JBLH 2019/20 Quali und Saison

Zitat von blocker

Nach welchen Kriterien wird die Staffeleinteilung eigentlich vorgenommen.? Krefeld und Essen in den Norden ist für mich nicht nachvollziehbar.

Gesendet von meinem Lenovo L38011 mit Tapatalk

Die Wege möglichst klein halten und das in der Summe für alle.

Sieht man Krefeld und Essen im Westen, fallen zwei andere Vereine raus, die in den Norden müssen.

Vermutlich hat es auch etwas mit dem Heimrecht für die kommende Saison zu tun, sonst wären die beiden Hannover-Clubs vielleicht in die Nordstaffel gekommen, Hüttenberg und Wetzlar in den Osten und Krefeld und Essen in den Westen?

Aber da wird sich der DHB (hoffentlich) was bei gedacht haben.

Zitat von pko

Auch wenn es schon fünf Tage her ist, die Angelegenheit an sich (dass Königshof in der Quali überhaupt starten konnte) hat für mich schonh ein gewisses "Geschmäckle". Aber die Darstellung in diesem Printmedium (wahrscheinlich auch noch andernorts) mit dem ins Zentrum Stellen von Neuss/Düsseldorf schon in der Überschrift (welches ja für die JBLH gesperrt war und noch ist) ist für mich nur noch eine Frechheit
https://www.wz.de/nrw/duesseldor…er_aid-39387833

Zitat von pko

Tja......so kann man Dinge umgehen......einfach neue Kooperation bilden.......Spieler Vereinswechsel durchführen lassen und schon ist man wieder im Spiel.......und dies dann auch noch indirekt schamlos in einem Bericht offiziell machen.........Würde mich mal interessieren, was der DHB zukünftig unternimmt, denn dann ist der Paragraph in der Durchführungsbestimmung hinsichtlich nicht Antreten an den letzten 3 Spieltagen obsulet!!!

Zitat von blocker

Nach welchen Kriterien wird die Staffeleinteilung eigentlich vorgenommen.? Krefeld und Essen in den Norden ist für mich nicht nachvollziehbar.

Das hatte ich weiter oben, Beitrag 72, versucht zu ergründen. Für die Staffel West und Süd passt das auch, weshalb man bei Nord und Ost das so nicht gemacht hat erschließt sich mir nicht. Krefeld und Essen wären aber auch dann in der Staffel Nord gelandet.

Die Karte hatte ich ja schon angepasst, hier aber nochmal der Link:

JBLH mA 2018/19 - Staffeleinteilung Vorrunde

Zitat von CrazyTOP

Tja......so kann man Dinge umgehen......einfach neue Kooperation bilden.......Spieler Vereinswechsel durchführen lassen und schon ist man wieder im Spiel.......und dies dann auch noch indirekt schamlos in einem Bericht offiziell machen.........Würde mich mal interessieren, was der DHB zukünftig unternimmt, denn dann ist der Paragraph in der Durchführungsbestimmung hinsichtlich nicht Antreten an den letzten 3 Spieltagen obsulet!!!

Formal ist das alles korrekt abgelaufen. Die Sperre bezieht sich nur und ausdrücklich auf den Verein - nicht auf die Spieler! Und hier ist ja auch keine Spielgemeinschaft mit einem gesperrten Verein gegründet worden - das wäre tatsächlich unzulässig.

Aber wie Mike völlig richtig schreibt ist der Link-Titel "Jugend-Bundesligist der HSG Neuss/Düsseldorf hat einen neuen Trainer" eine Frechheit - und sachlich einfach falsch.

Naja, also wenn man sich die Karte anschaut, kommt man da doch schon auf günstigere Lösungen...?
Königshof und Essen vom Norden in den Westen
Burgdorf und Anderten vom Osten in den Norden
Melsungen und Hanau vom Westen in den Osten
Zumindest wenn man nach geographischen Gesichtspunkten ginge, erscheint mir diese Einteilung plausibler.

Zitat von Pfalzbiber

Königshof und Essen vom Norden in den Westen
Burgdorf und Anderten vom Osten in den Norden
Melsungen und Hanau vom Westen in den Osten

Bei dieser Einteilung wären dann aber gleich 7 Teams welche im Vorjahr auf den Rängen 1 bis 5 gelandet sind in der Staffel Nord, in der Staffel West dagegen nur 3.

Lies nochmal den Bericht auf handball-world durch welchen ich unter Nr. 72 verlinkt hatte. Es wird ja zunächst nur eine "einfache Runde" gespielt, d.h. 5 Teams haben fünf Auswärtsspiele, die anderen 5 nur vier. 5 Auswärtsspiele sollen dabei die besseren Teams des Vorjahres bestreiten müssen. Im Anhang habe ich die Teams hervorgehoben welche das wohl sein müssten - sofern die im Bericht beschriebene Vereinbarung noch Gültigkeit hat. Bei gleicher Platzierung (Vorjahr) habe ich den Verein in die obere Hälfte einsortiert dessen Team mehr Punkte erspielt hat.

Zitat von Pfalzbiber

Zumindest wenn man nach geographischen Gesichtspunkten ginge, erscheint mir diese Einteilung plausibler.

Da die besseren Teams des Vorjahres gleichmäßig verteilt sein müssen, und gleichzeitig die neu hinzukommenden Teams geographisch sehr ungleichmäßig verteilt sein können (und sind), können geographische Gesichtspunkte bei der neuen Struktur in Bezug auf die Staffeleinteilung nur eine untergeordnete Rolle spielen.

Grosswallstadt war nicht unter den ersten Fünf.

Zitat von Rotbart

Grosswallstadt war nicht unter den ersten Fünf.

Hat auch Niemand behauptet
Im Vergleich der beiden Sechstplatzierten des Vorjahres, die jetzt in der neuen Staffel Ost sind, haben sie aber einen Punkt mehr erspielt - gehören somit zu den besseren 5 dieser Staffel.

Zitat von wolferl63

Bei dieser Einteilung wären dann aber gleich 7 Teams welche im Vorjahr auf den Rängen 1 bis 5 gelandet sind in der Staffel Nord, in der Staffel West dagegen nur 3.

Lies nochmal den Bericht auf handball-world durch welchen ich unter Nr. 72 verlinkt hatte. Es wird ja zunächst nur eine "einfache Runde" gespielt, d.h. 5 Teams haben fünf Auswärtsspiele, die anderen 5 nur vier. 5 Auswärtsspiele sollen dabei die besseren Teams des Vorjahres bestreiten müssen. Im Anhang habe ich die Teams hervorgehoben welche das wohl sein müssten - sofern die im Bericht beschriebene Vereinbarung noch Gültigkeit hat. Bei gleicher Platzierung (Vorjahr) habe ich den Verein in die obere Hälfte einsortiert dessen Team mehr Punkte erspielt hat.

Da die besseren Teams des Vorjahres gleichmäßig verteilt sein müssen, und gleichzeitig die neu hinzukommenden Teams geographisch sehr ungleichmäßig verteilt sein können (und sind), können geographische Gesichtspunkte bei der neuen Struktur in Bezug auf die Staffeleinteilung nur eine untergeordnete Rolle spielen.

Das stimmt natürlich. Da sieht man wieder, dass es nicht so leicht ist, diese Staffeln gut einzuteilen. Das wird schon gut sein.

Nachdem die Spielpläne inzw. bekannt sind habe ich die Karte noch einmal angepasst:
JBLH mA 2019/20 - Vorrunde

Mit meiner kleinen Spekulation unter Nr.87 bzgl. Heim- und Auswärtsspielen lag ich (fast) richtig, nur in der Staffel Süd haben JSG Balingen-Weilstetten und HSG Konstanz augenscheinlich die Plätze gestauscht - weshalb entzieht sich meiner Kenntnis.

Wie qualifiziert sich dieses Jahr die Teams in der Buli A Jugend männlich? Früher reichte ja ein Platz unter den Top 6 und nun??

Danke

Zitat von Ballerina

Wie qualifiziert sich dieses Jahr die Teams in der Buli A Jugend männlich? Früher reichte ja ein Platz unter den Top 6 und nun??

Danke

Die ersten 4 Teams aus jeder Staffel der aktuell noch laufenden Vorrunde erreichen bekanntlich die Meisterschaftsrunde. Diese insgesamt 16 Vereine sind damit auch schon für die kommende Saison qualifiziert.
Die verbleibenden sechs Teams in den vier Staffeln spielen innerhalb dieser Staffeln nochmal eine komplette Runde mit Hin- und Rückspielen. Die ersten 2 aus jeder dieser Staffeln spielen das Viertelfinale um den, neu eingeführten, DHB-Pokal. Die vier Gewinner der Viertelfinals (und damit Final Four Teilnehmer) sind ebenfalls direkt für die kommende Saison qualifiziert.

Zitat von wolferl63

Die ersten 4 Teams aus jeder Staffel der aktuell noch laufenden Vorrunde erreichen bekanntlich die Meisterschaftsrunde.

Es ist zwar einigermaßen nahe liegend, aber gibt es eigentlich irgendwo etwas offizielles dazu, dass die in den DfBs genannten Staffeln Nord-Ost und Mitte, die es bekanntlich dieses Jahr nicht gibt, bei der Zusammensetzung der Meisterrunde durch Nord und Ost zu ersetzen sind?
(btw. - cool finde ich, dass das Dokument immer noch das Wasserzeichen "vorläufig" trägt)

Und gleich noch eine: Hat irgendjemand schon sowas wie einen Rahmenterminplan für die Rückrunde (Meister- und Pokalrunde) gesehen? Vermutlich geht es ja einigermaßen zeitnah noch in diesem Jahr weiter, oder?

Zitat von ExKicker

Es ist zwar einigermaßen nahe liegend, aber gibt es eigentlich irgendwo etwas offizielles dazu, dass die in den DfBs genannten Staffeln Nord-Ost und Mitte, die es bekanntlich dieses Jahr nicht gibt, bei der Zusammensetzung der Meisterrunde durch Nord und Ost zu ersetzen sind?
(btw. - cool finde ich, dass das Dokument immer noch das Wasserzeichen "vorläufig" trägt)

Da bist Du einer alten Version aufgesessen. Aktuell: https://www.dhb.de//?proxy=redakt…LH-mJ_19_20.pdf

Zitat von ExKicker

Und gleich noch eine: Hat irgendjemand schon sowas wie einen Rahmenterminplan für die Rückrunde (Meister- und Pokalrunde) gesehen? Vermutlich geht es ja einigermaßen zeitnah noch in diesem Jahr weiter, oder?

Ja, gibt's hier: https://www.dhb.de/fileadmin/reda…0-mit-beach.pdf

Zählt der direkte Vergleich oder die Tordifferenz nach Abschluss der Vorrunde?

In den meisten Staffeln könnte das ja die Qualifiaktion zur Meisterrunde entscheiden.

Zitat von pko

Selbstverständlich der direkte Vergleich

So steht's in den DfB und ist somit fix, aber für selbstverständlich halte ich es deshalb noch nicht.
Ich mir nicht sicher, ob es nicht einfach aus früheren Fassungen der DfB, aus der Gründungszeit der JBLH, unverändert übernommen wurde ohne das Ganze bis zum Ende durchgedacht zu haben. Unter Berücksichtigung des neu gestalteten Spielmodus, bei nur einer Begegnung je Gegner in der Vorrunde, und die u. U. auch noch Auswärts, halte ich die Regelung nicht unbedingt für ausgewogen.