Wallau-Urteil

Also, ich gehe davon aus, dass beide DQ bestehen bleiben.

In einer möglichen Wahrscheinlichkeitsreihenfolge würde ich sagen

a) größte Wahrscheinlichkeit
c) wenn die DQ aufgehoben werden sollte, dann nur mit einem Wiederholungsspiel
d) glaube ich schon nicht mehr dran. Jeder ist seines Glückes Schmied
b) auf gar keinen Fall

Sehe ich ähnlich. Wenn die DQ aufgehoben werden sollte - was ich nicht glaube - gäbe es am ehesten ein Wiederholungsspiel, da beide gegen die Regeln verstoßen haben.

Wenn so in den Regeln steht dann ists halt so.
Obs Wallau passt oder nicht.
Keine Gnade

Und wer die Regeln nicht kennt hat den Pokal verpennt

Na ja, am liebsten wäre mir ja ein Wiederholugsspiel, da weder Wallau noch Köndringen/Teningen einen Vorteil durch den Regelverstoß hatten.

Ich bin mir aber sicher, dass es bei der Entscheidung bleibt.

Ich denke ein Wiederholungsspiel würden beide Vereine gerne machen. Vor allem K./T., denn die hätten ja dadurch nochmal extra Einnahmen . Wallau natürlich auch, weil sie sich dann doch noch für das Spiel gegen Nordhorn "qualfizieren" können.

Ich bin mir aber auch ziemlich sicher, dass es keine andere Entscheidung von Stemberg gibt. Aber vielleicht gibt es ja doch ein Weihnachtsgeschenk für Wallau.

Gruß Jan

Da gibts für den DHB keinen Spielraum. Dummheit gehört halt mal bestraft.

Schade eigentlich für Köndringen/Teningen, die erst auf Drängen der beiden Schiedsrichter auch 14 Spieler im Spielbericht eingetragen hatten. Aber in der Ausschreibung zum DHB - Pokal ist ganz eidneutig geklärt, dass nur 12 Spieler zugelassen werden.

Die SR hätten allerdings "Prügel" verdient. So einen Mist habe ich schon lange nicht mehr mitbekommen.

In Bezug auf ein "Gnadengesuch" finde ich ja nach dem Ablauf müsste eher Köndringen Gnade erhalten als Wallau. Wallau hat immerhin den Fehler aus eigenem Antrieb begangen und Köndringen erst nachdem sie quasi dazu aufgefordert wurden.

Aber ich finde es sollte bei der Disqualifikation beider bleiben, dummer Fehler und daher Pech gehabt.

also wenn die spatzen auf den dächern die fr gelesen haben, dürfen wir uns auf ein brisantes viertelfinale zwischen nordhorn und wallau freuen. die hsg hätte danach sicher ne volle hütte und es wäre ein echter pokalfight. im dsf wurde vermutlich die hamburger partie gezogen. vielleicht entwickelt der ndr ja mal ein gespür für spannende handballspiele.

Zitat

Gnade vor Recht für Wallauer Handballer

Der Vorstand der Handball-Bundesliga berät am 22. Dezember über die Bitte der Hessen, die Disqualifikation im DHB-Pokal aufzuheben

VON JÖRG HANAU

Plötzlich wurde Bülent Aksen einsilbig. "Wenn Sie mich auf die Disqualifikation im Pokal ansprechen", erwiderte der eloquente Manager des Handball-Bundesligisten SG Wallau/Massenheim nach dem Pflichtsieg am Freitag gegen GWD Minden, "dann darf ich Ihnen nur sagen, dass wir den Liga-Vorstand in einem Brief darum gebeten haben, eine sportliche Lösung des Problems zu suchen." Kein offizieller Einspruch gegen den Ausschluss wegen Verstoßes gegen eine Sonderregelung in den Spielrichtlinien im DHB-Pokal, allenfalls ein Gnadengesuch an den Vorstand der Handball-Bundesliga (HBL) also, der am 22. Dezember in Hamburg über die Wallauer Bitte beraten wird.

Im Achtelfinale gegen den Regionalligisten SG Köndringen / Teningen (40:27) hatten die Wallauer versehentlich 14 statt der gegen Amateurclubs lediglich zwölf erlaubten Spieler eingesetzt (die FR berichtete). Da auch Köndringen zwei Spieler zu viel auf den Spielberichtsbogen geschrieben hatte, disqualifizierte Bundesliga-Spielleiter Uwe Stemberg kurzerhand beide Mannschaften. "Die Rechtslage ist eindeutig", betonte Stemberg. Die Folge: Das bereits ausgeloste Viertelfinale der Wallauer bei der HSG Nordhorn am 16. Februar wäre somit hinfällig, Nordhorn kampflos für das Final Four in Hamburg qualifiziert.

So weit der Ist-Zustand, der allerdings nicht mehr lange Bestand haben dürfte. Denn die Signale aus dem achtköpfigen Vorstand der HBL sind eindeutig. "Prinzipiell", erklärte HBL-Geschäftsführer Frank Bohmann, "kann sich der Vorstand nämlich über diese Entscheidung hinwegsetzen." Soll heißen, die Disqualifikation der Wallauer im DHB-Pokal durch den Bundesliga-Spielleiter kurzerhand aufheben. Dass dies wohl auch so kommen wird, dafür steht der Liga-Vorsitzende Bernd-Uwe Hildebrandt. Der Manager des Handball-Bundesligisten SC Magdeburg outete sich am Sonntag als großer Fürsprecher der Wallauer: "Ich bin ein Mann, der immer einer sportlichen Lösung den Vorzug gibt." Die Wahrscheinlichkeit, dass dem Wallauer Ansinnen Gehör geschenkt wird, "ist also sehr hoch". Mehr noch: Die Signale im Hintergrund sind eindeutig: In zahllosen Telefongesprächen hatten Hildebrandt und Aksen den Deal eingefädelt. Ohne die tatkräftige Unterstützung des mächtigen Magdeburger Machers wären die Wallauer vermutlich gar nicht auf die Idee gekommen, auf einen offiziellen Protest zu verzichten. Und dann hätte laut Statuten der Einspruch abgeschmettert werden müssen. Der Bitte um Gnade darf der Vorstand allerdings stattgeben. Und genauso wird es kommen. "Es macht ja schließlich keinen Sinn, Unsinn durch noch größeren Unsinn zu potenzieren", sagte Hildebrandt und übte damit indirekt Kritik an der strittigen Pokal-Regel. Gewinner dieser Entscheidung wäre aber nicht nur die SG Wallau/Massenheim. Auch in Nordhorn herrschte Bestürzung über die Disqualifikation. Bei aller Freude über das Erreichen des Final Four würden der HSG die Einnahmen aus dem Viertelfinale fehlen. "Da entgeht uns eine beträchtliche Summe", bedauerte Nordhorns Manager Bernd Rigterink und sagte: "Mit einem Sieg über Wallau nach Hamburg zu kommen, wäre schöner." Dort warten weitere 100 000 Euro für jeden Halbfinal-Teilnehmer.

"Sport sollte auf dem Spielfeld entschieden werden", sagte auch Nordhorns Trainer Ola Lindgren, der nichts davon hält, wegen dieses Formfehlers der Wallauer kampflos ins Halbfinale einzuziehen. Zumal er sowieso damit rechnet, "dass Wallau vor einer höheren Instanz Recht bekommt".

Noch aber ist Wallau außen vor - und solange das Urteil nicht revidiert wurde, hält sich auch Aksen mit weiteren Kommentaren lieber zurück. Schließlich soll es für die Wallauer eine schöne Bescherung geben

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@ wieland

Hi Wieland, was ist mit Dir ? Den gleichen Bericht nur verkürzt hat Sputnik "g" gestern schon um 8.51 Uhr im Thread DHB Viertelfinale eingestellt.

Na dann mal bis zum 26.12. , Du kommst doch ?

Tschööö

Daski

Ich sehe die ganze Sachse nicht ganz so optimistisch. Denn eines ist ganz klar. Falls die SG Wallau auf dem Gnadenweg weiter kommen sollte, dann wird Köndringen/Teningen auf jeden Fall dagegen angehen.

Ich gehe davon aus, dass die beiden Disqualifikationen aufrecht erhalten bleiben MÜSSEN.

Bei einem Gnadengesuch geht es ja nun nicht um Recht oder Unrecht. Und was spricht wirklich dagegen, wenn Nordhorn mitspielt?

Aus Respekt vor Köndrigen/Teningen würd ich mir dann aber ein Wiederholungsspiel wünschen.

Ich hoffe nur, dass die Angelegenheit nicht wieder in einer Funktionärs-Schlacht endet.

Warum soll Gnade gewährt werden? Der Sinn erschliesst sich mir nicht. Soll die Erkenntniss sein: Juchhu wir können machen was wir wollen am Ende wird doch alles gut?
Woche für Woche machen irgendwelche Leute Fehler in Kreis-Bezirks und sonstigen Ligen und werden anschliessend bestraft. Da wird auch keine Gnade gewährt. Diese Fehler entstehen meist weil Leute in der Ausübung ihres Hobbys aus Unwissenheit handeln. Da sind dann immer irgendwelche Funktionäre zur Stelle die den Regeln zu ihrer Durchsetzung verhelfen. Egal wie unsinnig das sein mag.
Hier aber sind Profis am Werk die ihren Job so schlecht machen das so ein Fehler passiert.Und anschliessend telefonieren diese Profis ein wenig untereinander und abschliessend wird der einen Krähe von der anderen Gnade gewährt. Lächerlich. Aber bei entsprechender Gelgenheit kann man ja dann auch ein Entgegenkommen von der anderen Seite erwarten. Die HBL ist eine Bananenorganisation wenn es denn so kommt.
Wenn überhaupt Gnade dann für Köndringen/Tenningen die von zwei übereifrigen Schiris zu ihrem Fehler verleitet wurden. Also schliesse ich mich mal Meikel an und sage, wenn schon eine schlechte Lösung dann ein Wiederholungsspiel. Normalerweise muss der Fehler von den Verantwortlichen ausgebadet werden. Heisst Nordhorn im Final Four.
Grüsse
Rolf

Naja, dass die Entscheidung in Nordhorn bestürtzen ausgelöst hat, wage ich zu bezweifeln! Die Freude, dass wir im Final Four sind/waren, war schon größer.

Nach dem Bericht und der Aussage von Hildebrand denke ich, dass die Entscheidung pro Wallau fallen wird, denn wenn man irgendwo einen Für-Sprecher hat, dann hat man Glück.

Ich lasse es mal dahingestellt, ob Gnade angebracht ist oder nicht....

Ich bin dafür das es bei der Disqualifikation bleibt! Und nicht aus dem Grunde weil die HSG dann sicher beim Final Four Turnier im April 2005 dabei ist, sondern weil Regeln dafür da sind um auch eingehalten zu werden.

das sehe ich genauso. es kann doch nicht angehen, daß für einige auf einmal andere regeln gelten. man sollte schon von einem bl verein verlangen können, daß er sich mit den regelen auskennt.
es ist schon wie rolfb sagte - in den unteren ligen wird da auch kein auge zugedrückt und für jeden kleinen verstoß wird abkassiert, aber das sind keine profis. was die schiedsrichter daran für einen anteil haben ist daran auch völlig unwichtig und denen jetzt eine teilschuld zu geben ist meiner meinung nach auch total fehl am platz (wobei die natürlich die reglen eigentlich auch kennen sollten). aber es sieht wohl leider so aus als würden sie spielen dürfen

Hy,

Fakt ist: Die Schiedsrichter haben hier "Mist" gebaut! Die Schiedsrichter sind für die "Richtigkeit" des Spielberichts verantwortlich. Die Schiedsrichter haben Ihn so angenommen.

Die Schiedsrichter sind offizielle Repräsentanten des Verbandes.

Die Vereine haben die Schiedsrichter nicht betrogen, hintergangen, angelogen....

Wer hat hier denn den größeren Mist gebaut? Die Vereine? NEIN.
Der Verband -> In Person der Schiedsrichter: JA!

Wie kommt der Verband dazu, Vereine zu bestrafen, die nun wirklich im guten Glauben waren, alles richtig zu machen?

Die Aktion vom DHB hat vor keinem ordentlichen Gericht Bestand...

Aber das die beiden Vereine dies so "Schlucken"....
Haben die wirklich die DHB-Gerichtsbarkeit nicht bemüht?

Klar, mit dem Gang zu einem Gericht (vor allem zu einem ordentlichen) macht man sich beim DHB keine Freunde... aber lieber hat mich mein Verband nicht lieb und "hasst" mich. Dafür aber dann haben sie auch Respekt vor mir und überlegen es sich das nächste Mal dafür 2x oder 3x ob sie wieder solche Aktionen starten...

Viele Grüße,
M.I.B