Sorry, wie man der Meinung sein kann, dass bei Reduzierung der Liga auf einmal kein Team mehr abfällt, leuchtet mir nicht ein. Da verschiebt man das Problem einfach von Platz 18 auf 16. Da wäre eine Antwort auf den Beitrag von Handballer2105 doch wünschenswert.
Ligasystem und Mannschaftsanzahl
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Was hier sonst an gewünschten oder unerwünschten Änderungen angesprochen wurde finde zwar auch interessant, gehört dann aber bitte in einen anderen Thread!
Da hast du Recht - passt hier nicht wirklich hin.
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Mir geht es nicht um den Nutzen einzelner Teams, sondern um die Spannung in der Liga insgesamt. 16 Teams wäre die optimale Ligagröße.
Dann auch mal von mir, wie soll sich wegen der Ligagröße 16 oder 18 die relative Stärke/Schwäche des Tabellenletzten (nahezu immer einer der Aufsteiger) verändern?
Ob Potsdam (Beispiel für dieses Jahr) in eine 16er oder 18er-Liga aufgestiegen wäre hätte nichts geändert. Ändern könntest Du das viel mehr mit gleichem/ähnlichem Budget! Alles andere ist Makulatur. Die aktuelle 2. Ligasaison ist wohl eine der spannendsten Saisons überhaupt, trotz 18er Liga und "nur" 4 wichtigen Plätzen 2 Auf- und Absteiger! Im Gegensatz zu 2 Absteigern, Meister, CL-, EL-Plätze in Liga 1. Wie kannst diese gegensätzliche Realität erklären?
Willst Du mehr Spannung braucht es andere Stellschrauben als die Ligagröße!
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Freundschaft!
Sorry, wie man der Meinung sein kann, dass bei Reduzierung der Liga auf einmal kein Team mehr abfällt, leuchtet mir nicht ein. Da verschiebt man das Problem einfach von Platz 18 auf 16. Da wäre eine Antwort auf den Beitrag von Handballer2105 doch wünschenswert.
Eine Reduzierung auf 16 Teams würde außerdem zur Folge haben, dass so manches Team, dass strukturell voll auf dauerhaft Bundesliga ausgerichtet ist, prekär werden würde (und zwar konkret Leipzig, Wetzlar, Göppingen, Stuttgart und Erlangen). Potsdam, Eisenach & Bietigheim zähle ich nicht zu diesen Clubs. Jeweils einer aus den fünf würde definitiv immer keinen Platz in der Bundesliga haben. Wahrscheinlich würde aber oft mehr als einer diese Clubs nicht in der BL spielen. So ein Abstieg macht auch Strukturen kaputt. Und wenn man sich auf der Karte anschaut, welche Clubs ich da genannt habe, dann sieht man, dass es genau diese sind, die die Bundesliga in der Breite des Landes verteilen. Nimmt man die Weg, hat man einen Streifen in der Mitte des Landes und die drei Nordklubs. Das wäre es dann. Das würde der Bundesliga viel Präsenz nehmen.
Dazu kommt, dass dann den Nicht-EC-Clubs noch einmal Spiele wegfallen und damit Einnahmen. Die Schere ginge noch weiter auseinander. Der SCM kommt in dieser Saison auf 24 internationale Spiele und damit auch auf gewisse Einnahmen. Wenn man dann noch einmal die Bundesligaspiele von 34 auf 30 reduziert, sind wir fast bei einem 50/50-Verhältnis aus HBL und internationalen Spielen. Dass ist wirtschaftlich dann langsam völlig absurd. Da müsste man dann vielleicht einen Ligapokal einführen, in dem nur Nicht-EC-Starter dabei sind. Dann hätten diese Clubs ein paar Spiele mehr. Und es würde sich immer ein Team für den EC qualifizieren, dass im Vorjahr nicht dabei war. Könnte ein Highlight sein.
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Bei 16 Vereinen kann man gleich eine reine Lizenzliga machen.
Jeder Verein der in diese Spielen will muss eine Halle mit min 5000 Zuschauer haben und 2 Millionen bei der HBL hinterlegen und kann nicht absteigen, solange er die 2 Millionen hinterlegt und die Auflagen erfüllt.
Absteigen kann man nicht mehr.
Aufsteigen nur wenn ein Verein die Lizenz verliert.
Dann kann man aber auch gleich die 2 Liga einsargen und eher eine 3 Liga angleichen und das Niveau der 2 HBL würde wieder gewaltig sinken.
Dann geht man einen Weg den man im Basketball gemacht hat mit einer mehr oder weniger guten ProA und einer eher ja sehr farblosen ProB in der Vereine mit richtig guten Hallen und Potenzial gegen reine Amateurvereine vor 100 Zuschauern spielen.
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Da müsste man dann vielleicht einen Ligapokal einführen, in dem nur Nicht-EC-Starter dabei sind. Dann hätten diese Clubs ein paar Spiele mehr. Und es würde sich immer ein Team für den EC qualifizieren, dass im Vorjahr nicht dabei war. Könnte ein Highlight sein.
Top Idee!
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Bei 16 Vereinen kann man gleich eine reine Lizenzliga machen.
Jeder Verein der in diese Spielen will muss eine Halle mit min 5000 Zuschauer haben und 2 Millionen bei der HBL hinterlegen und kann nicht absteigen, solange er die 2 Millionen hinterlegt und die Auflagen erfüllt.
Absteigen kann man nicht mehr.
Aufsteigen nur wenn ein Verein die Lizenz verliert.
Dann kann man aber auch gleich die 2 Liga einsargen und eher eine 3 Liga angleichen und das Niveau der 2 HBL würde wieder gewaltig sinken.
Dann geht man einen Weg den man im Basketball gemacht hat mit einer mehr oder weniger guten ProA und einer eher ja sehr farblosen ProB in der Vereine mit richtig guten Hallen und Potenzial gegen reine Amateurvereine vor 100 Zuschauern spielen.
Vielleicht nicht die schlechteste Lösung.
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Vielleicht nicht die schlechteste Lösung.
Ok werte ich jetzt als Ironie.
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Nö. Ernsthaft. Warum nicht?
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Freundschaft!
Nö. Ernsthaft. Warum nicht?
1. Weil wir viele kleiner bzw. mittlere Vereine haben, die die Liga immer wieder bereichert haben. Das will ich nicht missen.
2. Weil ohne Abstiegskampf 2/3 der Liga völlig irrelevant wäre.
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Freundschaft!
1. Weil wir viele kleiner bzw. mittlere Vereine haben, die die Liga immer wieder bereichert haben. Das will ich nicht missen.
2. Weil ohne Abstiegskampf 2/3 der Liga völlig irrelevant wäre.
zu 1.
Diese Teams wären ja nicht automatisch weg! Müssen nur die Kohle bringen, die sie jetzt auch schon bringen, evt ein wenig mehr. Also machbar. Oder?
zu 2.
Stimmt. Hast recht.
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Nö. Ernsthaft. Warum nicht?
Ok
Und weil es andere Sportarten gezeigt haben, das eine reine Lizenzliga ohne Auf und Abstieg, an Reizt verliert und für einen Teil der Vereine die nicht um CL und EL Plätze spielen eher belanglos ist und man sich nur einkauft und egal wie man spielt, egal ob man letzter oder 10 wird, in der Liga bleibt.
Und wie schon geschrieben eine 2 HBL die von einer 1 HBL profitiert, würde wieder eher in eine Amateurliga absacken, in der Vereine mit einer 1 HBL tauglichen Halle und Potenzial, dann gegen reine Amateure spielen würden in Turnhallen vor 100 Zuschauern.
Und auch da der Reitz des Wettkampfes weg ist, wenn man Meister wird und kann dann nicht aufsteigen weil es nicht geht.
Solche Systeme und Ligen sind reine Geldmaschinen für Sponsoren und verzerren eine fairen Wettbewerb.
Deshalb lieber nach und nach eine 2 HBL mehr an eine 1 HBL anpassen.
Eine 3 Liga zweigleisig in eine Süd und eine Nord und die beiden Meister der 3 Liga können wenn sie die Auflagen der 2 HBL erfüllen hoch.
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Freundschaft!
Eine Reduzierung auf 16 Teams würde außerdem zur Folge haben, dass so manches Team, dass strukturell voll auf dauerhaft Bundesliga ausgerichtet ist, prekär werden würde (und zwar konkret Leipzig, Wetzlar, Göppingen, Stuttgart und Erlangen). Potsdam, Eisenach & Bietigheim zähle ich nicht zu diesen Clubs. Jeweils einer aus den fünf würde definitiv immer keinen Platz in der Bundesliga haben. Wahrscheinlich würde aber oft mehr als einer diese Clubs nicht in der BL spielen. So ein Abstieg macht auch Strukturen kaputt. Und wenn man sich auf der Karte anschaut, welche Clubs ich da genannt habe, dann sieht man, dass es genau diese sind, die die Bundesliga in der Breite des Landes verteilen. Nimmt man die Weg, hat man einen Streifen in der Mitte des Landes und die drei Nordklubs. Das wäre es dann. Das würde der Bundesliga viel Präsenz nehmen.
Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da er nicht mehr verfügbar ist. Dazu kommt, dass dann den Nicht-EC-Clubs noch einmal Spiele wegfallen und damit Einnahmen. Die Schere ginge noch weiter auseinander. Der SCM kommt in dieser Saison auf 24 internationale Spiele und damit auch auf gewisse Einnahmen. Wenn man dann noch einmal die Bundesligaspiele von 34 auf 30 reduziert, sind wir fast bei einem 50/50-Verhältnis aus HBL und internationalen Spielen. Dass ist wirtschaftlich dann langsam völlig absurd. Da müsste man dann vielleicht einen Ligapokal einführen, in dem nur Nicht-EC-Starter dabei sind. Dann hätten diese Clubs ein paar Spiele mehr. Und es würde sich immer ein Team für den EC qualifizieren, dass im Vorjahr nicht dabei war. Könnte ein Highlight sein.
Ligapokal super Idee plus Playoffs damit uns allen nicht so langweilig wird
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Ligapokal super Idee plus Playoffs damit uns allen nicht so langweilig wird
Braucht niemand, ist spannend genug…
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Braucht niemand, ist spannend genug…
kannst ja gerne weiter nur Liga 2 schauen
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Sehe es 100 % wie Lelle.
16 Teams in Liga würde das ganze deutlich spannender machen.
Nicht nur weniger Trainingsspiele und keine Teams, die von vornherein als Absteiger feststehen sondern auch endlich Spannung für das breite Mittelfeld.
Aktuell wissen doch nahezu alle Teams schon vor Ligastart, wohin die Reise geht.
Fürs internationale Geschäft kommen bis auf weniger Ausreißer doch nur die üblichen 6-7 Vereine infrage. Die Ausreißer werden vermutlich noch weniger, da Melsungen jetzt seinem Potenzial gerecht wird.
Dann kommt doch ein riesiges Mittelfeld (Lemgo, Göppingen, Leipzig, Hamburg, Wetzlar, aktuell Eisenach, normal auch Erlangen und Stuttgart), die kaum Chancen auf Europa und kaum Abstiegsgefahr haben und genau das würde sich doch dann ändern und würde für viel mehr relevante Spiele sorgen. Könnte ein epischer Abstiegskampf wie gerade in Liga 2 entstehen.
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kannst ja gerne weiter nur Liga 2 schauen
Ich rede von der 1. Liga 😜
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Sehe es 100 % wie Lelle.
16 Teams in Liga würde das ganze deutlich spannender machen.
Nicht nur weniger Trainingsspiele und keine Teams, die von vornherein als Absteiger feststehen sondern auch endlich Spannung für das breite Mittelfeld.
Aktuell wissen doch nahezu alle Teams schon vor Ligastart, wohin die Reise geht.
Fürs internationale Geschäft kommen bis auf weniger Ausreißer doch nur die üblichen 6-7 Vereine infrage. Die Ausreißer werden vermutlich noch weniger, da Melsungen jetzt seinem Potenzial gerecht wird.
Dann kommt doch ein riesiges Mittelfeld (Lemgo, Göppingen, Leipzig, Hamburg, Wetzlar, aktuell Eisenach, normal auch Erlangen und Stuttgart), die kaum Chancen auf Europa und kaum Abstiegsgefahr haben und genau das würde sich doch dann ändern und würde für viel mehr relevante Spiele sorgen. Könnte ein epischer Abstiegskampf wie gerade in Liga 2 entstehen.
Ach echt, in der 2. Liga ist es spannend? Und da sind es 18 Teams, na sowas 😎 Mir erschließt sich nicht, warum 16 Teams spannender wäre als die Spannung jetzt schon bei 18 Teams ist! Das Gegenteil ist der Fall, die „kleinen“ Teams hätten noch weniger Geld, da 2 Heimspiele weniger und die großen Teams würden noch stärker werden! Vor allem würde die Qualität der Aufsteiger aus Liga 2 nicht besser werden und hätten in einer 16er Liga gar keine Chance mehr! 16er Liga ist Blödsinn und spielt nur den Top-Teams in die Karten!
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Ach echt, in der 2. Liga ist es spannend? Und da sind es 18 Teams, na sowas 😎
Stell dir mal eine 16er Liga in der HBL 2 vor. Wie geil spannend wäre das denn!
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Mir erschließt sich nicht, warum 16 Teams spannender wäre als die Spannung jetzt schon bei 18 Teams ist!
Hat Lemgoer Jung geschrieben.