ich vermute auch, dass es um den letzten Punkt geht: der Angreifer hat durch seine Position aus dem Kreis kommend die beste Möglichkeit, an den Ball zu kommen. Dass es in der spezifischen Situation keinen Abwehrspieler gab, der hätte dran kommen könnte, wurde von den Schiris nicht berücksichtigt. Ob versehentlich oder absichtlich, ist die Frage.
7m Nachwurf abgepfiffen - warum?
-
-
Bin absolut bei Euch beiden, da ihr es m.E. zusammen korrekt beschrieben habt.
Es ist ein Vorteil, wenn ein Abwehrspieler die Möglichkeit hatte, an den Ball zu kommen. Dann muss diese Position natürlich auch entsprechend abgepfiffen werden. Wenn das nicht der Fall ist, ist es vollkommen unerheblich, ob er kurz im Kreis gewesen ist oder nicht, da es zu keinem Vorteil für ihn geführt hat.
Coach85: Natürlich sollte man immer das pfeifen, was die ganze Halle sieht, aber nicht immer ist der leichte Pfiff der richtige Pfiff 😉.
Ich musste mal in einem Bundesligaspiel einen Abwurf wiederholen lassen, weil der TW mit dem Ball aus dem Torraum gesprungen ist. Hat die ganze Halle inkl. beider Trainer nicht verstanden, denn alle haben den FW-Pfiff für den Angriff erwartet. Wäre einfach, aber nicht richtig gewesen 😂.
-
Naja gut, das eine ist eine Tatsachenentscheidung, dass ich einen Vorteil/Abkürzung des Angreifers wahrnehme und das andere wäre ja ein (wenn auch wsl. kein spielentscheidender und eher geringer) Regelverstoß, den Abwurf nicht wiederholen zu lassen, daher würde ich die zwei Punkte jetzt nicht 1:1 vergleichen wollen
-
gummiball meint, dass hier der "einfache" Pfiff gewählt wurde.
Der, bei dem es kein Theater gab. Selbst Kastening und die anderen Melsunger haben sich nicht beschwert.
Hätten sie laufen lassen, hätt's Theater gegeben. Wahrscheinlich mit völligem Unverständnis des Kommentators gewürzt.
Aber ich will in der HBL den richtigen Pfiff - und nicht den des geringsten Widerstandes!
-
Naja gut, das eine ist eine Tatsachenentscheidung, dass ich einen Vorteil/Abkürzung des Angreifers wahrnehme und das andere wäre ja ein (wenn auch wsl. kein spielentscheidender und eher geringer) Regelverstoß, den Abwurf nicht wiederholen zu lassen, daher würde ich die zwei Punkte jetzt nicht 1:1 vergleichen wollen
Schon klar (auch wenn es keine "großen" und "kleine" Regelverstöße gibt 😉), aber nimm die Situation mal auf Bezirksebene. Ich gebe Dir die Hand drauf, dass da fast immer der FW kommt, leider 🤦♂️.
Das worüber wir hier diskutieren kommt doch niemals an der Basis an. Wir unterhalten uns hier über etwas, was 95% der Schiedsrichter überhaupt nicht mitbekommen und somit auch das Pfeifverhalten nicht anpassen.
Dennoch empfinde ich es, mit inzwischen vielen Jahren Erfahrung als SR, als kompliziert, wie das Betreten/Übertreten und entsprechende Ahnden der verschiedenen Linien gehandhabt wird. Das macht es doch einem Anfänger nicht leichter und, dabei bleibe ich, unseren Sport in Teilen schwer erklärbar/nachvollziehbar.
-
gummiball meint, dass hier der "einfache" Pfiff gewählt wurde.
Der, bei dem es kein Theater gab. Selbst Kastening und die anderen Melsunger haben sich nicht beschwert.
Hätten sie laufen lassen, hätt's Theater gegeben. Wahrscheinlich mit völligem Unverständnis des Kommentators gewürzt.
Aber ich will in der HBL den richtigen Pfiff - und nicht den des geringsten Widerstandes!
Prinzipiell hast du ja recht, aber das in jeder erdenklich komplexen Situation von den Schiris zu erwarten, ist zu viel verlangt. Hier in der HE wird über Tage und dutzende Posts über diese eine Situation diskutiert, aber der Schiri muss in einem Bruchteil einer Sekunde erkennen, bewerten und reagieren. Da habe ich höchstens Respekt und Verständnis, wenn so eine Situation ggf. auch mal mit der second best Entscheidung aus geht.
-
Ich hab‘s jetzt noch nicht im Schiedsrichterportal gelesen.
Gelernt hab ich‘s so, wie‘s hier unter 9 b) steht.
Ist mir international auch nicht aufgefallen, dass sich das geändert hat. Aber wir können ja mal drauf achten.
-
das wäre auch mein Verständnis: Ballaufnahme zulässig, solange kein gegnerischer Spieler behindert wird. Allerdings habe ich den Eindruck, dass die Ballaufnahme nach verlassen des Kreises fast immer abgepfiffen wird.
-
Das Problem dürfte hier wohl folgendes sein: Sie (Spielerin Weiß Nr. 17) ist nach dem Torwurf im Torraum gelandet und die Torfrau wehrt den Ball ab. Dieser tippt nun Richtung Spielfeld und geht aus den Torraum. Die Spielerin rennt den Ball direkt hinterher und nimmt ihn dann außerhalb sofort vor der gegnerischen Spielerin (Schwarz Nr. 11) auf, die vor ihr abgebremst hat. Ich würde sagen, dass es hier daher Abwurf gab, weil sie den Torraum verließ und durch den sofortigen Ballbesitz gegenüber Schwarz Nr. 11 Ballbesitz erlangte und einen Vorteil erzielte.
-
Sie rennt ja quer durch den Kreis. Nicht auf dem kürzesten Weg raus. Das muss man natürlich abpfeifen.
-
Ich sehe nicht, wo sie gelandet ist, aber ist nicht zumindest von ihrer Position auf Bild 1 quer der kürzeste Weg raus? Aber sie nimmt zumindest der Torfrau die Chance, an den Ball zu kommen
-
Ich sehe nicht, wo sie gelandet ist, aber ist nicht zumindest von ihrer Position auf Bild 1 quer der kürzeste Weg raus? Aber sie nimmt zumindest der Torfrau die Chance, an den Ball zu kommen
Wieso sollte das der kürzeste Weg sein. Sie rennt die grüne (?) Linie entlang, aber "nach hinten" wäre kürzer gewesen. Dass man sich eher Richtung Ball orientiert und es auch der schnellere Weg aus der Drehung ist, ist klar. Aber hätte ich auch gepfiffen.
-
Die rote Linie ist die entscheidende Handballlinie. Die grüne Linie dürfte zu Badminton gehören.
-
Wieso sollte das der kürzeste Weg sein. Sie rennt die grüne (?) Linie entlang, aber "nach hinten" wäre kürzer gewesen. Dass man sich eher Richtung Ball orientiert und es auch der schnellere Weg aus der Drehung ist, ist klar. Aber hätte ich auch gepfiffen.
Ok, hinten raus und außen rum, hatte ich nicht bedacht
-
Wenn die Spielerin auf kürzestem Weg vorne rausläuft, dann im Feld rum und dann vor den Abwehrspielerinnen den Ball kriegt, ist das m.E. korrekt.
Genau wie das von Kastening im Eröffnungsposting für mich auch korrekt war. Er geht auf kürzestem Weg zurück und behindert niemanden.
-
Das Problem dürfte hier wohl folgendes sein: Sie (Spielerin Weiß Nr. 17) ist nach dem Torwurf im Torraum gelandet und die Torfrau wehrt den Ball ab. Dieser tippt nun Richtung Spielfeld und geht aus den Torraum. Die Spielerin rennt den Ball direkt hinterher und nimmt ihn dann außerhalb sofort vor der gegnerischen Spielerin (Schwarz Nr. 11) auf, die vor ihr abgebremst hat. Ich würde sagen, dass es hier daher Abwurf gab, weil sie den Torraum verließ und durch den sofortigen Ballbesitz gegenüber Schwarz Nr. 11 Ballbesitz erlangte und einen Vorteil erzielte.
Aus meiner Sicht nicht der kürzeste Weg aus dem Kreis. Daher Abwurf/Freiwurf. Wenn sie den kürzesten (Richtung Mittellinie, statt Seitenlinie) genommen hätte wäre das ein längerer Weg gewesen wie ihn die Abwehrspielerin gehabt hätte.
Ohne eine Abwehrspielerin im Anlauf (oder einem TW der hinterhersprintet) wäre dies für mich dann in Ordnung gewesen.
Im Groben haben ich/wir es immer so ohne Behinderung (heißt eine anderer Gegenspieler hätte die Chance gehabt regeltechnisch vor der "Einspringenden" an den Ball zu kommen) lassen wir es weiterlaufen,. sonst Aburf/FW. dabei ist es uns egal ob kürzseste Weg oder anderer Weg. Es könnte wenn der Ball langsamer ist den Ball ja auch abschirmend nach draußen begleiten.
Problem ist auch oft das viele Trainer auch der Meinung sind das kein Ball mehr gespielt werden darf wenn man aus dem Kreis kommt oder man den Kreis immer an der Stelle verlassen muss wo man in Ihn rein springt.
-
Entscheidung ist korrekt, sie kürzt ab und nimmt der Abwehrspielerin die Chance an den Ball zu kommen.
Richtig lustig wird es dann, wenn der aus dem Kreis kommende Spieler wieder aus dem Torraum draußen ist und dann den Ball im Kreis prellt. Es ist unfassbar, wie viele B-Lizenz-Inhaber nicht wissen, dass der Ball im Kreis geprellt werden darf.
-
Zur Ausgangsfrage (7-Meter):
Gestern bei Gummersbach - Magdeburg die Szene wie bei Kastening.
Magnusson verwirft den 7-Meter, betrittt die Kreislinie, geht gerade zurück, fängt den Abpraller und macht das Tor.
Gummersbach protestierte, Tor zählte.
Find ich richtig. Aber nicht, wenn‘s mal so, mal so ist.