Corona Konzept DHB/ HBL

https://sport.sky.de/handball/artik…/12131417/34240

Zitat von kar

Wenn er das wirklich gesagt hat, zeigt das ein menschenverachtendes Weltbild von Bob Hanning.

Wenn er das wirklich so gesagt hat, zeigt es für mich ausserdem auch mangelnde Intelligenz.

Hier das Interview von Bob Hanning bei SPORT1.
SPORT1 Interview
Der Kerl geht mir einfach nur noch auf den Sack!

Vereine und Nationalmannschaft wird unter Corona nicht möglich sein. Entweder man zieht jetzt die Notbremse oder es läuft parallel weiter und fliegt damit auf die Nase. Den Schaden haben am Ende leider die Vereine, der DHB kann sich da zurücklegen. Tut er ja auch.

Ich finde, Bob Hanning hat recht.
Die HBL ist, emotionslos betrachtet, die Arbeitsstätte der Spieler, so wie viele andere Menschen halt als Pflegekraft, Verkäuferin, Friseurin und sonstwas
arbeiten. Dort gilt überall ein Hygienekonzept, und man hat ebenfalls eine Ansteckungsgefahr.
Die Nationalmannschaft ist eine Kann-Möglichkeit, da muß keiner hin, sondern es kann jeder frei entscheiden, ob er will oder nicht. Und auch ein sich kritisch äußernder Hendrik Pekeler ist letztendlich ohne wenn und aber zur DHB-Auswahl gereist.
Von daher kreide ich weder dem DHB noch der HBL irgendwas an und bin froh, das weitergespielt wird

Zitat von Arpad

Hier das Interview von Bob Hanning bei SPORT1.
SPORT1 Interview
Der Kerl geht mir einfach nur noch auf den Sack!

Vereine und Nationalmannschaft wird unter Corona nicht möglich sein. Entweder man zieht jetzt die Notbremse oder es läuft parallel weiter und fliegt damit auf die Nase. Den Schaden haben am Ende leider die Vereine, der DHB kann sich da zurücklegen. Tut er ja auch.

Man will alles, obwohl man weiß, dass es höchstwahrscheinlich nicht geht. Schon das geplante Nachholen der ausgefallenen F4s (CL/DHB) war eine unnötige Aktion. Hätte (fast) jeder verstanden, wenn das weggefallen wäre.

Zitat von Beuger

Das ist biologisch nicht richtig, was du schreibst. Antikörper (oder auch abgeschwächte Formen) verhindern sowohl eine Infektion, als auch eine mögliche Weitergabe des Virus. Dies kann sich natürlich ändern - bis heute ist es aber so. Daher ist es absolut richtig, dass es keine Quarantäne für bereits Infizierte gibt.

Ich bin weder Virologe noch Arzt, kenne aber 4 Personen in meinem persönlichen Bekanntenkreis, die alle mehr oder weniger stark an Convid 19 erkrankt waren. Diese sind bei 2 verschiedenen Ärzten in Behandlung, die unabhängig voneinander dringend an die Vier appelliert haben, weiterhin die Corona-Regeln und vor allem die Maskenpflicht zu beachten, da deine Aussage zur Ansteckbarkeit nach einer Erkrankung keinesfalls allgemeiner Konsens unter den Wissenschaftlern ist. Ansonsten könnten ja auch ehemals Infizierte für einen gewissen Zeitraum von den Coronabeschränkungen befreit werden.

Zitat von BUMM

Ansonsten könnten ja auch ehemals Infizierte für einen gewissen Zeitraum von den Coronabeschränkungen befreit werden.

... Was ja auch mehrfach in Diskussion war und nur aus "Fairness" - Gründen und damit es zu keinen absichtlichen Ansteckungen kommt verworfen wurde.

Zitat von BUMM

Wenn Hanning und Co. aus rein kommerziellen Gründen weiterhin an der Teilnahme der NM am Turnier in Ägypten fest halten, grenzt dies and Körperverletzung!

Für den nicht infizierten ist dieses Turnier ein Risiko, für den der die Ansteckung/ Erkrankung hinter sich hat ist es scheinbar kein Risiko. Die Truppe, welche die Reise zum Turnier antritt, könnte also eine sein mit eben solchen Spielern. Dann geht's.

Es müssen dann die Ägypter geschützt werden vor den Handballern, denn dort gibt es laut Statistik weniger CoronaFälle als in Deutschland, is klar.

Was der Hanning da erzählt ist der größte Quatsch. Die Verbände diktieren die Spieler an die Front. Dort in den Schützengräben haben sie entweder Glück oder Pech und infizieren sich mit Covid 19. Dem Juri Knorr geht es miserabel. Wo bleibt da die Fürsorgepflicht. Die haben sich im Bosnienspiel mit höchster Wahrscheinlichkeit angesteckt und der DHB und der EHF hat gefordert das gespielt wird. Das Spiel gegen Österreich wurde abgesagt weil sich einige Bosnier aus dem 12ér Kader mit Covid 19 abgemeldet haben. Das ganze 2-3 Tage nach dem Spiel gegen Deutschland. Wie bekloppt muss man sein, da noch von Prävention und Schutz zu reden! Man sollte die WM abblasen!!! Ohne wenn und aber. Es geht darum, dass die Vereine wirtschaftlich überleben und unsere Spieler körperlich unversehrt bleiben. Glaubt denn ein halbwegs normal denkender Mensch ernsthaft, dass diese WM ohne Infektionen durchgeführt werden kann? Hier gehts nicht um einen lauen grippalen Infekt, sondern um das Leben und die Gesundheit. Notfalls sollen doch die Nationen und Spieler die es unbedingt wollen dort antreten. Falls diese unsinnige WM stattfindet, werde ich sie für mich boykottieren und mir keine Minute anschauen!!!

Zitat von Nord Hesse

Das Spiel gegen Österreich wurde abgesagt weil sich einige Bosnier aus dem 12ér Kader mit Covid 19 abgemeldet haben.

Auch grade mal nachgelesen , Tatsache. Drei Tage vorher am 4.11. waren alle negativ, is auch klar. Theorie und Praxis klaffen mal wieder auseinander an entscheidenden Punkten.

Zitat von Ronaldo

Andersherum gedacht: die 100%-ige Sicherheit gibt es nur, wenn folgendes Prozedere eingehalten wird (ganz egal, ob Verein oder Nationalmannschaft):
* Test 1 und sofort in Isolation
* 3 Tage Einzelisolation oder mehr
* Test 2
* wenn Testergebnis 2 da ist, dann können alle miteinander trainieren/spielen, die das gleiche Prozedere hinter sich haben
* sobald "Fremdkontakt" (Hotelpersonal, Busfahrer, Flugzeug, ...) besteht, beginnt das Prozedere wieder von vorn

so sieht das aus. Sehr schwierig.

von den kommentaren auf sport 1 kann ich trotzdem alle ein bisschen verstehen-
hanning hat halt wie so öfter mal nicht so den richtigen ton gefunden, seine aussage auf die 2 sätze zu reduzieren
heisst aber auch, seine gesamte aussage nur auf das fast negative zu kürzen.

ich fände eine mögliche wm (oder auch em) im prinzip wesentlich ungefährlicher als die für mich dann doch überflüssigen
mit macht durchgezogenen internationalen spiele.
wenn dann noch wie im fussball testspiele mit zweitklassige gegnern und eigener b-mannschaft dazukommen, fällt mir
gar nichts positives dazu ein.

ich kann auch absolut gestern das top-interview von k.wandschneider verstehen.

es ist nur halt ein spagat, der fast nicht zu schaffen ist- hört man i.a. noch was von basketball/eishockey ?
wären wir nicht genauso enttäuscht, wenn die "oberen" beim handball gar nichts/weniger/ aktionismus vorleben würden ?
sie versuchen etwas- nicht für sich selbst- sie versuchen es für den sport handball,
deswege sehe ich es eher positv dass sie etwas machen-sicher auch differenziert wie sie es machen.

wir reden trotzdem über den beruf handballer - klar ist das risiko da.
aber reden wir auch über verkäufer-dass die zuhause bleiben sollen- da ist das risiko eher grösser...also....?
die einen brauchen wir täglich- bei den anderen ists unser hobby und wir können uns sogar über die manager etc.
echauffieren, weil die alles falsch machen.
diese sichtweise halte ich für falsch.
ich finde auch, dass profisportler grundsätzlich bei sowas eher an die "front" gehören- sie werden im schnitt gesünder sein
udn vor allem auch besser "überwacht" werden dabei - wer also soll den anfang sonst machen als diese berufsgruppe,
wenn es darum geht sich vorzutasten ?
schliesslich können sie vielen menschen wenn es wieder aufwärts geht den nötigen touch zum positiven mitgeben oder
auch nur evtl. einige aus dem eher tristen negativ behafteten derzeitigen zustand herausholen, auch wenn es nur temporär ist..

wenn man zb. immer hört, wie die gewonnene wm in bern das land deutschland aus einer gewissen lethargie/ depression herausgeholt hat,
kann man evt. auch abschätzen, was sportliche ereignisse positiv für viele fans/menschen bedeuten...

Sehr guter Beitrag von TCLIP. Dem stimme ich zu!

Zitat von Ronaldo

Die Spieler waren meines Wissens sowohl in Düsseldorf als auch nochmals in Estland auf EInzelzimmern, bis aktuelle Testergebnisse vorlagen.

Dass eigentlich die Inkubationszeit (also wohl mindestens drei Tage) abgewartet werden müsste, ist logisch richtig. Allerdings kamen alle Spieler von Vereinen, bei denen sie bereits regelmäßig getestet werden. Die Inkubationszeit abzuwarten bringt ja nur dann was, wenn diese Wartezeit in Isolation verbracht wird.

Andersherum gedacht: die 100%-ige Sicherheit gibt es nur, wenn folgendes Prozedere eingehalten wird (ganz egal, ob Verein oder Nationalmannschaft):
* Test 1 und sofort in Isolation
* 3 Tage Einzelisolation
* Test 2
* wenn Testergebnis 2 da ist, dann können alle miteinander trainieren/spielen, die das gleiche Prozedere hinter sich haben
* sobald "Fremdkontakt" (Hotelpersonal, Busfahrer, Flugzeug, ...) besteht, beginnt das Prozedere wieder von vorn

So ein Prozedere ist für einen klassischen Spielbetrieb nicht umsetzbar. Isolation heißt ja auch für jeden Beteiligten die Trennung von Familie, etc. oder die gleichen Maßnahmen für die Familie.

Das ist aber über einen begrenzten Zeitraum schon denkbar. Hat wohl mit den Sportlern bei der Tour de France funktioniert. Oder bei den Basketballern als sie die Meisterschaft ausgespielt haben. Und kann auch bei einer WM funktionieren, wenn X Hotels in Sharm-El-Sheik hermetisch abgeschottet werden und auch das Hotelpersonal dort einquartiert wird.

Also laut dem Vorbericht vom ZDF gab es in Estland statt Einzelzimmer Doppelzimmer, dort mussten die Spieler warten, bis ihr PCR Test negativ ist. Sogar das Essen wurde an die Zimmertür gestellt, das galt für das Abendessen und für das Frühstück, erst danach bekamen die Spieler die Ergebnisse, so das es ein gemeinsames Mittagessen gab und die Teambesprechung.

Ronaldo:
Danke für die Infos. Das kam in keinem Beitrag den ich dazu gelesen/gehört/gesehen habe vor. Stattdessen habe ich mehrfach sinngemäß gehört, dass Gensheimer der Zimmerkollege von Bitter war. War dann wohl eher gemeint, der "eigentliche" Zimmerkollege. Das dürfte dann aber nicht so schwammig berichtet werden. Die Information, dass Gensheimer sonst der Zimmerkollege von Bitter ist, wirkt da höchstens irreführend und impliziert für mich, dass die sich ein Zimmer geteilt haben währen dieser Phase in der Nationalmannschaft.

Ich wollte nur darauf hinaus, dass es für mich einleuchtend ist, dass ein Test am Abend der Ankunft und einer am nächsten Morgen keine wirkliche Sicherheit bietet, wenn man am Tag zuvor noch ein Punktspiel bestreiten musste. Und ich es sehr fragwürdig finde, wenn das Spiel gegen B-H, wie vom Gegener gewünscht, nicht verlegt wird, aufgrund zahlreicher Infektionen in deren Kader.

Und wenn man dann einen Tag zuvor ein Punktspiel bestreitet wird es einfach noch heikler.Ich verstehe ja die Denkweise, dass die alle quasi in einer Blase leben und ständig getestet werden. Aber bei so einem Punktspiel kommen mehreren Blasen zusammen. Da sind die der zwei Mannschaften und da sind ja auch auch noch Offizielle und Schiedsrichter, da ja wohl i.d.R. einer normalen Arbeit nachgehen. Gereist werden muss auch.
Daher sehe ich nicht, dass die gesprochenen Worte a la
"Die Gesundheit der Spieler geht vor", auch gelebt werden. Dann hätte
man das Spiel gegen B-H verlegen müssen und dann müsste man ein paar
Tage in Selbstisolation bevor die Nationalmannschaft zusammen kommt
unter Durchführung von ausreichenden Tests. Und das müssten alle
Nationen so machen.
Für mich müsste das Internationale ausfallen (Verein und Nationalmannschaft), wenn man die BL am Laufen halten will. Ein Spiel jedes Wochenende. Dazwischen ist dann in der Vereinsblase genug (Inkubations-)-Zeit um mögliche Infektionen zu identifzieren. Mit Spielen alle 2-3-4 Tage ist das einfach nicht möglich.

Zitat von HansMeiser

Ich wollte nur darauf hinaus, dass es für mich einleuchtend ist, dass ein Test am Abend der Ankunft und einer am nächsten Morgen keine wirkliche Sicherheit bietet, wenn man am Tag zuvor noch ein Punktspiel bestreiten musste. Und ich es sehr fragwürdig finde, wenn das Spiel gegen B-H, wie vom Gegener gewünscht, nicht verlegt wird, aufgrund zahlreicher Infektionen in deren Kader.

Diese Qualiwoche hätte insgesamt nicht stattfinden sollen.
Die haben sich doch aber alle am Sonntagabend, evtl. Montagmorgen zusammengefunden und die Spiele fanden ab Mittwoch/Donnerstag statt, also für einen Test nah am Spieltag ausreichend Zeit, um es evtl. abzusagen bei positiven Befunden. Das wird für alle beteiligten Nationalmannschaften das gleiche gewesen sein.

Bei Bosnien-H. war es doch so, dass bereits vor dem Treffen des Teams so viele gesetzte Spieler wegen Infektion abgesagt hatten, die sind doch gar nicht zur NM gefahren.
Deshalb hatten sie die Spielverlegung beantragt und als die nicht genehmigt wurde, wurden die B-Spieler nominiert. Bosnien wird, wie alle anderen Mannschaften, mit einem durchweg negativ getesteten Kader in die Woche gegangen sein, das liest sich hier bei einigen anders.
Am Samstag dann positive Tests bei Bosnien, was zur Spielabsage gegen Österreich führte, während D gegen Estland antritt, um dann am Montag positive Tests zu haben. Weiß man was von den Esten? Hoffentlich gab es bei ihnen nicht auch Infektionen.
Und hoffentlich bleibt es bei den vier Infizierten in D und sie genesen vollständig.

Hier mal anschaulich ein vom Mindener Tageblatt publizierter Screenshot, wie beim DHB von mannschaftsärztlicher Seite her Coronatests vorgenommen werden:
[Blockierte Grafik: https://ibb.co/WsbL5jR]

Zitat

Die entscheidende Szene aus dem ZDF-Beitrag über die deutsche Nationalmannschaft in den Heute-Nachrichten vom 3. November: DHB-Teamarzt Dr. Kurt Steuer entnimmt Uwe Gensheimer eine Speichelprobe. Dabei trägt der Mediziner lediglich eine Maske. Schutzbekleidung, Gesichtsvisier und Handschuhe sind nicht zu sehen. Screenshot: MT © Screenshot Marcus Riechmann

Screenshot hier zu sehen:

https://www.mt.de/lokalsport/han…h0xzrlIdL-htQ_c

Ich denke, man braucht sich über irgendwelche Hygienekonzepte gar nicht mehr unterhalten....(die sind nur für die Öffentlichkeit und genehmigende Behörden da)

Man muss feststellen, dass der DHB nicht in der Lage (oder willens) ist, elementarste Vorsichtsmaßnahmen zum Gesundheitsschutz seiner Spieler vorzunehmen. Es ist gegenwärtig unverantwortlich, ihm Menschen/Spieler anzuvertrauen.