1 BL Saison 21/22

Zitat

Bei Györ sind bis auf die Außen die Superungarn nur Bankdrücker (und das sind keine Handvoll) und beim zweiten Top Verein in Ungarn, Budapest, da spielen ja die blinden Deutschen mehr als die Ungarn. Und werden sogar in der ungarischen Presse gelobt. Irgendwie auch komisch. Kann das noch Zufall sein?

Die Deutschen sitzen bei Bietigheim auf der Bank. Franz saß bei Blomberg auf der Bank.

Nebenbei spielen neben den Außen nur Hafra und 2 Jugendspielerinnen bei Györ. Eine der Jugendspielerinnen hat die hochgelobte deutsche U17 im Finale vorgeführt. Bei ihren A-Jugendeinsätzen steht sie dieses Jahr bei 0-2 ...

Bei Bölk würde ich nicht nur auf den Saisonschluß mit der Meisterschaft schauen, sondern auf die ganze Saison. Dann wundern einem schwächeren LS-Einsätze auch nicht. Es ist nicht alles Gold was glänzt bei ihr.  Letztes Jahr kam sie zu Saisonbeginn von der Bank. Hinter der Györ-Bankdrückerin Hafra.

Zitat von Kommentator

Es ist wesentlich lukrativer auf eine vernünftige Ausbildung neben dem aufwendigen Hobby Erstligahandball zu setzen als 3-4 Jährchen ein paar Euro in Ungarn mehr zu verdienen!

Die meisten machen doch derzeit eh Fernstudium. Das geht von überall.

Und - wenn ein Top-Angebot kommt - dann nehmen auch Lehrerinnen ein Sabbat-Jahr.

Bei Györ spielt übrigens keine Deutsche.  

Welche Deutschen sitzen bei Bietigheim auf der Bank? Die, die eh nicht Natio spielen. Maidhof spielt sehr viel, eben Smits und Lauenroth.

Franz saß jetzt schon auch lange nicht mehr auf der Bank

Bei Bölk schaue ich regelmäßig Spiele, daher weiß ich, dass Sie relativ schnell Hafra verdrängt hatte und auch in der CL Leistungsträgerin ist. Was übrigens auch so in der Presse kommuniziert wird. Ich weiß auch, dass in Budapest ausländische Spielerin eher "negativ betrachtet" werden, daher ist es schon ein Zeichen, wenn der Deutsche Abwehrblock als "tragend" hervorgehoben wird.

Ich kenne weder Kalf noch Grisjeels persönlich, aber glaubst du ernsthaft die hatten als Deutsche Nationalspielerinnen noch kein Top-Angebot von CL Teilnehmern? Das glaubst du doch selbst nicht. Musst doch nur mal schauen, wer da teilweise alles jährlich so wechselt. Bin mir bei beiden sicher, dass das bewusste Entscheidungen sind. Wenn du bei einer WM/EM spielst, kommen fast automatisch Angebote. Zum Glück wollen Berater ja auch mit den schlechten Deutschen Geld machen Und ganz ehrlich, ich will auch gar nicht, dass alle in Ausland wechseln.

Es ist nicht alles Gold was glänzt, vielleicht sollten wir uns darauf einigen. Weder in Deutschland noch in Ungarn. Damit bin ich deiner Meinung. Aber weder sind die Ungarinnen alle besser (hatte im anderen Forum schon geschrieben, bisher war die Natio auch nicht erfolgreich) noch sind die deutschen alle blind. Und vielleicht ist es in Ungarn in 3-4 Jahren anders? Ich weiß es nicht, bisher sehe ich es nicht. Und Deutschland war mit der U17 auch im Finale, vielleicht kommen bei uns ja gute nach.
Daher können wir nur den aktuellen Status vergleichen und da braucht sich keine Deutsche vor einer Ungarin verstecken.

nsu- ler
sowohl beim spiel als auch spielausgang bin ich bei dir, allein michalczik war auch letztes jahr eine unterschiedsspielerin,
doch da konnte man eben auch auf die 2. (n.franz) setzen, wenn die andere keine guten tag hatte......

jo, dass dann jemand so was tolles wie "intrinsische motivation" liest und hier reinwerfen muss...na ja, nsu-ler hats ja
dementsprechend beantwortet.

im übrigen bin ich absolut beim "kommentator" und "nsu-ler" wenns um die seit einiger zeit immer wieder eingebrachten
gegebenheiten osteuropa-junge spielerinnen im gegensatz zu unserer bundesliga geht.

vlt. auch ein tip : nicht immer allen spieler/innen anraten das weite zu suchen, selbst auswandern, da muss doch ein job im management
eines dieser so famosen vereine frei sein wo dann so viel sachkompetenz gefragt ist.....

TCLIP: Stimmt, war Sie letzte Saison auch. Konkurrenz im Rückraum ist bei Euch nun größer geworden und gefühlt hat Sie daher weniger gespielt und jetzt durch das Fehlen von Franz wieder mehr. Aber klar, Franz fehlt Euch als Alternative und als Leader, keine Frage.

Zitat

Welche Deutschen sitzen bei Bietigheim auf der Bank? Die, die eh nicht Natio spielen. Maidhof spielt sehr viel, eben Smits und Lauenroth.

Beim einzigen Topspiel gegen den BVB hat keine gespielt. Rückraum spielten die beiden Holländerinnen und die Polin. Außen ist die Tschechin klar besser und spielte auch.

Zitat

Franz saß jetzt schon auch lange nicht mehr auf der Bank

Gegen Bietigheim und Buchholz ist sie nicht gestartet. Mit der Tschechin und Michalzik hat sie ordentlich Konkurrenz.

Zitat

Bei Bölk schaue ich regelmäßig Spiele, daher weiß ich, dass Sie relativ schnell Hafra verdrängt hatte und auch in der CL Leistungsträgerin ist.

Die Wende kam im Herbst. Hafra hatte da ihren Wechsel zu Györ sinnlos früh verkündet.

Zitat

Ich weiß auch, dass in Budapest ausländische Spielerin eher "negativ betrachtet" werden, daher ist es schon ein Zeichen, wenn der Deutsche Abwehrblock als "tragend" hervorgehoben wird.

Man will nur 4 Ausländerinnen haben. Und dann braucht man auch Qualität. Bei Bölk ist die da. Bei Malestein auch. Da ist aber die Position sinnlos, da es da eigentlich ja Ungarinnen gibt, die man an Györ abgegeben hat. Stolle, Behnke und Gribic werden sicher hinterfragt. Aus meiner Sicht braucht man ein Torhüterin, die gleichwertig/besser zu/als Biro ist.

Nebenbei ist die Abwehr eher ein Problem bei FTC und wenn sie funktioniert, dann mit den 3 Deutschen. Da haben sie im Vergleich zum BVB-Spiel auch umgestellt und lassen Klujber nicht mehr verteidigen.

Zitat

Und Deutschland war mit der U17 auch im Finale, vielleicht kommen bei uns ja gute nach.

In Deutschland spielen sie nicht. Die 17-jährige von Debrecen wird bei denen öfters für die RL von Belarus eingewechselt. Während Leuchter nicht mal gegen einen Zweitligsten dabei ist.

Zitat

noch kein Top-Angebot von CL Teilnehmern?

Nicht jeder CL-Verein ist ein Top-Angebot.

alter Sack schreibt:

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ob die DHB Mädels in absehbarer Zeit um Platz 5-6 kämpfen werden.

Die DHB-Auswahl müsste GEGENWÄRTIG um Platz 5-6 mitspielen (bei günstigem Verlauf in Einzelturnieren, auch mal mehr - weniger auch möglich, bei Platzierungen in Einzelturnieren ist ja auch viel Glück, Auslosung usw. dabei), in Einzelspielen hat man ja nun wirklich auch schon alles geschlagen auf Turnieren, aber die Verstetigung innerhalb der Turniere... Das Nichtqualifizieren für die Olympia-Qualifikationsturniere (!) ist schon ein extrem ungünstiges Ergebnis.

Wenn ich Naidkevicius und Behnke richtig verstanden habe, ist ihr Hauptproblem ja auch das Vertrösten auf irgendeine Zukunft (irgendwann wieder ein Heimturnier oder so). vertrösten auf irgendwann mal, ist natürlich auch für den Verband das Bequemste in einem "nicht lukrativem" Bereich...

Ps. Valcea ist ja nun ein äußerst traditionsreicher Standort des europäischen Spitzenhandballs (wo auch x-Größen schon gespielt haben), würde ich jetzt nicht als 'Pampa' bezeichnen

Vielleicht hat Nele Franz auch einfach erkannt , dass sich bei Blomberg besser entwickelt als bei einem CL Club auf der Bank. Für junge Spielerinnen ist nichts so wichtig wie Einsatzzeiten. Was nützt das höhere Niveau im Training, wenn du nur ein paar Minütchen kriegst, wenn das Spiel entschieden ist? Und machen wir uns nix vor, Nele Franz braucht noch, um bei einem CL Club Einsatzzeiten zu bekommen. In Blomberg spielt sie viel und muss als junge Spielerin Verantwortung übernehmen, da kann sie sich nicht hinter einer Erfahrenen verstecken. Den gleichen Weg ist Julia Maidhof in Bensheim gegangen , sie hätte auch früher wechseln können. Der Natio tat es auf jeden Fall im Spiel gegen Belarus gut, dass sie es gewohnt ist, Verantwortung zu übernehmen, wenn es nicht läuft. In Bietigheim beim Pendeln zwischen Bank und Platte hat sie das nicht gelernt!

Zitat von Karl

Ps. Valcea ist ja nun ein äußerst traditionsreicher Standort des europäischen Spitzenhandballs (wo auch x-Größen schon gespielt haben), würde ich jetzt nicht als 'Pampa' bezeichnen

Es wird dann zur Provinz, wenn das Sportliche (dieses Jahr kein CL) nicht stimmt oder man längerfristig verletzt ist. Budapest ist schon was anderes als Podgorica, Ljubljana, Podravka ...

Zitat von Karl

Die DHB-Auswahl müsste GEGENWÄRTIG um Platz 5-6 mitspielen

Und woher nimmst du die Gewissheit, dass man hinter Frankreich, Norwegen, Holland und Russland die Nr. 1 oder 2 ist? Selbst der 16. der EM hat mit Gros und Stanko zwei gute Spielerinnen. Die Tschechen, die 15. wurden, haben auch ein paar interessante Spielerinnen. Schweden wurde Olympia-4.. Und Montenegro kann man auch nicht mehr mit Podgorica gleichsetzen.

Mal 12. zu werden, halte ich für realistischer als 5. zu werden. Bei einem Turnier braucht man auch eine Bank.

Zitat von Karl

Wenn ich Naidkevicius und Behnke richtig verstanden habe, ist ihr Hauptproblem ja auch das Vertrösten auf irgendeine Zukunft (irgendwann wieder ein Heimturnier oder so). vertrösten auf irgendwann mal, ist natürlich auch für den Verband das Bequemste in einem "nicht lukrativem" Bereich...

Ich hab bis heute nicht verstanden, was die beiden nun genau zu kritisieren hatten (viele Worte, nichts konkretes), aber dass sie irgendeine 'Sehnsucht' nach einem Heimturnier hatten (das letzte war gerade mal 2017) und das nun der Grund für den Rücktritt/Pause wäre ist ja sicher etwas arg weit hergeholt.

Lukrativ wäre in diesem Zusammenhang übrigens wirklich angebracht; den die Veranstaltung einer WM/EM kostet sehr viel Geld. Es wird schon seinen Grund haben, weshalb solche Ereignisse nur alle 10 Jahre in Frankreich, Ungarn, Russland, Deutschland stattfinden - Japan war ja auch wohl nur wegen anstehenden Olympischen Spiele der Gastgeber. Aber gemach, der DHB richtet ja gemeinsam mit den Niederlanden die WM 2025 aus. Ich nehme an, dass sich das ganze dadurch mehr rechnet und man mit einer schwarzen Null oder besser rauskommt.

Dafür finden WMs/EMs jedes gefühlte Jahr in Dänemark/Norwegen/Schweden statt. Warum? Weil dort die Sponsoren für diese Veranstaltung ordentlich zahlen. Man sieht es schon daran, dass die Spiele dieser Länder immer in die Prime-Time gesetzt werden und der Hallenboden mit Werbe-Stickern nur so zugepflaster ist. Und weil as alles so gut läuft, haben sich diese drei gleich für die EM 2026 UND 2028 beworben.

Zitat von juliscka

Und warum spielt Grijseels mit Mitte 20 in D? Warum akzeptiert sie ein reduziertes Gehalt ("Dem Verein entgegen gekommen"), wenn sie gleichzeitig weiß, dass viele Spielerinnen gehen?

Wenn ich so was lese, dann kann ich echt nur mit dem Kopf schütteln. Gegenfrage, warum sollte Alina Grijseels denn bitte schön gehen ?

In Dortmund gereift zur Führungsspielerin, dann wurde eine Top Mannschaft um sie herum aufgebaut. Und wenn man mit Leuten aus dem Umfeld spricht, dann ist diese Reise noch nicht zu ende.

Was weiterhin dazukommt ist, das Leute aus dem Ruhrgebiet dort mehrheitlich gerne wohnen und der Verein außerdem sehr treu und dankbar gegenüber verdienten Spieler*INNEN ist (nur als Beispiele: Schmelle [Fußball], Edin Terzic [Fußball] ...). Das ist sicher immer eine individuelle Entscheidung, aber gerade bei Alina sehe ich zur Zeit keinen Grund ins Ausland zu gehen.

Ohne jetzt wieder die Satzungs-Änderungs-Diskussion anfachen zu wollen erwarte ich persönlich, das sobald der BVB mehr finanzielle Möglichkeiten hat, weitere spielerische Qualität nach Dortmund kommen wird. Alina kann in Dortmund "der Reus" der Handballerinnen werden.

Harpiks: Nee, das ist ein Missverständnis - mit Heimturnier meinte ich die Perspektive des DHBs ...der Rest der Handballwelt denkt ja in olympischen Zyklen. Wie das mit Heimturnieren aber so ist, hat man ja gesehen...

Behnke und Naidcevicius haben nach meiner Wahrnehmung auch/primär die Gegenwart und nahe Zukunft im Blick...(und da kommt z.B. natürlich auch der momentane Trainer in den Blick) - man hat ja irgendwie nicht so den Eindruck, dass das Verfehlen der Olympia-Quali so vom DHB als aktuelle Katastrophe wahrgenommen wird - eher so, dass die Perspektive vorherrscht: in ein paar Jahren wird es besser laufen (Dank unserer Strukturreformen)

Behnke und Naidkevicius wollen: Erfolg jetzt bzw. in naher Zukunft....(und dazu gehört natürlich auch die Trainerfrage)....so meine Lesart (die Beiden können sich natürlich nicht klar äußern, wollen ja durchaus wieder dabei sein....)

Zitat von alter Sack

Das nenn ich doch mal ne profunde durch Statistik untermauerte Aussage. mehrheitlich.....[Ironie]
Schmelle ist auch ein Top-Beispiel. Hat in den letzten 5 Jahren seiner Karriere genau wieviele Spiel für den BVB gemacht? Da flatterten bestimmt im Wochenrythmus Angebote aus der CL rein.

Gibt es, aber such sie dir selber raus ...
zu Schmelle: Entweder ich habe mich nicht richtig ausgedrückt oder du nicht richtig gelesen. Schmelle war als Beispiel für die Dankbarkeit des Vereins angeführt. Sein Vertrag wurde nur verlängert, damit er weiter die Reha beim BVB machen kann, obwohl er nicht mehr wirklich für den BVB spielen wird.

wembley

diese argumente werden dann von den 1-3 protagonisten von "juchhee-mit 17 nach buda-buka oder andere reste der welt,
wenn ich mit 23 auf der strasse stehe, greift ja wieder das sozialsystem in deutschland gerne überlesen....
vor allem profunde statistiken einfordern und selbst diese für die eigene argumentation nicht vorweisen.

ich denke, dass wir selbst von vielen spieler/innen so wenig privates wissen, dass wir gar nicht beurteilen können,
ob und welche ausbildung/ fernstudium oder sonstwas individuell besser ist. keiner weiss doch richtig, ob partnerschaften
dran hängen, ob das elternhaus es sachlich vorgibt (zB. ein elternteil schwer krank) oder die berufliche zukunft für die näcshten
über 40 jahre berufsleben besser abgesichert sind, wenn man zb. vor der tür den wunscharbeitgeber hat.

wer soviel fernweh hat und dies am besten gleich allen jungen frauen vorschreiben will , soll es doch selbst ausleben.
i.ü. vergessen wir manchmal auch, dass die so grosszügig verdienten gelder im ausland nicht 1 zu 1 auf usner rentensytem
angerechnet werden- andersherum begeistern sich viele migranten/ ausländische spieler-innen dafür, dass bei uns ein rentenanspruch automatisch mit
dabei ist.....

man mag doch auch zum bvb stehen wie man will, in personalsachen hab ich dort eigentlich noch nichts negatives gehört,
ausser grosszügigkeit in bestimmten sachen- und das soll ja kein fehler sein.

manchmal frage ich mich was sich einige hier Einbilden wer sie sind das sie sich das Recht rausnehmen die Lebensplanung der Mädels zu kritisieren

Besser kann man es nicht sagen!

Zitat von TCLIP

man mag doch auch zum bvb stehen wie man will, in personalsachen hab ich dort eigentlich noch nichts negatives gehört,
ausser grosszügigkeit in bestimmten sachen- und das soll ja kein fehler sein.

Nur, dass 8 Spielerinnen den Verein, der Meister wurde und CL spielt, verlassen haben. Keine davon wird CL spielen ...

Bisher konnte mir noch keiner erklären, warum eine Spielerin, die sich verbessert hat, dem Verein entgegen kommen muss ...

Machen kann man übrigens was man will. Das Resultat sieht man international in 3-4 Jahren oder vielleicht schon gegen Tschechien?

Zitat von juliscka

Bisher konnte mir noch keiner erklären, warum eine Spielerin, die sich verbessert hat, dem Verein entgegen kommen muss ...

Ich bin mir jetzt nicht ganz sicher, ob du es mitbekommen hast... Aber einige Arbeitnehmer in Deutschland (Millionen ?) sind in der Corona Zeit ihrem Arbeitgeber "entgegen gekommen". Warum wechseln die nun nicht alle den Arbeitgeber ? /Ironie
Ich gehe mal davon aus, das du keine weiteren Details zu den Absprachen hast ...

ich schrieb ja genau das vorhin-
du suchst dir was aus, was ich ganz anders geschrieben habe und benutzt es für deine argumentation-die damit gar nichts zu tun hat.
hauptsache du hast wieder was zu meckern...

aber manchmal denke ich mittlerweile, dass du bei den vielen vielen "missverständnissen" die du jeweils mit einigen usern dazu hast,
vlt. gar nicht mal absichtlich sind.....

zu 737

Mich amüsiert das außerordentlich, macht bitte so weiter. Zwischen absolutem Schwachsinn und viel Wahrem, sehr unterhaltsam.