1. BL Frauen - Wechsel und Personalien 2018/2019

Hallo, netter 59!

Zitat von netter59

den untergehenden Handball im Breitensport und im allgemeinen sollten wir einen extra Thread widmen

ja, unbedingt, dass hab' ich mir gewünscht! Wie könnten wir den Thread benennen? Vielleicht " Wechselwirkungen zwischen Breitensport und Spitzensport im Handball" mit den Untertiteln "Rolle der Verbände" und "Auswirkungen auf die Zukunft" ?
Wer schiebt das an? Wie kann man die diesbezüglichen Beiträge in den neuen Thread kopieren? Haben die Administratoren dafür geeignete Werkzeuge, um nicht alles einzeln "per Hand" bewegen zu müssen?
Danke für die Anregung!

Hallo Karl,

Zitat von Karl

Überspitzt gesagt (sehr überspitzt): Vereine wie der THC und Bietigheim (und auch viele andere HBF-Vereine) sind nicht auf den Unterbau und Breitensport in DEUTSCHLAND angewiesen, um Spielerinnen zu rekrutieren....

Das sehe ich genauso. Aber zwischen der Schülermannschaft in Klein-Kleckersdorf und der Bundesliga-Spitze existiert eine große Bandbreite an Mannschaften in einem komplexen und sensiblen Spielklassensystem. Dieses System ist existenziell, wenn Handball im Spielbetrieb funktionieren und Spaß machen soll. Und es ist angewiesen auf ein ausgewogenes Maß an leistungsbasierter Fluktuation der SpielerInnen, sprich, die Talente spielen dort, wo sie Entwicklungsmöglichkeiten haben. Bricht dieses Kartenhaus mangels Talentenachschub zusammen geht ganz schnell die Attraktivität verloren. Ein sehr wichtiger Aspekt in Zeiten, wo die jungen Menschen zunehmend seltener von alleine in die Handballvereine finden, weil das Angebot an Freizeitbeschäftigungen und die Konkurrenz durch andere Sportarten weitaus größer ist als in den goldenen Zeiten. Die demografische Entwicklung tut ihr Übriges. Was hilft es dann, wenn die Spitzenklubs im Ausland teuer einkaufen können, der Zuspruch im eigenem Land aber immer mehr abnimmt? Derzeit läuft es nach dem Motto: "jeder stirbt für sich allein und die Verantwortlichen schauen tatenlos zu". Eine fatale Entwicklung.

Zitat von Karl

Die Problemlage, die Du beschreibst existiert, tja, aber da spielen gesamtgesellschaftliche Entwicklungen eine Hauptrolle, die nur schwer zu beeinflussen sind...

Gut erkannt, auch hier bin ich Deiner Meinung. Gerade wegen der geänderten, schwierigeren Rahmenbedingungen ist es wichtig, aktiv zu werden, sonst geht alles den Bach hinunter. Ich will jetzt hier auf keinen Fall eine politische Diskussion auslösen. Aber ein Hinweis sei gestattet: Das aktuelle demografische Desaster in Deutschland basiert zu nicht unwesentlichen Teilen auf der wohl von Adenauer kolportierten Annahme "Kinder bekommen die Menschen von alleine". Hier irrte die Politik nicht zum ersten Mal gewaltig mit fatalen Folgen. Die Parallelen zu "Die Spitzenklubs werden sich immer mit ausreichend guten SpielerInnen versorgen können, notfalls eben aus dem Ausland" sind augenscheinlich.

Hallo hamburgerjug,

Zitat von hamburgerjug

Ich finde aber auch dass das Schiedsrichterwesen sich verbessern muss,gerade der Elite-Kader muss sich auch mal kritischen fragen stellen,Entscheidungen begründen;gerade wenn es in engen Spielen zu schwer nachvollziehbaren Entscheidungen gekommen ist müssten die sich den Reportern stellen.

mit Deinem Beitrag triffst Du den Nagel auf den Kopf. In meinen Beiträgen auch im Thread zur Frauen-EM habe ich mehrfach auf die zentrale Bedeutung dieser Zusammenhänge hingewiesen. Aus dem Schiedsrichterunwesen muss wieder ein Schiedsrichterwesen werden, sonst leidet die Attraktivität und die Glaubwürdigkeit des Handballs gewaltig. Auch hier sehe ich in erster Linie die Verbände in der Pflicht, die Schiedsrichter können ja schlecht in Eigenverantwortung Deine wichtigen und richtigen Vorschläge aufgreifen und umsetzen. Und ja: Es wird die Ausnahme bleiben, dass Schiedsrichter ganze Spiele fehlerfrei über die Bühne bringen. Aber die Verteilung der Fehler muss hinsichtlich der Auswirkungen auf den Spielausgang ausgewogen bleiben, dass aber vermisse ich zunehmend auch und gerade im internationalen Bereich (CL, Nationalmannschaften). Ich habe genügend CL- und andere Spiele im Nachgang umfassend analysiert (ehftv und sportdeutschland.tv machen es gottseidank möglich; und ja, mit Wiederholung und Standbildern zu wichtigen Szenen musste ich auch schon selber meine live-Wahrnehmung als Zuschauer in der Halle korrigieren ), um behaupten zu können, dass es in einigen Fällen schwierig wird, keinen Vorsatz zur Einflussnahme auf den Spielausgang abzuleiten. Dabei wird zwar schon lange nicht mehr mit der Brechstange, sondern eher subtil gearbeitet, das ändert aber nichts am Gesamteindruck, im Gegenteil. Sollte meine Interpretation überzogen sein, bitte ich um Nachsicht. Aber die andere Erklärung wäre genauso fatal, denn dann wären die Schiedsrichterleistungen im Profibereich in erheblichen Anteilen dilettantisch. Woher sollen dann Nachwuchsschiedsrichter ihre Regelsicherheit nehmen, wenn ihre Vorbilder so kläglich versagen? Sicher ist Handball immer dynamischer geworden und die Regeländerungen waren auch nicht immer hilfreich. Für dieses wichtige Thema gibt es aber schon einen eigenen Thread, deswegen will ich an dieser Stelle die Problematik nicht weiter vertiefen. Auf jeden Fall gehören gute Schiedsrichterleistungen zu den Grundelementen, sonst macht es für die Zuschauer keinen Sinn, Toleranz zu üben. Das gilt in jeweils angemessenem Niveau für alle Spielklassen. Gute Schiedsrichter und solche, die es werden wollen, haben jeden Respekt verdient.

hamburgerjug, jetzt ist mir auch klar geworden, warum du dich vor Wochen so über meine Kritik an den Schiris aufgeregt hast. Sicher hast du nicht ganz unrecht, mit der Inschutznahme der Schiedsrichter vor den bösen Zuschauern und Lokalpatrioten. Aber, ist das nicht in jedem Mannschaftssport ähnlich, bzw. noch viel schlimmer? Warst du schon mal auf einem Fussballplatz? Oder warst du schon mal in einem Fussballstadion? Dort werden Schiedsrichter, oder auch Spieler regelrecht ausgepfiffen und beim Abgang vom Spielfeld teilweise beworfen, so dass sie unter Schutz vom Spielfeld gebracht werden müssen. Ganz so ist es also nicht im Frauenhandball und ich denke auch nicht bei den Männern.
Oder hast du vergessen, wie Heiner Brand mit geballter Faust und mit zum Schlag ausholendem Arm auf das Spielfeld in Richtung Schiedsrichter gelaufen ist? Er hätte sicher letztendlich nicht zugeschlagen, aber alle konnten sehen, wie er sich geärgert hat. Dabei ist er sicher noch ein ruhiger Typ.
Das sind halt auch Emotionen, die aber recht schnell wieder vergehen.

Noch ein Wort zu Karl und zu seiner Meinung, wie gut der THC momentan aufgestellt ist. Sieh dir mal das Mannschaftsfoto des THC zu Beginn der Saison an. 17 Spielerinnen, dazu kamen noch zwei Neuverpflichtungen. Insgesamt also 19 Spielerinnen. Von den 19 Spieleinnen sind z.Zt. 12 Spielerinnen einsatzfähig, davon drei Torhüterinnen. Der Rückraum bestand aus Bölk(RL) und Stolle(RR). RM war eigentlich nicht besetzt! Deshalb kam mit Kerstin Wohlbold eine Spielerin im Babyjahr notgedrungen und aushilfsweise (nicht für jedes Spiel, sondern hauptsächlich für Heimspiele) zurück. Die Verpflichtung von Nina Müller ist eher als Glücksfall zu betrachten. Der THC kann eben nicht mal schnell eine Spielerin vom Format einer Anne Loerper vom unmittelbaren Ligakonkurrenten in der Winterpause verpflichten. Die vorhandenen Spielerinnen pfeifen momentan auf dem letzten Loch und müssen teilweise sogar durchspielen, wie man im letzten Spiel in Leverkusen gesehen hat. Es ist zeitlich noch nicht abzusehen, wann die derzeit verletzten Spielerinnen zurück kommen werden. Wo, bitteschön, siehst du also, dass der THC momentan besser aufgestellt ist, als die von dir genannten Spitzenmannschaften?

Trauriger Nachtrag zu dem vorigen Beitrag bezüglich dem Heilungsprozess der verletzten THC-Spielerinnen vom 10.01.2019 :

"Dagegen geht es wohl bei Anne Hubinger mit Leistungssport auf diesem hohen Niveau nicht weiter. Der Heilungsprozess lässt das einfach nicht zu."

NEIN!!! Das wollen wir nicht! Du willst das nicht, ich will das nicht und sicher die meisten, wenn nicht sogar alle, hier, wollen das nicht! Wir wollen keine Verhältnisse wie beim Fussball! Wir wollen keine Polizeieskorte vor den Hallen, in den Hallen, auf dem Weg vom und zum Bahnhof! Wir wollen keine besoffenen "Fans"! Und wir wollen faire Spiele - bei allem notwendigen und gewolltem körperlichen Einsatz.
Wir wollen aber auch Schiedsrichter, die überwiegend den Regeln entsprechend und unparteiisch ein Spiel leiten. Fehler passieren immer und überall, Du machst Fehler, ich mache auch Fehler!!! Auch Schiedsrichter machen Fehler. Aber so mancher Schiedsrichter denkt - so sieht es jedenfalls oft von außen betrachtet aus - er ist ein kleiner Gott, wenn er die Pfeife im Mund hat. Wir müssen auch nicht über die jugendlichen Schiedsrichter diskutieren. Sie werden im Jugendbereich eingesetzt, damit sie, genau wie die Spieler auf dem Spielfeld, mit ihren Aufgaben wachsen, damit sie lernen - auch aus ihren eigenen Fehlern! Es gibt keinen jugendlichen Schiedsrichter, der alles richtig sieht, richtig pfeift! Aber, wenn man diesen Schiris nicht aufzeigt, was sie evtl. oder sogar bestimmt falsch gemacht haben, dann werden sie zu den "Göttern" im Erwachsenenbereich, die der Meinung sind, sie machen alles richtig und alles tanzt nach ihrer Pfeife.

THC-Fan oden sonstigen: ist denn öffentlich, wo die Probleme bei Anne Hubinger liegen? (mag sein,dass das schon mal erwähnt wurde, aber kann man ja bei einer doch herausragenden Spielerin wiederholen). Was war eigentlich nochmal die Ausgangsdiagnose?

Das liest sich ja wirklich nicht gut an

Zitat von THC-Fan

Trauriger Nachtrag zu dem vorigen Beitrag bezüglich dem Heilungsprozess der verletzten THC-Spielerinnen vom 10.01.2019 :

"Dagegen geht es wohl bei Anne Hubinger mit Leistungssport auf diesem hohen Niveau nicht weiter. Der Heilungsprozess lässt das einfach nicht zu."

In Anbetracht der Tatsache, dass Hubinger diese Saison schon für den THC gespielt hat und sogar schon bei einem Nationalmannschaftslehrgang war, kommt diese betrübliche Nachricht jetzt doch etwas überraschend.

Danke netter!

Schei...Fußverletzungen, die werden oft in der Sportöffentlichkeit unterschätzt

Es ist immer Schade wenn eine Spielerin sich eingestehen muss ihren Sport nicht mehr auf den Niveau betreiben zu können. Daher hoffe ich sie kann ihren Alltag schmerzfrei weiterleben, den dass Leben geht noch ziemlich lange weiter Eine fitte Anne Hubinger wäre sicherlich immer eine Verstärkung aber so ist das Leben. Auf der anderen Seite werden nun vielleicht wieder finanzielle Mittel frei oder nicht?

Zitat von Fridulin

Es ist immer Schade wenn eine Spielerin sich eingestehen muss ihren Sport nicht mehr auf den Niveau betreiben zu können. Daher hoffe ich sie kann ihren Alltag schmerzfrei weiterleben, den dass Leben geht noch ziemlich lange weiter Eine fitte Anne Hubinger wäre sicherlich immer eine Verstärkung aber so ist das Leben. Auf der anderen Seite werden nun vielleicht wieder finanzielle Mittel frei oder nicht?

Mir tut es auch sehr sehr leid um das Mädel. Schade! Ich wünsche ihr auf jeden Fall einen Genesungszustand, mit dem sie ihr weiteres Leben so gut wie möglich bestreiten kann. Am liebsten ja eine vollständige Genesung irgendwann - auch wenn Handball dann nicht mehr in Frage kommt.

Wegen der finanziellen Mittel gehe ich davon aus, dass - weil ihre Verletzung während des Einsatzes in der Nationalmannschaft aufgetreten ist - der DHB für den Großteil der Kosten gerade gestanden hat bzw. noch steht. Weiterhin unterstelle ich, dass Anne beim THC auf Vertragsbasis angestellt ist (Arbeitsvertrag?), was im Normalfall bedeutet, dass ab dem 43. Krankheitstag die Bezüge mit Abschlägen von der Krankenkasse übernommen werden. Darüberhinaus dürfte es für solche Zwecke auch eine Unfallversicherung geben. Lange Rede, kurzer Sinn: Die finanziellen Mittel werden nicht erst frei, sondern sind m.E. längst irgendwie frei gewesen und für die Ersatzverpflichtungen drauf gegangen.
Wenn es jemand besser weiß, lasse ich mich gerne belehren.

KT73
Du hast die Berufsgenossenschaft in deiner Betrachtung vergessen.
Anne hat sich bei der Ausübung ihrer beruflichen Tätigkeit verletzt.Da ist die Berufsgenossenschaft die zuständige und schlussendlich zahlende Institution.

(Mit Krankheit und Krankenkasse hat das weniger was zu tun.)
An der Tatsache dass bereits Mittel freigeworden sind ändert das natürlich nichts.

Anne Hubinger hat im Supercup gegen Buxtehude gespielt, mit Kurzeinsätzen. Im ersten Punktspiel der neuen Saisonwar ich in Bad Langensalza und sah sie und die anderen Spielerinnen beim Warmmachen. Da hatte ich den Eindruck, dass sie leicht humpelte. Sie hatte dann auch nur ein paar wenige Minuten gespielt. An diesem Spieltag wurden Flyer verteilt, wo die Zuschauer und Fans aufgefordert wurden, Fragen an Spielerinnen, Trainer und Verantwortliche zu stellen, die dann im Pressegespräch beantwortet werden sollten. Kurz danach waren ja die beiden Spiele gegen Russland, wo Anne auch eingeladen wurde. Ich hab mich zunächst gewundert, dass man eine Spielerin, die offensichtlich nicht fit ist, zu einem Nationalmannschaftslehrgang mit Testspielen einlädt. Diese Frage hab ich dann auch an die angegebene Adresse vom THC geschickt. Letztendlich hat Anne in keinem der beiden Spiele aktiv teilgenommen. Aber trotzdem hab ich die Teilnahme nicht verstanden und das auch zum Ausdruck gebracht bei der Anfrage. Herbert Müller beantwortete die Frage im Pressegespräch. Er sagte, dass Anne zur Eingewöhnung eingeladen wurde und man sehr genau aufpasst, wie der Heilungsprozess verläuft und sie alle Zeit der Welt bekommt, um sich zu 100 % auszukurieren.
Alles etwas seltsam, denn wenn sie nicht fit war - und das war sie definitiv nicht - dann kann man sie nicht in einem Pflichtspiel (Supercup, Bundesliga) einsetzen und schon gar nicht zur Nationalmannschaft schicken. Anne ist, obwohl sie noch jung ist, als Nationalspielerin so erfahren, dass sie auch in einer neu formierten Nationalmannschaft keine Zeit zur Eingewöhnung gebraucht hätte.
So sehr, wie ich mich gefreut hab, dass Anne Hubinger den Weg vom HCL zum THC genommen hat und die ersten Spiele zeigten ja, dass sie für den THC eine echte Verstärkung auf dem rechten Rückraum war, so traurig bin ich, dass sie diesen Sport auf diesem Niveau wohl nicht mehr machen kann. Die Spiele, die sie für den THC machen durfte in der Zeit, wo sie fit war, kann man an 10 Fingern abzählen. Sehr schade!

Pressegespräch vom 13.09.2018 https://www.youtube.com/watch?v=0grtZqXYZs0

Ich finde es durchaus normal, dass eine Spielerin mit ihrer Entwicklung vielleicht mehr will als der Körper dann leisten kann. Sonst würdest du vermutlich nicht Bundesliga- oder Nationalspielerin werden. Der Prozess sich die eigene Situation einzugestehen ist alles andere als Einfach und daher kann ich verstehen wie es sich so liest. Hinterfragen sollte sich der Verein und die Verantwortlichen, die nicht das erste Mal mit einer solchen Situation umgehen und die Spielerin vielleicht vor sich selbst Schützen können. Am Ende ist es auch egal, den an der Situation ändert es nichts mehr und ich belasse es nun damit auch

Denke, das sind Sachen, die man hier nicht gut diskutieren kann...

Ganz allgemein hat sich ja der Grundsatz in der Reha durchgesetzt, dass man nach Verletzungen schnellstmöglich wieder aktiviert werden soll, auch durch Belastungen

Zitat von Fridulin

Hinterfragen sollte sich der Verein und die Verantwortlichen, die nicht das erste Mal mit einer solchen Situation umgehen und die Spielerin vielleicht vor sich selbst Schützen können.

Anne Hubinger ist 25 Jahre alt und damit "erwachsen" genug .
Also keinesfalls mehr so jung und unerfahren dass sie vor sich selbst geschützt werden muss.
Sie wird schon wissen was für sie richtig ist.

Zitat von stürmerfoul

Anne Hubinger ist 25 Jahre alt und damit "erwachsen" genug .
Also keinesfalls mehr so jung und unerfahren dass sie vor sich selbst geschützt werden muss.
Sie wird schon wissen was für sie richtig ist.

Aber ehrgeizig, in diesem Alter suchen die Spielerinnen noch zu höheren Zielen, deshalb stellt eine Spielerin das Ein oder andere hintenan.

Dies hat primär mit dem Alter nichts zu tun, denn ohne diesen Ehrgeiz wird kein Sportler zu einem Spitzensportler.

Denke, das meint Fridulin.

und auch Carolin Schmele verlässt Bensheim sofort

Zitat von Harpiks

Anja Hoekstra schließt sich der SG BBM Bietigheim an

.

Hört sich nach Rosenkrieg an? Bislang gibt es abgesehen von dem Nellingen Sieg wenig erfreulich Nachrichten aus Bensheim. Ich bin gespannt wie es weiter geht.