HSV betritt Glatteis : Das KONZEPT 2005

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Bis Mitte nächster Woche will Rudolph ("Wir wollen noch vor 2010 die Champions League gewinnen") einen Plan erarbeiten.

[Ironiemodus]
Na anscheinend kehrt mit den neuen Leuten beim HSV jetzt ja ein ganz neues denken ein, man setzt sich nicht mehr einfach riesige Ziele die man in wenigen Jahren erreichen will. Finde ich gut, hört sich auch nicht so arrogant an. [/Ironiemodus]

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Zitat von Waldorf
"Wir prüfen aber nicht, von wem die Spieler Gehalt beziehen", so Bohmann.

Die spinnen, die Römer... - Was soll das? Wenn der wirtschaftliche Träger gewechselt wird, muss man zwangsabsteigen, wer die Spieler bezahlt, ist aber egal!? Für welche Kosten kommt denn der wirtschaftliche Träger HAUPTSÄCHLICH auf, wenn nicht für die Spielergehälter? - Ich verstehe die Welt nicht mehr, die Liga ist echt dermaßen unprofessionell

EDIT: Das heißt im Klartext, dass ein Verein, dessen wirtschaftlicher Träger zumindest für die Hallenmiete, Strom usw. laufende Kosten aufkommen kann (falls die HBL denn wenigstens DAS prüft?), in der Handballbundesliga niemals insolvent werden kann. Das sollte man sich für die Nachwelt merken.

EDIT2: <ironie>Kann man eigentlich mit Handballspielern Backleasing betreiben?</ironie>

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Mindestens 2,7 Millionen Euro braucht der Verein, um alle Kosten und Forderungen bis Saisonende zu decken. Die Sponsoringeinnahmen, 2,1 Millionen Euro, sind in der Omni Sport versickert, auch auf die Ticketkassen hat der HSV derzeit keinen Zugriff. Die Dezembergehälter streckte Rudolph vor, ab Februar soll der Zahlungsverkehr über den e. V. abgewickelt werden. Dies kommt zwar einem Wechsel des wirtschaftlichen Trägers gleich, den die Liga nicht erlaubt. "Wir prüfen aber nicht, von wem die Spieler Gehalt beziehen", so Bohmann.

Verstehe ich dass jetzt richtig, dass offensichtlich gegen die Statuten verstossen wird, der HBL das aber egal ist, da sie dies grundsätzlich nicht prüft und sich demnach auf dumm stellt?

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Original von Ronaldo...
Noch ein Satz zu Noka: Wieso sollte ihm das Recht einer Stellungnahme abgesprochen werden? Er trainiert einen Verein und bringt ihn auf Meisterkurs, soweit ich weiß (zumindest weiß ich nichts Gegenteiliges) ist das ganze auch noch seriös finanziert. Wenn er nun Konkurrenz von einem Verein bekommt, der mit unlauteren Mitteln agiert, hat er auch das Recht dagegen zu protestieren. Ganz zu schweigen vom Imageschaden für den deutschen Handball-Profisport, der alle Buli-Vereine betrifft.

Das denke ich doch auch. Zumal hier ja nur ein Fragment des Interviews wiedergegeben wurde. Es ging in der Frage eigentlich um die Vertragsverlängerung mit Adrian Wagner und den Zusammenhang mit einer Nichtverpflichtung von Torsten Jansen...

Mal abgesehen davon, dass mir das ohnehin auf den Geist geht... Jeder A..... darf seine Meinung dazu abgeben, nur die Konkurrenten nicht, oder wie?
Schon beim Lizensierungsverfahren stank mir das gewaltig. Kaum sagen ein Schwenker, Storm, Hildebrand etwas gegen Hamburg, wird sofort die Konkurrenzsituation ins Spiel gebracht.

Inzwischen wissen doch alle, dass es ein Fehler war dem HSV eine Lizenz zu erteilen, der Schaden für die HBL wäre bei damaliger Lizenzverweigerung sicher nicht größer gewesen, als durch das Theater jetzt.

Ansonsten bin ich mal gespannt, wie das so weitergeht. Ein schöner Plan, nur ob Klimeks Gläubiger da mitspielen...

Nachdem ich mal wieder alte "Akte X" gesehen habe, hier meine Theorie, was hier zwischen HBL und HSV wirklich passiert ist:

Der HSV hatte ehrgeizige Pläne und die HBL hat das gut gefunden und hat es deshalb mit Lizenzen und Schulden nicht so genau genommen. Außerdem saß ja mit Jacobsen jemand im Vorstand, der mit dem HSV gut konnte. Nun wurde beim HSV ja teilweise etwas unglücklich gewirtschaftet und irgendwann waren die Schulden zu hoch, der Weg in die Insolvenz war unausweichlich. Doch die HBL wollte den HSV nicht verlieren, deshalb suchte man nach einem Weg, den HSV nicht mit einem Zwangsabstieg zu belegen. Also verhängte man, um das Gesicht zu wahren, eine Strafe von 15.000 Euro und zog 8 Punkte ab. Die Öffentlichkeit war beruhigt und auch der HSV war erst mal ruhig.

Doch warum?

Hier kommt der Geheimplan. Die Bestrafung wurde absichtlich falsch ausgestellt. Der HSV soll in Wirklichkeit gar nicht bestraft werden, die Fehler wurden mit voller Absicht von der HBL eingebaut. Man will ja dem HSV nicht den Neustart versauen. Das Fax wurde bewusst zu spät an die falsche Nummer mit dem falschen Absender geschickt, schuld ist der Praktikant oder die Sekretärin. Wegen Formfehlern geht der Einspruch durch (ist so geplant), dafür hat die HBL beim HSV einen gut. Was zum Beispiel?

Hier einige Spekulationen: a) Bob Hanning soll nach der WM 2007 Bundestrainer werden, wenn Heiner Brand nach dem WM-Sieg im eigenen Land zurücktritt. Der HSV entlässt Hanning ohne Murren aus seinem Vertrag und spricht von einer großen Ehre. b) Da die Color-Line-Arena auch Austragungsort des Final-Fours ist, übernimmt der HSV hierfür die Hallenkosten und die Organisation. Es wird ein eigener Mitarbeiter abgestellt, die HBL kann sich um andere, wichtige Aufgaben (z. B. Reparatur des Fax-Gerätes) kümmern. c) ... [Hier bitte eigene Spekulationen einfügen]

Also, es existiert ein großer Master-Plan. Sollten einige von euch noch weitere Beweise für die Verschwörung zwischen HBL und HSV haben, schickt mir einfach Hinweise an meine PN. Die Öffentlichkeit darf nicht weiter getäuscht und durch undurchsichtige Zeitungsartikel oder Forumsbeiträge verwirrt werden.

DIE WAHRHEIT IST IRGENDWO DA DRAUSSEN !!!

Das heutige Abendblatt weiß auch wieder was:

Handball: Klimek akzeptiert Kündigung

Hamburg/Lübeck - Winfried M. Klimek wird der eingeleiteten Trennung der Handballer des HSV Hamburg vom bisherigen wirtschaftlichen Träger Omni Sport GmbH & Co. KG nicht im Wege stehen oder sie verzögern.

Der seit dem 3. Dezember inhaftierte Omni-Sport-Geschäftsführer habe im Zusammenhang mit den Betrugsvorwürfen aus seiner Tätigkeit bei der Galaxis Technology AG zur Zeit andere, größere Probleme, sagte sein Lübecker Rechtsanwalt Dr. Hans-Eckhard Tribess: "Herr Klimek weiß, daß er keine Freunde mehr hat, er wird sich dieser unschönen Entwicklung nicht verschließen, auch wenn sie für ihn weitere unangenehme Folgen (eine private Insolvenz wegen einer Bank-Bürgschaft für Omni Sport über 1,3 Millionen Euro, die Red.) haben könnte." Bedauerlich sei nur, so Tribess, daß es im Vorfeld nicht zu den von Klimek angebotenen Gesprächen mit dem HSV gekommen sei. Klimek sei immer zu einer "manierlichen Trennung" bereit gewesen.

Omni-Sport-Mitgesellschafter Wolfgang Hopp begrüßt sogar die aktuellen Ereignisse. "Wenn es der Rettung des Handball-Standortes Hamburg dient, sehe ich diese Angelegenheit, von der ich allerdings bisher nur aus den Medien etwas weiß, durchaus positiv. Die neue Vereinsführung des HSV hat mein Vertrauen", sagte Hopp.

HSV-Anwalt Claus Runge hatte - wie berichtet - erklärt, daß der Verein eine außerordentliche Kündigung der bis 2007 datierten Verträge mit der Omni Sport KG zum 30. Juni anstrebe. Grund seien unter anderem nicht erfolgte Gehaltszahlungen an die Mannschaft. Zudem wird von dritter Seite in Absprache mit den Handballern ein Insolvenzantrag gegen die mit mehr als zwei Millionen Euro Verbindlichkeiten belastete Omni Sport KG gestellt. Beide Schritte, so HSV-Präsident Andreas Rudolph, dienten dem glaubwürdigen Neubeginn. Der Handball-Bundesliga (HBL) wird der Verein am 24. Januar detaillierten Bericht über die eingeleiteten Schritte erstatten. "Wir suchen in allen Fragen den Schulterschluß mit der HBL", sagte Rudolph.

Obwohl der zum 15. Januar geforderte testierte Liquiditätsnachweis der Omni Sport für das letzte halbe Jahr 2004 nicht vorgelegt werden kann, muß der HSV keinen weiteren Punktabzug befürchten. "Ein zusätzlicher ist nicht möglich", sagte HBL-Geschäftsführer Frank Bohmann. Auch härtere Konsequenzen, wie der vorübergehende Ausschluß vom Spielbetrieb, stünden nicht im Raum. Wegen Verstoßes gegen die Lizenzauflagen waren die Hamburger mit acht Punkten Abzug bestraft worden. Der Klub hat dagegen Beschwerde eingelegt.

Auch Spielerberater Jochen Bergener, er vertritt beim HSV Torsten Jansen und die Gille-Brüder, sieht den HSV auf dem richtigen Weg, verweist aber in Hinblick auf die angestrebten Vertragsverlängerungen auf den Termin 15. Januar: "Die Spieler sind bereit zu bleiben, sie verlangen aber Klarheiten."

Langsam aber sicher wird mein Hals immer dicker. Ich kann es nicht mehr hören. Zum einen, wie der HSV Entscheidungen der HBL, die für jeden Handball-Fan außer in Hamburg nachvollziehbar sind, zu untergraben versucht, zum anderen, wie die Fans mit ihren Bekundungen bei den Spielen und die Akteure des HSV mit Trainer Hanning die Schuld für dieses Urteil nicht bei ihren eigenen Verantwortlichen, sondern beim Rest der Liga suchen.

Ich werde hier ganz deutlich. Geht es nach mir (leider ist es nicht so), dann kann es nur eine Entscheidung geben: Werft den HSV aus der Liga!

Nun mag der eine oder andere sagen, bleib sachlich. Tue ich, denn ich bin für Gleichbehandlung aller 18 Bundesligisten. Noch zu Schwartauer Zeiten wurde durch die Verantwortlichen bereits Schindluder getrieben, das hat sich an der Alster nicht geändert. Vielmehr addierten sich die Unzulänglichkeiten. Schon die wundersamen Rettungen des VfL Gummersbach und der HSG Nordhorn, nachdem man den OSC Rheinhausen z.B. mit Nichtachtung strafte und ihm nicht hilfreich unter die Arme griff, waren an Liga-schädigendem Verhalten nicht zu überbieten.

Was aber in Hamburg abging und abgeht, schlägt dem Fass den Boden aus.

Auch ich möchte an dieser Stelle auf die „Richtlinien zur Erteilung von Lizenzen am Spielbetrieb der Bundesligen Männer“ zu sprechen kommen, in deren Präambel es nämlich heißt:

„Die allgemeingültige und einheitliche Anwendung der Regelungen soll die Voraussetzung dafür schaffen, dass innerhalb des eigenständigen Ligaverbandes alle Mitglieder
- nach einheitlichen Regeln beurteilt werden,
- Tatsachen und Unterlagen nach einheitlichen Maßstäben ausgewertet werden
- Ein fairer Wettbewerb gesichert wird,
- Eine positive öffentliche Wahrnehmung unterstützt und
erreicht wird,
- Durch eine betriebswirtschaftlich begründete
Unternehmensführung wirtschaftlicher Schaden für
Körperschaften und Personen verhindert wird.

Und passend dazu, dass uns allen in dieser Form sicherlich nicht bekannte, mögliche Strafmaß, das den HSV hätte treffen können. Da heißt es nämlich unter §3 Bußgelder/Gebühren (Punkt „e“): Nichterfüllung von Auflagen bei nochmaliger Nachfrist: Punktabzüge bis 8 Punkte oder Lizenzverweigerung für die Folgesaison.

Noch Fragen? Man stelle sich nur vor, ein Dritter stellt jetzt den Insolvenzantrag. Soll anschließend das Arbeitsamt die Gehälter der HSV-Profis bezahlen? Eine größere Ungleichbehandlung gegenüber den sauber arbeitenden kleineren Klubs kann es doch wohl nicht geben.

Und noch eine Frage? Sollte der Insolvenzverwalter zur Rettung der OmniSport ein Insolvenzplanverfahren einleiten, bei dem alle Gläubiger auf 80 bis 90 Prozent ihrer Forderungen verzichten müssen, wie verhält sich dann beispielsweise die Berufsgenossenschaft? Ich weiß z.B., dass GWD Minden noch heute seine Altschulden mit großen jährlichen Belastungen tilgt und die Berufsgenossenschaft nicht mit 50 Prozent oder weniger der Schulden zufrieden war. Wo wäre jetzt hier die Gleichbehandlung?

Daher kann ich eigentlich nur jedem der 17 anderen Bundesligisten raten, die nächsten Schritte des HSV genau zu beobachten, sich mit den eigenen Rechtsanwälten zu beraten und sich von ihnen aufklären zu lassen und gegebenenfalls zu klagen. Wer weiß, ob die Liga dann nicht, wie schon einmal gewesen, mit 20 Teams in die neue Saison startet.

Und noch eins zum Abschluss: Ich werde den Eindruck nicht los, als wenn Herr Bohmann inzwischen dem HSV mit seinen Aussagen, Taten und Wünschen näher steht, als dem Rest der Liga. Und zwar jenem Rest, der im Gegensatz zum schwarzen Schaf der Liga korrekt arbeitet.

Daher sollte Bohmann gleich mit dem HSV „fliegen“!

Zitat

Für kurzfristige finanzielle Hilfe soll es viele Zusagen geben. Rudolph: "Wir haben eine sehr positive Resonanz auf unsere Pläne erhalten."

Irgendwie kommt mir das extrem bekannt vor...

Die Frage ist doch mittlerweile, wer verar*** hier eigentlich wen? Der HSV die HBL? Der HSV und die HBL den Rest der Liga? Der HSV die HBL und gleichzeitig mit der HBL den Rest der Liga?

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Original von Ronaldo
2) Üblicherweise dauert es maximal drei Monate bis zur Eröffnung oder Ablehnung (-> Zwangsabstieg), bis zum 30.06. sind es allerdings 5 1/2 Monate, das wird schwierig.

Nun hofft der HSV durch die Trennung von seiner Spielbetriebsgesellschaft und ihrem seit 3. Dezember wegen Betrugsverdachts inhaftierten Geschäftsführer Winfried M. Klimek auf Unterstützung von seiten der Stadt und der Sponsoren

Papier ist geduldig. Die Politik wirds schon richten.
Ich denke darin allein liegt das geringste Risiko, dass die Zukunft des HSV von der Eröffnung des Insolvensverfahrens beeinflusst wird.

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Original von Meikel

Verstehe ich dass jetzt richtig, dass offensichtlich gegen die Statuten verstossen wird, der HBL das aber egal ist, da sie dies grundsätzlich nicht prüft und sich demnach auf dumm stellt?

genau das habe ich auch gedacht. wenn der hsv das wirklich bis zum ende so durchziehen kann bin ich ja schon mal gespannt was in der zukunft noch so alles passiert. kann dann jeder machen was er will?
meiner meinung nach ist der standort hh sicherlich nicht so wichtig, daß man auf einmal alles über den haufen wirft nur um den standort umbedingt zu behalten. wenn das nicht genügend gründe sind den laden zu schließen, was denn dann?
ich hatte mich ja schon über die lizenserteilung geärgert, aber das ist wirklich

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Original von Waldorf
Sollte bis zum 15.1. der Kram nicht vorliegen, muss meiner Meinung nach der Vorstand der HBL erklären, weshalb hier nicht "progressiv" bestraft wird.

das sehe ich auch so, nur bezweifele ich es stark das irgendetwas passieren wird. auf eine erklärung können wir sicherlich lange warten und auch auf die angemessene strafe wohl noch länger.

Zitat

Original von bockel

das sehe ich auch so, nur bezweifele ich es stark das irgendetwas passieren wird. auf eine erklärung können wir sicherlich lange warten und auch auf die angemessene strafe wohl noch länger.

Es ist schon bemerkenswert, mit welcher Konsequenz die HBL illegale Machenschaften der Vereine verfolgt. Das verdient wirklich Hochachtung... (Dieser Beitrag könnte in Teilen Ironie oder Sarkasmus enthalten).

Das schreibt die Mopo heute:

Zitat

Rettung rückt näher
NILS WEBER

Geld und Überzeugungsarbeit / Hamburger Insolvenz-Experte sieht gute Chance

Viel Schlaf bekommt der neue Präsident Andreas Rudolphder HSV-Handballer in diesen turbulenten Tagen nicht. Mit aller Macht schiebt er den Rettungsplan voran. Und die Chancen auf eine Zukunft des HSV steigen stündlich.

Das Vorhaben, einen Gläubiger-Insolvenzantrag gegenüber der Omnisport GmbH (wirtschaftlicher Träger des HSV) stellen zu lassen, steht unmittelbar vor der Realisierung. Bedingung ist, dass das Verfahren erst nach dem 30. Juni eröffnet wird. Ansonsten wäre nach den Statuten der Handball- Bundesliga (HBL) ein Zwangsabstieg unausweichlich (MOPO berichtete).

Der Klub müsste also das Insolvenzgericht davon überzeugen, das Verfahren zu verschieben, welches in der Regel möglichst zeitnah zum Antrag eröffnet wird, damit die Angestellten des insolventen Unternehmens weiter durch das Arbeitsamt bezahlt werden. Das so genannte Ausfallgeld (1300 Euro pro Monat) wird nur drei Monate lang gezahlt.

Nach MOPO-Informationen wird der HSV dem Insolvenzgericht anbieten, zusammen mit Sponsoren die Gehälter für Spieler, Trainer, Betreuer und Mitarbeiter der Geschäftsstelle komplett von Januar bis Juni zu übernehmen, was im Interesse von Insolvenzverwalter und -gericht wäre, und letztere Instanz dazu bringt, das Verfahren frühestens am 1. Juli zu eröffnen. "Wir haben keinen Anspruch auf eine Verzögerung, aber hoffen, es mit sachlicher Überzeugungsarbeit zu schaffen", sagt HSV-Anwalt Claus Runge.

Dr. Olaf Büchler, einer von rund 50 Hamburger Insolvenzverwaltern, räumt dem HSV bei einer Sanierung eine gute Perspektive ein. "Die Chancen bei Sportklubs stehen wegen des großen Interesses der Allgemeinheit gut", erklärt Büchler, der vor 14 Monaten erfolgreich das Insolvenzverfahren der Blue Devils abgewickelt hatte. "Es muss das Ziel sein, den Verein zu erhalten. Auch im Interesse der Gläubiger, damit Geld in die Kasse kommt."

Bauen kann der HSV auch zunehmend auf die unerlässliche Unterstützung der HBL, die sich intern kooperativer zeigt als nach außen.

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Ich verstehe immer noch nicht, wie man es schafft und wieso man es darf, die Eröffnung eines Insolvenzverfahrens soweit rauszuzögern.... Das bekomm ich einfach nicht in meinen Kopf.