Schiedsrichterleistungen

Naja, das mit den Stimmen vom Manager und Trainer will ich
auch nicht überbewerten. Die sehen das ja nicht objektiv,
alle andere wäre auch verwunderlich.
Aber zu behaupten, die Schiris hätten den Abstiegskampf
entschieden ist doch etwas weit hergeholt. Ich glaube, dass
sich dieses im Laufe der Saison ausgleicht. Ähnlich im Spiel
Pfullingen gegen Minden. Auch da haben die SR merkwürdig
gepfiffen, aber Schuld an der Niederlage war allein die Mannschaft
selber (7 verworfene 7m).....

Zitat

Original von InesK
Bienchen, ist zwar richtig. Nur gestern haben sich auch Leute über die Schiedsrichter beschwert, die seit Jahren selber pfeiffen und den beiden Herren am liebsten das Regelwerk um die Ohren gehauen hätten!

Sicherlich ist man meistens nicht mit der Leistung der Schiedsrichter zufrieden, aber bei so viel Kritik die es gestern, auch von offizieller Seite gehagelt hat, muss ja wohl was dran sein, denn ich glaube kaum, dass sich so viele Leute täuschen.

P.S. Ich habe selber keinen Kurs gemacht, aber wer das Spiel gestern gesehen hat, wird mir zustimmen, dass die beiden einfach schlecht waren!

Da kann ich Ines nur zustimmen.

hi,

zunächst mal....bienchen ein kompliment für die sehr sachlichen kommentare. nur das bringt uns wirklich weiter.
möchte an dieser stelle andre´s hinweis, dass die handballecke mittlerweile sehr oft und von vielen sr und mitarbeitern des dhb gelesen wird, unterstreichen...und zwar ganz dick.
das ist aber auch nur der fall, weil hier zum größten teil sachlich und detailiert diskutiert wird. wäre das nicht/oder nicht mehr der fall, würde sich das auch ganz schnell wieder ändern.

bitte richtig verstehen: kritik an sr-leistungen ist erwünscht und auch sehr wichtig. aber sie muß kontruktiv sein. unsachliche aussagen sind zwar aus fantechnischer sicht nachvollziehbar, helfen aber niemanden. uns sr am allerwenigsten.

wenn dieses forum sich also auch weiterhin von anderen positiv unterscheiden möchte, dann sollte der ein oder andere wirklich vorher überlegen, ob er überhaupt in der lage ist, kontruktive kritik zu formulieren. seinen frust ungefiltert abzulassen mag zwar kurzfristig hilfreich sein, aber es dient mit 100%tiger sicherheit nicht dazu, die betroffenen dazu zu animieren, sich an einer diskussion zu beteiligen und vielleicht sogar zur aufklärung der ein oder anderen situation beizutragen.
es ist relativ einfach, hinausstellungen gegeneinander aufzurechnen und bei einem mißverhältnis rückschlüsse auf die sr-leistung zuzulassen. aber das ist nicht fair.
eine pfullinger meinung würde mich diesbezüglich brennend interessieren.

also, auch wenn diskussionsbedarf besteht ( nobody is perfekt ), es muß sachlich bleiben und darf nicht von emotionen gesteuert werden. bringt niemandem was.
wenn der ein oder andere allerdings wieder in alte "handballecke zeiten" zurück will....ok, dann weiter so. aber ohne mich.

liebe grüße
thorsten zacharias

hi,

sachliche und konstruktive Kritik ist immer willkommen, andere kommentiere ich auch nicht, bzw. gehe gar nicht darauf ein.

Wenn Du in Nordhorn gewesen wärst, hättest du, wie schon von mir beschrieben, eine SR-Leistung gesehen, zu der folgendes zu sagen ist:

- die Zeitstrafen waren zumeist in dem Bereich: kann man geben, bis hin zu korrekt, muß man geben. -> nur wenn man sie auf der einen Seite verhängt, dann auch auf der anderen.

- die SR konnten nix dafür, das jeder der drei "Rotsünder" der HSG diese Entscheidungen ausgiebig kommentieren mußte. Also 2x2 wg. Meckern, auch o.k.

- Leider haben Deine Kollegen zudem dann z.B. einen Spieler vom Platz gestellt, der garnicht an der Situation beteiligt war und mit deutlichem Abstand daneben stand. Aber o.k., kann im Eifer des Gefechts mal passieren.

Will sagen, man kann wie Deine Kollegen pfeifen, wenn man es auf beiden Seiten tut. Hier ist das Argument, welches die SR-Leistung als eine schlechte dastehen läßt.

Das heute in den GN Bernd Rigterink weiter auf die SR einprügelt und auch Uwe Stemberg schon vorab eine Tendenz zu seiner Beurteilung rausläßt, ohne anwesend gewesen zu sein, so hilft das keinem. Aber auch die Aktion Deiner Kollegen, mit dem Sonderbericht, einem wäre während des Spiels auf den Rücken geschlagen worden, hilft nicht aus der Situation. Denn, wenn dem so wäre (ich habe nichts gesehen), dann hätte er doch direkt das Spiel unterbrechen und den Übeltäter bestrafen müssen...

Vielleicht solltest Du Dir einfach mal das Video ansehen, denn aus Fehlern kann man lernen und es kann allen BuLi SR bei der nächsten Schulung als Anschauungsmaterial dienen, ob nun positiv oder negativ, sei dahingestellt, das könnt ihr als SR besser.

Ich komme mir hier so langsam vor wie in einem Ruderverein.

Erst wird auf die Sr eingeprügelt, dann setzt es "Mecker" vom einen oder anderen Vernünftigen hier im Forum und dann werden die Beiträge wieder relativiert , sprich, zurück gerudert.

Das ist doch alles komplett überflüssig. Lasst doch erst einmal richtig "Dampf" ab und setzt Euch erst danach an die Tastatur. Dann kommen auch vernünftige Beiträge heraus.

Thorsten hat schon recht, in den letzten Monaten hat sich hier ein Foum entwickelt, welches von allen am Handball beteiligten Personen und Institutionen angenommen wird.

Lasst uns dies nicht selbst wieder "kaputt - reden".

Wo bekommt man schon einmal die Gelegenheit, sich mit BuLi SR über eine Spielleitung intensiv zu unterhalten ????

Nur in der Handball-Ecke !!!

na also, jetzt können sich auch unbeteiligte ein vages bild machen. danke für deine infos. um mich an der diskussion beteiligen zu können, ob hier einseitig mit hinausstellungen gearbeitet wurde oder nicht, müsste ich in der tat das video sehen. da ich es nicht habe, muss ich leider passen, sorry.
aber jeder verein hat vom dhb-lehrwart, hans thomas, das angebot erhalten, ihm videos zuzusenden damit er eine analyse erstellen kann und sich anschl. mit dem verein und den sr in verbindung setzt. eine sehr gute art der nachbearbeitung - wie ich finde - nur leider wird das angebot so gut wie nie von den vereinen angenommen. da wird lieber undifferenziert auf die sr verbal eingeprügelt. kommt in den medien ja auch viel besser an - und dient ganz nebenbei auch noch dazu, von eigenen unzulänglichkeiten in dem spiel abzulenken. an einer fruchtbaren zusammenarbeit haben viele doch gar kein interesse. vor dem spiel werden die sr angerufen, hofiert und bemuttert. aber wehe es ist während des spiels nicht so gelaufen, wie man es sich vorstellte. dann wird aus allen rohren geschossen.
hat denn irgendjemand von dem betroffenen verein einen versuch unternommen, das spiel zusammen mit den sr zu analysieren? ich wage einen tip: NEIN. und was passierte mit den spielern, die ihrem verein durch undiszipliniertes verhalten geschadet ( 2+2 minuten ) haben? konnte ich bislang nichts drüber lesen. wäre ja auch unangenehm, eigene fehler einzugestehen. da ist es schon einfacher, die fehler der sr blumig und unterirdisch in der presse zu kommentieren. respekt - starke leistung.

was hat uwe stemberg denn zu der sr-leistung gesagt?? könnte mir jemand sagen, wo das abgedruckt wurde? wäre echt super - danke vorab.

liebe grüße
thorsten zacharias

Uwe Stemberg hat in ungefähr gesagt, das er das Zeitstrafenverhältnis, in Kenntnis der Spielweise der beiden Mannschaften eher umgekehrt erwartet hätte und das er sich das Video sehr genau ansehen wird.

Dieses Video ist auch an Bob Hanning geschickt worden, da dieser einen besonders guten Draht zu Heiner Brand habe... Warum auch immer...

Werde den Artikel besorgen, da er bisher nicht online zur Verfügung steht.

tja...so ist das, wenn man vereinen die einem nahe stehen gefallen möchte. da gibt man schonmal interviews, die man hätte nicht geben sollen. ich äussere mich ja auch nicht zu der globalen wirtschaftskraft eines großunternehmens in hinsicht auf marketingtechnische strukturen - womöglich weil ich keine ahnung davon habe.

danke vorab kermit für deine bemühungen.

am effektivsten wäre es, wenn der verein sich mit den sr in verbindung setzen und mit ihnen zusammen eine spielanalyse machen würde. dann wäre den wirklich betroffenen am meisten geholfen. aber aus eigener erfahrung kann ich dazu nur sagen, das kommt so gut wie nie vor.

deine eigenen eindrücke kannst du ja ruhig so belassen wie sie sind. was hilft dir da eine einschätzung von leuten, die nicht selbst in der halle waren. ein video kann - so gut es auch ist - nur bruchstückhaft das wiedergeben, was tatsächlich in der halle los war.

noch ein tip wäre natürlich, versuche es doch mal bei den sr persönlich. wenn sie es irgendwie einrichten können, sind sie bestimmt dazu bereit, dir die ein oder andere situation aus ihrer sicht zu erläutern.
auch wenn du dann immer noch anderer meinung sein wirst, du hast jedenfalls den dialog gesucht. natürlich kann sich ein sr ( und schon gar nicht in der buli ) für jeden zweiten pfiff rechtfertigen. dazu fehlt zum einen die zeit und zum anderen würde das auch prinzipiell zu weit führen. der sr-ausschuß des dhb analysiert jedoch alle spiele, die ihm per video vorliegen. und das ergebnis der analysen wird selbstverständlich im kleinen kreis besprochen, so wie sich das gehört.

wenn du die andere sache tatsächlich mal per hand hier bringen könntest, wäre das natürlich super nett. im voaraus schon mal herzlichen dank für deine mühe, jensnoh21

liebe grüße
thorsten zacharias

Zitat

Original von kermit
Uwe Stemberg hat in ungefähr gesagt, das er das Zeitstrafenverhältnis, in Kenntnis der Spielweise der beiden Mannschaften eher umgekehrt erwartet hätte und das er sich das Video sehr genau ansehen wird.

Guck mal hier: http://www.fuldigor.de.tt/ und schau dir die Fairness-Tabelle
an. Ist zwar nicht ganz aktuell, aber trotzdem eindeutig - hier die Kurzform:
7. VfL Pfullingen (nach 29 Spielen)
12. HSG Nordhorn (nach 28 Spielen)

Also lange vor dem "Skandalspiel". Das rückt doch diese Aussage von Herrn Stemberg
in ein anderes Licht, oder?

Nachdem mir heute schon ein VfL-Spieler das überharte Vorgehen der HSG-Spieler
beschrieben hat, glaube ich, dass Handball-SR recht hat, wenn er schreibt:

Zitat

Original von Handball-SR
und was passierte mit den spielern, die ihrem verein durch undiszipliniertes verhalten geschadet ( 2+2 minuten ) haben? konnte ich bislang nichts drüber lesen. wäre ja auch unangenehm, eigene fehler einzugestehen. da ist es schon einfacher, die fehler der sr blumig und unterirdisch in der presse zu kommentieren.

Ich will jetzt nicht die VfL-Spieler als Unschuldslämmchen darstellen, aber wenigstens
sind sie nicht so undiszipliniert, dass sie nicht erkennen, wenn man besser ruhig wäre.
Aber durch die Vereinsbrille sieht man sowas natürlich nicht.

Etwas allgemeines.

Ich halte persönlich von solch übertriebener SR-Kritik gar nix. Im Rahmen ist das ab und zu ok und auch angemessen. Genauso wie bei Spielern, die ihre Leistung nicht bringen und plötzlich unfähig wirken. Und so etwas passiert den Besten und auch jedem aus der HE.

Überharte Kritik macht nur Feinde und hilft keinem.

Danke, Jens!

Zitat

Original von FMH

Guck mal hier: http://www.fuldigor.de.tt/ und schau dir die Fairness-Tabelle
an. Ist zwar nicht ganz aktuell, aber trotzdem eindeutig - hier die Kurzform:
7. VfL Pfullingen (nach 29 Spielen)
12. HSG Nordhorn (nach 28 Spielen)

Nur noch mal zur Erinnerung !!!

Zitat

Original von binesa

Nur noch mal zur Erinnerung !!!

Ja, die Tabelle ist ja schön und gut! Nur die Leistung der Schiedsrichter war nun mal nicht das Gelbe vom Ei. Da sagen solche Statistiken auch nichts aus!
Die beiden haben mit zweierlei Maß gemessen was die Strafen angingen.
Am Besten warten wir ab, was die "Experten" dazu sagen, wenn sie sich das Video angesehen haben.

Jetzt sind die beiden SR natürlich hoch motiviert, wenn sie das nächste mal Nordhorn pfeiffen. Wenn das mal kein Teufelskreis wird.

Das könnte ein Eigentor für Nordhorn werden.

Zitat

Original von Laggy
Jetzt sind die beiden SR natürlich hoch motiviert, wenn sie das nächste mal Nordhorn pfeiffen. Wenn das mal kein Teufelskreis wird.

Das könnte ein Eigentor für Nordhorn werden.

Ich denke, dass sie das schon dieses Mal waren wegen dem Kölle Allaf beim letzten Mal...nur darf man sowas als Schiedsrichter nicht mit ins nächste Spiel nehmen, auch wenn es noch so schwer fällt...

Man darf es als spieler oder Verantwortlicher auch nicht heraufbeschwören und provozieren. Das kann man sehen wie man will. Geht man vernünftig miteinander um (sprich: sachliche Kritik) gibts so etwas nicht.