3. Liga Männer Saison 2016/17 - Staffeleinteilung

    Zitat von Baden68

    Danke, bist ein Held. Wo hast du die her? Google?

    reine Fleißarbeit: Adressen jeweils aus sis kopiert und dann hier (Google Maps GPS Koordinaten, Breiten- und Längengrad) die Koordinaten ermittelt
    mit 2 der Aufsteiger (Hanau u. Coburg) ist das auch bereits erledigt
    Wenn alles glatt läuft sollte das am Freitag auch noch mit den restlichen Aufsteigern und mit 7-8 potentiellen Absteigern hinzukriegen sein

    Schwetzingen Nordstadthalle: Breitengrad : 49.391642 | Längengrad : 8.571039 für HG Oftersheim/Schwetzingen

    Im Anfang war das Nichts - und das ist dann explodiert." (Terry Pratchett)
    1990 + 1974 - 1954 = 2010  (nur ein kleiner RECHENFEHLER)

    Im Süden ist fast (!) alles geklärt !? Mundenheim steigt auf.
    Sollte Haßloch den Klassenerhalt schaffen, so fehlt noch ein Verein im Süden.
    In Frage kämen dann laut Karte der SV Zweibrücken oder der TV Kirchzell.
    Als auch bei Abstieg die HG Saarloius.
    Wobei, wenn man nach gefahrenen Km geht, ganz klar der TV Kirchzell in den Süden
    müsste.
    Ist das so wie sie es wollen Herr Gottfried Kunz?

    Zitat von SGN Frischling

    Ist das so wie sie es wollen Herr Gottfried Kunz?

    Klar und deutlich "ja", wenn es vorher so festgeschrieben wird.Ich habe schon immer gesagt,ich habe kein Problem damit wenn wir als einzige Hessische Mannschaft im Osten spielen müsse,wenn das den vorher fest gelegten Regularien entspricht.Ebenso natürlich auch in den anderen Staffeln.
    Ich habe nur ein Problem damit,wenn das Jahr für Jahr geändert wird.
    Ich widerspreche auch Handiman in seiner Aussage bezüglich Leutershausen/Großsachsen und Fürstenfeldbruck.Warum muss Fürstenfeldbruck dafür büßen das Großsachsen und Leutershausen ein Derby spielen können?
    Ich habe hier mal gelesen Großwallstadt und Kirchzell darf man nicht trennen.So ein Quatsch.Wenn es Regularien gäbe und dort verläuft die Trennlinie,dann ist das so.
    Ich bleibe bei meiner Auffassung:Des einen Freud darf nicht nicht zu des anderen Leid führen.Es wird immer Härtefälle geben.Aber wie lößt man Härtefälle?Durch vorher festgesetzte Regularien!Dann gibt es nämlich keine Härtefälle mehr.Alles Andere ist Willkür.

    Großachsen und Leutershausen sind jetzt doch eh erst mal "getrennt" :D

    abgesehen davon kann es sicher nicht sein, dass 2 Teams aus dem gleichen Ort in verschiedenen Staffeln spielen...letztlich haben die beiden Teams auch den gleichen Längen/Breitengrad, da sie zu der einheitlichen Gemeinde Hirschberg zählen und es sich nur um 2 unselbständige Ortsteile handelt

    Roter Teufel
    warum kann das nicht sein?
    Ihr spielt doch in verschiedenen Hallen.Die eine liegt südlicher,westlicher, nördlicher oder westlicher als die andere Halle.
    Somit ergeben sich verschieden lange Anfahrtswege.
    Erkläre mir doch mal bitte warum z.B. FFB tausende km mehr fahren soll,nur damit das Derby erhalten bleibt.Versetze Dich nich bitte mal in deren Lage.
    Oder 13/14 hat man Vorsfelde auch in den Osten gesteckt.Ich hab mit denen gesprochen.Die haben getobt.Das ist Willkür.
    Wenn so gemauschelt wird können wir ja künftig auch in der einen Klasse mit 17 Mannschaften und in der Anderen mit 15 spielen. :irony:


    absolute Zustimmung!

    wenn man tatsächlich irgendwann zu einer dauerhaft gültigen, klaren Regulierung kommen will, kann das nur gehen, wenn man sich von den Vorstellungen verabschiedet, dass der Verein Mickey Mouse und der Verein Minnie Mouse doch bitte immer in einer Staffel spielen "müssen"...

    mal ganz davon ab: wenn 2 Vereine 5km auseinander liegen ist die Wahrscheinlichkeit bei allen objektiven Methoden doch höher dass man in einer Klasse landet, als wenn 50km oder 500km zwischen 2 Vereinen liegen, aber eine vorherige Garantie macht einfach keinen Sinn

    Einmal editiert, zuletzt von daabefuggeler (6. Mai 2016 um 11:05)

    so, wenn ich nichts übersehen habe, sollte ich nun den "Pool" (von 68 Mannschaften) zusammen haben, von denen dann 64 Mannschaften in der Saison 2016/2017 in der 3.Liga antreten werden:

    Verein;Breitengrad;Längengrad;Staffelzugehörigkeit_bisher
    HSG Hanau;50.13724779999999;8.921601699999996;Aufsteiger_Hessen
    HC 2000 Coburg II;50.25397;10.964539999999942;Aufsteiger_Bayern
    HG Oftersheim/Schwetzingen;49.391642;8.574840999999992;Aufsteiger_Württemberg
    HSV Hamburg (II);53.6025358;10.002269899999987;Aufsteiger_Hamburg/Schleswig-Holstein
    SV Beckdorf;53.41225660000001;9.616295100000002;Aufsteiger_Nordseeliga
    Braunschweiger MTV;52.28587;10.54395999999997;Aufsteiger_Niedersachsen
    HV Grün-Weiß Werder;52.37574;12.935359999999946;Aufsteiger_Ostsee-Spree
    Ahlener SG;51.7553192;7.898208299999965;Aufsteiger_Westfalen
    VTV Mundenheim;49.4641725;8.436721000000034;Aufsteiger_Rheinland-Pfalz-Saar
    SG Langenfeld;51.11249999999999;6.947200000000066;Aufsteiger_Mittelrhein/Niederrhein
    SV Henstedt-Ulzburg;53.78941;9.998550000000023;Abstiegskandidat_2Liga
    TSV Bayer-Dormagen;51.0851037;6.84366829999999;Abstiegskandidat_2Liga
    VfL Eintracht Hagen;51.3709834;7.474894199999994;Abstiegskandidat_2Liga
    HG Saarlouis;49.3201536;6.741651199999978;Abstiegskandidat_2Liga
    HF Springe;52.20249339999999;9.564171200000032;Abstiegskandidat_2Liga
    TuS Ferndorf;50.9633809;7.990275999999994;Abstiegskandidat_2Liga
    HC Empor Rostock;54.07657;12.12509;Abstiegskandidat_2Liga
    HSV Bad Blankenburg;50.67619999999999;11.276049999999941;Ost_Relegation
    Füchse Berlin II;52.5433841;13.47443880000003;Nord_Relegation
    TSG Haßloch;49.34759;8.247650000000021;Süd_Relegation
    Handball Sport Gummersbach/Derschlag II;51.0085468;7.619082899999967;West_Relegation
    TV Grosswallstadt;49.83461;9.164260000000013;Ost
    HC Elbflorenz;51.06212;13.72214329999997;Ost
    TV Kirchzell;49.6433556;9.223246399999993;Ost
    TV Gelnhausen;50.2005249;9.178940399999987;Ost
    Eintracht Baunatal;51.2554173;9.406651600000032;Ost
    TV Groß-Umstadt;49.86957650000001;8.930048700000043;Ost
    SG LVB Leipzig;51.30357;12.223209999999994;Ost
    HSG Rodgau Nieder-Roden;49.9989134;8.861238500000013;Ost
    HSC Bad Neustadt;50.32399840000001;10.203063799999995;Ost
    MSG Groß-Bieberau;49.805433;8.822763699999995;Ost
    TUS Fürstenfeldbruck;48.17373;11.257939999999962;Ost
    SC Magdeburg II;52.12279469999999;11.608603899999934;Nord
    VFL Potsdam;52.37764180000001;13.014816200000041;Nord
    Eintracht Hildesheim;52.1529056;9.933867400000053;Nord
    SG Flensburg-Handewitt II;54.7692067;9.331319300000018;Nord
    TSV Burgdorf II;52.436499;10.015241199999991;Nord
    Oranienburger HC;52.74981649999999;13.256754499999942;Nord
    SV Anhalt Bernburg;51.80183;11.739280000000008;Nord
    DHK Flensborg;54.78764;9.423080000000027;Nord
    TSV Altenholz;54.3819835;10.130127000000015;Nord
    HSV Hannover;52.3912;9.859659999999962;Nord
    SV Mecklenburg-Schwerin;53.6268898;11.393378799999936;Nord
    TS Großburgwedel;52.48329469999999;9.862587899999994;Nord
    TV Hochdorf;49.4194081;8.286275299999943;Süd
    SG Nußloch;49.32169;8.686220000000048;Süd
    TSB Heilbronn-Horkheim;49.1138065;9.173202100000026;Süd
    SG Kronau-Östringen II;49.21918;8.636729999999943;Süd
    TV Germania Großsachsen;49.51467729999999;8.664994200000023;Süd
    TGS Pforzheim;48.89306999999999;8.698819500000013;Süd
    SG Köndringen-Teningen;48.121922;7.8176409999999805;Süd
    HBW Balingen-Weilstetten II;48.26177;8.847189999999955;Süd
    VFL Pfullingen;48.4681672;9.224865300000033;Süd
    HC Oppenweiler/Backnang;48.9854714;9.45889299999999;Süd
    SV 64 Zweibrücken;49.24912;7.366660000000024;Süd
    Leichlinger TV;51.11434939999999;7.01515489999997;West
    VFL Fredenbeck;53.52546;9.40226000000007;West
    HSG Kreefeld;51.31342000000001;6.584360000000061;West
    TSV GWD Minden II;52.288743;8.962358699999981;West
    TV Korschenbroich;51.18451;6.515049999999974;West
    Neusser HV;51.19275769999999;6.71281190000002;West
    Longericher SC;51.02603;6.900409999999965;West
    OHV Aurich;53.4710216;7.470771199999945;West
    SG Ratingen;51.28875;6.807299999999941;West
    HSG Varel-Friesland;53.35839;8.07269999999994;West
    TUS Volmetal;51.3027154;7.526656799999955;West
    HSG Handball Lemgo II;52.03559;8.91292999999996;West
    SG Schalksmühle-Halver;51.18165279999999;7.489029500000015;West

    Glaube das sind 5 km:)..abgesehen davon, könnte man theorethisch jederzeit die Hallen "tauschen", die Heinrich-Beck Halle gehört der Gemeinde Hirschberg, also kann auch der TV Großachsen ( zur Gemeinde Hirschberg gehörend ) jederzeit dort spielen :P

    " das Grosse Ganze ", ei , ei, das ist jetzt aber sehr pathetisch :D

    Fakt ist, es wird nie eine "gerechte" Lösung geben, da es nunmal Gebiete mit mehr, und solche mit weniger ansässigen Mannschaften gibt..andererseitswäre es völlig widersinnig 2 Mannschaften aus der gleichen Gemeinde/Ort/Stadt zu trennen, gäbe es z.B. neben dem TV Grosswallstadt noch die "SG Grosswallstadt" käme ja uch keiner auf die Ideee die dann in 2 verschiedenen Gruppen spielen zu lasssen...und glaube mir, solange der TV Grossachsen und die SGL der gleichen Liga angehören ( als dann wieder ab 2017/8 ) wird die auch niemand "trennen" :P

    Meine Meinung dazu ist, dass man Derbys zum Teil schon etwas höher setzen sollte,als gefahrene km für einen anderen Verein. Derbys sind das Salz in der Suppe und bewegen so viele Zuschauer zum Handball, dass hier ein anderer Verein auch deshalb zurückstecken können muss.

    Wäre es eigentlich abwegig, über eine finanzielle Kompensation für betroffene Vereine nachzudenken, die erheblich mehr km zurücklegen müssen, damit diese Lokalderbys erhalten bleiben? Der DHB fährt dem vernehmen nach Jahr für Jahr Überschüsse ein, da sollten dann doch ein paar Euro im Topf für einen solchen Zweck verfügbar sein...

    Ich gehöre übrigens zu den Verfechtern des Konzeptes, dass auf Dauer nur eine Spielgemeinschaft zwischen dem TVG und der SGL wirtschaftlich das Ganze auf Dauer in Liga 2 bringen könnte....leider gibt es da vor allem im Lager des TVG noch zu viele "Gegenstimmen"..auf Seiten der SGL wäre man da viel aufgeschlossener...dannn gäbe es das "Problem" nicht mehr :) ..ich denke das Ganze wird aber noch mindestens 10-20 Jahre dauern bis man endlich auf den Trichter kommt

    Zitat von Beuger

    Meine Meinung dazu ist, dass man Derbys zum Teil schon etwas höher setzen sollte,als gefahrene km für einen anderen Verein. Derbys sind das Salz in der Suppe und bewegen so viele Zuschauer zum Handball, dass hier ein anderer Verein auch deshalb zurückstecken können muss.


    Ich denke, eine schwarz/weisse Regel wird der Sachje nicht gerecht. Natürlich sollte man Derbys mit im Kalkül haben. Wenn dadurch aber eine andere Mannschaft dadurch deutlich mehr Kilometer zurücklegen muss, kann es besser sein, dass Derby geringer zu wichten.
    Sinola: Es geht ja nicht nur um die Fahrkosten, sondern auch um die Zeit. Zählen die Fahrzeiten im Bus eigentlich zur Arbeitszeit? Wenn ja, wie sieht es denn dann mit dem Mindestlohn aus?

    Beuger
    Frag doch mal einen Verein wie FFB oder Vorsfelde,ob die zum Wohle eines Derbys anderer Vereine gerne 1000 km(oder noch mehr)fahren.
    Jetzt kommt noch dazu,ab wann und bis zu welcher Entfernung ist es ein Derby?Klar,Großsachsen gegen SGL ist ein Derby,oder im nächsten Jahr die beiden Pforzheimer Vereine gegeneinander.
    Gelnhausen spricht bei einem Spiel gegen Kirchzell von einem Derby (95km!)
    Halle und Bernburg waren in getrennten Staffeln (55km)
    Wo zieht man jetzt die Grenzefür Derbys?

    @ handballer 2105:

    Das ist eine wirklcih interessante rechtliche Frage...letztlich kommt es wohl zunächst darauf an, was im Arbeitsvertrag geregelt ist..das BAG hat einmal entschieden, dass die Fahrt von der eigentlichen Betriebsstätte zu einem anderen Arbeitsplatz Arbeitszeit ist.....wenn man das auf diesen Fall überträgt wäre "eigentliche Betriebsstätte" die "Heimhalle" und die "Auswärtshalle" ein anderer Arbeitsplatz...aber sicher bin ich da keinesfalls :P

    Zitat von Roter Teufel

    Ich gehöre übrigens zu den Verfechtern des Konzeptes, dass auf Dauer nur eine Spielgemeinschaft zwischen dem TVG und der SGL wirtschaftlich das Ganze auf Dauer in Liga 2 bringen könnte....leider gibt es da vor allem im Lager des TVG noch zu viele "Gegenstimmen"..auf Seiten der SGL wäre man da viel aufgeschlossener...dannn gäbe es das "Problem" nicht mehr :) ..ich denke das Ganze wird aber noch mindestens 10-20 Jahre dauern bis man endlich auf den Trichter kommt

    Die Spielgemeischafts-Diskussionen gab's doch schon in den späten 80ern und 90ern (vorher weiß ich es nicht, da hab ich mich noch nicht für sowas interessiert).
    Und damals scheiterte es an der Arroganz der SG Leutershausen, die zwar für die Spielgemeinschaft mit Großsachsen war, aber nur unter der Bedingung, dass der Name dann "SG Leutershausen" sein sollte. Die Information stammt von einem damaligem Vorstandsmitglied der SGL - ist also sicher.

    Ich denke, dass der Stachel von damals in Großsachsen noch tief sitzt.

    Ist aber OT ==> anderer Thread

    Irgendwann ist auch mal Schluss!!!

    ja das ist wirklcih etwas OT aber dennoch: auch wenn du recht haben magst, man muss irgendwann die Vergangenheit ruhen lassen...mittlerweile gibt es ganz andere Verantwortliche, die das mittlerweile denke ich auch ganz anders sehen.....