehn Toren echt überraschend. Und das ist auch nichts Besonderes. 1. sind die Löwen handballerisch ne ganze Ecke besser und 2. dürfte deren Motivation bis unters Hallendach schwappen.

Sorry VfL, da ist rein gar nix zu holen

Der Herr Brand scheint auch ein wenig daneben zu sein. Wenn Kritik nicht mehr erlaubt ist und man sich nicht mehr eigene Gedanken machen und vielleicht zu anderen Ergehnissen kommen darf als die VfL-Verantwortlichen, dann ist das schon sehr seltsam. Da fallen mir schon die drei Affen ein - so was hat noch nie funktioniert. Hat einer eigentlich schon mal ein kritisches Wort des HB über die VfL-Macher gehört? Ich nicht, ist alles schon sehr seltsam. Ich finde es sehr gut, dass man jetzt auf junge Spieler setzt, aber alles schlucken und nix mehr sagen dürfen, das kann sich der HB abschminken.

Sollten die hier diskutierten Namen tatsächlich stimmen, fällt mein Fazit zweigeteilt aus.

1. Dass man auf junge Spieler setzt, die motiviert und talentiert sind und etwas erreichen wollen, ist ein guter Schritt in die richtige Richtung.

2. Wenn man bereits mit dem vorhandenen Spielerpotential am Rande der Abstiegszone jongliert, wird bei einer weiteren Schwächung des Kaders - denn die jungen Spieler, die aus der 2. und 3. Liga kommen, brauchen Zeit für einen Entwicklungssprung - möglicherweise auch ein Abstieg von den Verantwortlichen in Kauf genommen. Ob dies alles Sinn macht oder man nicht besser gerade für die Königsposition RM einen wirklich sehr guten Spieler verpflichtet und dafür an anderer Stelle gespart hätte, wird sich zeigen

Ich hab selten so einen Blödsinn gelesen - so nach dem Motto, ist doch egal wie man bei den RNL verliert, gibt ja wichtigere Spiele und da muss man gewinnen. Wenn man das weiterdenkt bedeutet dies: Hauptsache wir holen jede Saison irgendwie 15 bis 20 Punkte, der Rest ist dann egal, wir spielen ja erste Liga. Wird schon drei schlechtere geben. Fragt sich nur, wieviele Fans und Sponsoren sich eine solche Einstellung noch lange bieten lassen. Es wird nicht mehr lange dauern, da wird der VfL vor weniger als 2.000 Zuschauern in der neuen Halle spielen. Übrigens waren in der SAP-Arena weder ein Vorstandsmitglied, noch Aufsichtsrat oder Manager. Passt irgendwie.

Kein Fan sollte für ein Team und einen Verein auch nur noch einen Cent ausgeben, die sich nicht zu 100 Prozent reinhängen. Oder erwartet ihr euren monatlichen Lohn von eurem Arbeitgeber, wenn ihr nur am 5., 9., 15., und 25. im Monat zur Arbeit mit der Begründung erscheint, die anderen Tage wären ja nicht so wichtig gewesen???

Zitat von David G.

Shooter99,
vielleicht solltest Du einmal genau lesen bevor DU alles in einen Top wirfst. Es gibt einen Unterschied zwischen Sorge zu äußern über die jüngste und wohl auch zukünftige Entwicklung des VfL oder einem die "Pest an den Hals zu wünschen". Ein wenig mehr Differenzierung an dieser Stelle täte Dir ganz gut.
Oder ist der unkritische Fan gar nicht erwünscht?
Aber eines weiss ich auch, wenn all die, die ihre Sorge um den eigenen Verein hier im Forum mitteilen, zu Hause bleiben würden (wie von Dir gewünscht), muss der VfL erst gar nicht absteigen um aus der Bundesliga zu verschwinden. Das geschieht dann automatisch, weil von 500 Zuschauern kann nichtmals die Miete der neuen Halle bezahlt werden.

Ich meinte auch niemanden persönlich und Kritik ist selbstverständlich erlaubt und nötig - aber - erst rumätzen, um dann schön brav ab August wieder den Vfl zu supporten, ist doch ganz schön scheinheilig. oder? Ein echter Fan geht trotz aller berechtigten Kritik mit seinem Verein durch dick und dünn. Mancher hier aber tut so, als habe der VfL ihn persönlich beleidigt. Was für ein Unsinn. Es ist und bleibt Sport. Und am Ende stehen oder sitzen wieder alle in der
Arena. Was soll also das Ganze????

Dass jetzt die Enttäuschung bei allen VfL-Fans groß ist, ist nachvollziehbar. Dass sich die Mannschaft viel Mist zusammengespielt hat, richtig. Dass Trainer und Manager Fehler machen, auch große, korrekt. Dass man mit dem Neuhausen-Spiel absolut negative Eigenwerbung für die nähere Zukunft betrieben hat - stimmt auch.

Aber allen vermeintlichen VfL-Fans, die jetzt hier alles in einen Topf werfen, alles schlecht machen und dem VfL geradezu "die Pest an den Hals wünschen" sei gesagt: Dann bleibt doch künftig zu Hause, auf solche "Fans" kann der Verein auch verzichten. Aber ich wette, dass ihr doch alle beim ersten Saisonspiel in der neuen Halle anzutreffen seit - und sei es nur aus Neugier.

Wenn der VfL so weiterspielt dann stehen sie vor dem letzten Spiel mit 15 Punkten da. Großwallstadt traue ich zwei Punkte gegen Neuhausen und zwei gegen Balingen zu. Ob sie dann moch in der Lage sind auswärts in Göppingen und Lübbecke zu punkten dürfte über Abstieg und Klassenerhalt entscheiden. Denn am letzten Spieltag gewinnt GM gegen neuhausen und Wallstadt verliert gegen Kiel.

So meine Vorausberechnung Aber natürlich kann alles auch ganz anders kommen

Zitat von David G.

Das war eine Demonstration. In Sachen Taktik, mannschaftlicher Geschlossenheit und auch Qualität. Auf der anderen Seite Unvermögen. Der VfL bedarf einer Runderneuerung, ob er jetzt absteigt oder nicht (ich glaube an die 1. Liagzugehörigkeit, die anderen sind wohl noch schlechter), Aber, wenn ich mir die Mannschaft anschaue, dann halte ich fest (auch auf die Gefahr hin mich ständig zu wiederholen):
TW - reichen beide nicht
Aussen: Santos wird kein großer, kann erst mal nichts was ein Multhauf/Teppich nicht auch kann und ein Jäger evtl. können wird. Zrinic lustlose Diva und will sich nicht mehr weh tun.
RR: Pfahl weg (der m.E, in der diesjährigen Verfassung einfach nur ein durchschnittlicher BL-Spieler ist), Bult kommt (der noch nie ein durchschnittlicher BL-Spieler war), ein Backup Gaubatz, der nicht weiterhilft.
RL_ Über Putics alles gesagt, Krause weg, wer kommt jetzt?
RM: Larsson und Schindler bilden zumindest ein durchschnittliches BL-Gespann
Kreis:_ Kopco stagniert, aber Luft nach oben. Lützel kämpft, es fehlt aber an Qualtiät.

Wo soll das hinführen? Immer nur nicht abzusteigen, weil man hofft, das es 3 andere Mannschaften noch schlechter machen?
Oder auf die Talente setzen, die ja jetzt ein höchst erfolgreicher, moderner U23-Trainer (Achtung, Ironie) an die BL heranführen wird?

Ein Management, was bisher ausser auf den Vorgänger zu schimpfen nahtlos an die unterdurchschnittliche Performance der eigenen Vergangenheit anknüpft?

Ein offensichtlich überforderter junger Trainer, der immer noch ohne Co auskommen muss (wahrscheinlich im Bewusstsein der eigenen Schwäche sich einem solchen verweigert), ein Trainer, der eigentlich schon lange gefeuert wäre, wenn es das Gorr-Kaspertheater im Vorjahr nicht gegeben hätte. Schade, Emir ist verbrannt, bevor er zeigen kann, was er wirklich kann.

Ein AR, der sich ab 2017 mit eigenen Talenten regelmäßig für die CL qualifizieren will.

Mann oh Mann. Wann zieht Hirn ein?

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Kann ich mich voll anschließen, teile ich weitgehend. Nur eines eben nicht: Hirn wird nicht einziehen. Mein Zukunfstprognise sieht so aus: Man wird zittrig, aber eben doch den Klassenerhalt packen. Und dann beginnen schon wieder die großen Träume.

1. mit der neuen Halle wird eh alles besser
2. wir müssen die große Euphorie der Fans in der neuen Halle nutzen
3. der eine oder andere Neuzugang, der noch kommen wird, wird groß einschlagen, hat Riesenpotential, "war unser Wunschkandidat"
4. die vergangene Saison war sehr unglücklich, wir hatten großes Verletzungspech
5. der Übergang von der Jugend/II. Mannschaft wird jetzt viel besser laufen, denn wir haben einen erfahrenen Coach verpflichtet (der mit alten russischen Tugenden - harter Hund, Konditionsbolzer) den jungen Burschen schon Dampf macht.
6. Nur noch ein wenig Konsolidierung, dann werden wir bald wieder richtig angreifen
7. Einen Hauptsponsor bräuchten wir zwar, aber irgendwie geht's auch ohne
8. Einen Co-Trainer bräuchten wir zwar, aber irgendwie geht's auch ohne

Es wird so weitergehen wie bisher, es wird sich nichts ändern - bis auf die Tatsache, dass man mit Mahé, Pfahl und Krause knapp am Anstieg vorbeischrammt. alle drei aber nicht adäquat wird ersetzen können. Das Zittern wird in der neuen Halle eher noch größer werden.

Viele haben hier im Forum mit vielem recht. Aber glaubt ihr wirklich, das interessiert in der Entscheidungs-Etage des VfL irgendeinen?

Ob Flatten gut oder schlecht ist, vermag wohl im Moment kaum einer zu sagen. Fakt ist, dass er gar nicht so viel arbeiten kann, um die Baustellen zu beackern: Lizenz für 2013/14 sichern, die BuLi 2012/13 begleiten und hoffen, dass der Handball-Gott Gnade mit dem VfL hat, das Marketing der neuen Halle voranbringen, den Kader für die neue Saison zusammenstellen, Trainer für U23 finden, finanzielle Löcher stopfen. Nochmal: Das ist alles sein Job und doch für einen zuviel. Der Rest in der Führungsetage des VfL gibt vor Ahnung zu haben, hat aber keine. Die sind in Gedanken schon beim Gummersbacher Schützenfest.

Zum Team: Es wird sich retten, irgendwie. Nicht, dass man es verdient hätte, aber es gibt drei Teams die noch schlechter sind. So wird es kommen. Aber was dann. Es gibt ein noch schlimmeres Szenario für die neue Halle als den Abstieg - eine Saison in einem neuen Handball-Tempel, die nahtlos an die jetzige anknüpft. Wieder wird man dann von Balingen zu Hause (taktisch) vorgeführt und freut sich über jedes Pünktchen. Und dann kommen in der Rückrunde noch 1.600 Leutchen gegen XXXX. Halbleere Halle, keine Stimmung, Trostlosigkeit.

Zu neuen Spielern: Zu Bult ist alles gesagt, wenn er in berlin als 2. Mann keinen Vertrag mehr bekommt, in GM er aber als 1. Mann spielen soll, ist doch alles klar. Ein weiterer starker Linkshänder wird nicht kommen. Natürlich kommt noch ein Halblinker, aber eben auch keine Granate, guter Durchschnitt - und ein Torwart, vielleicht Sandström aus Melsungen, hab so was gehört. das wäre dann mal ein Guter.

Es gibt noch so viele Kritikpunkte und Dinge, die einen an den Kopf fassen lassen, aber das hier muss reichen. Ich frage mich wirklich, wann man beim VfL begreift, dass nur ein kompletter Mentalitätswechsel, ein ambitionierter Trainer, der mit jungen Spielern umgehen kann, und eben Vertrauen in junge Akteure - unabhängig von der Spielklasse - dem Verein mittelfristig eine Zukunft sichert. Mit den Großstadtvereinen (und Kiel) wird der VfL in absehbarer Zeit nicht mehr mithalten können. Das ist und bleibt ein Fakt.