Neue Regeln ab 01. Juli 2016

Für die Spieler ist das übrigens auch nicht schön, immer bis 6 zählen zu müssen - die sollen sich aufs Spiel konzentrieren und nicht mathematische Basisfähigkeiten üben (zudem bei abgeblockten Wurfversuch nach dem 5. Schritt haben wa dann nach dem Artikel Einwurf mit Torwurfzwang von der Seitenauslinie oder gar Ecke. Solche wahrlich nicht seltenen Situationen permanent mit Mauerbildung usw. braucht eigentlich auch kein Mensch...). Was soll ein 'erzungenen' Torwurf von der Ecke nach Toraus wegen geblockten Ball?

Überwiegend 'Lösungen' für Sachen, die gar kein Problem sind....(das Regelkommissionen immer an Änderungen interessiert sind, ist klar...)

Zitat von Karl

... zudem bei abgeblockten Wurfversuch nach dem 5. Schritt haben wa dann nach dem Artikel Einwurf mit Torwurfzwang von der Seitenauslinie oder gar Ecke. Solche wahrlich nicht seltenen Situationen permanent mit Mauerbildung usw. braucht eigentlich auch kein Mensch...). Was soll ein 'erzungenen' Torwurf von der Ecke nach Toraus wegen geblockten Ball?

Ich hoffe ja, dass bereits beim 4. Schritt abgepfiffen wird. Solltest du aber "5. Pass" gemeint haben - wovon ich ausgehe - frage ich mich, wie du anhand des verlinkten Artikels auf die Idee kommst, dass dann eine Ecke "zwangsweise" direkt auf das Tor geworfen werden muss. Aus welcher Aussage leitest du das ab? Der 6. Pass ist doch dann immer noch möglich, sonst wäre es ja eine Fünf-Pass-Regel. MMn, und ich erkenne im verlinkten Artikel nichts, was dem widerspricht, stellt sich die Situation so dar:

Der 5. Pass wird gespielt, es erfolgt ein Wurf aufs Tor, der wird zur Ecke abgeblockt -> Ecke wird ausgeführt (zählt als 6. Pass) -> Spieler, der den Ball fängt, wirft aufs Tor -> wird der Ball erneut zur Ecke geblockt -> Ecke wird ausgeführt (so wie im verlinkten Artikel beschrieben; sozusagen der 6+1. Pass) -> Spieler, der den Ball fängt, wirft aufs Tor -> wird dieser erneut zur Ecke geblockt muss erst jetzt ein direkter Torwurf von der Ecke aus erfolgen.

So, wie gesagt, zumindest mein Verständnis dessen, was im Artikel beschrieben wird. Wenn ich falsch liegen sollte möge man mich aufklären.

endlich mal jemand, der wohlwollend liest...
Bezog mich hierauf:

Zitat

Wenn ein Spieler nach sechs Pässen auf das Tor wirft, der Ball aber vom Abwehrspieler geblockt wird und ins Toraus geht, ist das Zeitspiel ja weiterhin aktiv. Muss dann von der Ecke direkt aufs Tor geworfen werden? Oder trägt hier die gleiche Regelung wie ein Freiwurf nach dem sechsten Pass, wo man einen zusätzlichen Pass erhält?

Manfred Prause:
Es kommt die gleiche Regelung zur Anwendung. Kommt es beim Vorwarnzeichen nach dem sechsten Pass zu einem Freiwurf, Einwurf oder einem Eckeinwurf, hat der Spieler die Möglichkeit, direkt zu werfen oder einen letzten Pass zu spielen.

Danke für die Korrektur - jau, hat man noch einen letzten Pass, war zu ungeduldig und hab die letzten 5 Wörter nicht mehr gelesen (jaja, beim Handball soll jetzt ja auch alles 'schnell, schnell' gehen )

Hm, ändert aber wenig dann an der Problemlage - toll, dann darf man also eine Ecke ausführen und der nächste muss direkt werfen (erstmal muss dann ja auch geklärt werden, wieviel Pässe überhaupt gespielt worden sind - da werden die Spieler vermutlich den SR fragen - hoffentlich haben beide gleich gezählt). Das dauert dann erstmal, die gegnerische Mannschaft wird versuchen, alle abzudecken bzw. den Passempfänger 'festzumachen' - solche Spielsituationen find ich iwie nicht so sonderlich attraktiv...

Für Zuschauer am TV ist übrigens häufig gar nicht genau zu erkennen, wann die SRs 'Zeitspiel' anzeigen - eine nunmehr ja immens wichtige Info (man möchte als Zuschauer ja 'korrekt' mitzählen).

Auch die Spieler starren ja nicht die ganze Zeit konzentriert auf den Arm des SRs: Das Ganze ist auch eine Zumutung für die SRs, die haben schon genug zu tun (nach einer Freiwurfentscheidung nach dem 3. Pass, womöglich mit Verletzungspause, müssen sie sich jetzt z.B. die Zahl 3 merken)

Vier Anmerkungen zu den neuen Regeln:

1. Ich stelle mir vor, es steht 10 Sekunden vor Schluss Unentschieden, Rot fängt hinten den Ball ab, will den TG laufen.
Ein Blauer stößt den Roten um (Foul nach 8:5). Der Rote hatt es aber im letzten Moment noch geschafft, den Ball zu einem Mitspieler nach vorne zu werfen. Der Mitspieler steht ganz frei vor dem Tor, wirft - und der Tortwart hält.

Dann geb ich Rot (ohne Bericht) für den Blauen - und trotzdem 7-Meter für Rot?

Das will ich gerne sehen, was dann in der Halle los ist.

2. Ich glaube, dass es deutlich mehr Zeitstrafen geben wird.

Denn wenn ein Spieler gefoult wird und behandelt werden muss, ich mir aber nicht sicher bin, ob es progressiv zu ahnden ist, habe ich bisher nicht bestraft.

Jetzt werde ich im Zweifel eher bestrafen, weil sonst nämlich der Angreifer "bestraft" wird. Dann doch lieber der, der gefoult hat, und nicht der, der gefoult wurde.

3. Wie das mit dem Zählen der Angriffe gehen soll, ist mir ein Rätsel. In unteren Ligen kriegen Zeitnehmer und Sekretär ja so schon Etliches nicht mit, und jetzt sollen sie Angriffe zählen?

Vor allem: Wann ist denn ein Angriff beendet?
Habe zuletzt ein Jugendspiel gesehen, wo es innerhalb von 30 Sekunden oder so 6 oder 7 Fehlpässe zum Gegner gab. Rot wirft zu Blau, Blau wirft zu Rot, Rot wirft zu Blau usw.
Dann sind doch regeltechnisch die drei Angriffe beendet, oder? Weil, wenn der Gegner in Ballbesitz kommt, ist der Angriff ja vorbei.

Und das sollen sonntags morgens Eltern von Kindern in der D-Jugend entscheiden, die seit einem Jahr Handball spielen?

4. Ich glaube, dass gerade die jungen Schiedsrichter (14-jährige z.B.) durch die Verletzten-Regel noch überforderter sein werden, als sie es so schon sind.
Die geben halt kaum Strafen. Und gerade in den Klassen (D und C-Jugend Kreisliga) müssen sehr oft Spieler behandelt werden.
Und dann müssen die, die hart gefoult werden, noch für drei Angriffe raus, weil die Jungschiedsrichter nicht den Mut hatten, den Abwehrspieler zu bestrafen?
Ich will nicht wissen, was dann in der Halle los ist. Und vor allem merken das ja auch die Angreifer: "Aha, ich kann den umhauen - und damit nicht nur den Angriff unterbrechen, sondern den Spieler, den ich umhaue, auch noch für drei Angriffe nach draußen schicken".

Es mag sein, dass die meisten Neuerungen für den Erwachsenen-Bereich und den Leistungsbereich in der Jugend gut sind.
Aber gerade im Kinderbereich, und gerade bei Jungschiedsrichtern, wird es Chaos geben!

Rheinland-SR schreibt:

Zitat

Denn wenn ein Spieler gefoult wird und behandelt werden muss, ich mir aber nicht sicher bin, ob es progressiv zu ahnden ist, habe ich bisher nicht bestraft.
Jetzt werde ich im Zweifel eher bestrafen, weil sonst nämlich der Angreifer "bestraft" wird.
Dann doch lieber der, der gefoult hat, und nicht der, der gefoult wurde.

Sehr plausibel - in bestimmten Situationen wird durch die Neuregelung übrigens sogar Schauspielerei gefördert.

So kann man eine lahme Halle richtig wach machen, wenn nach einem Foul (und theatralischer Einlage) ein Spieler der Heimmannschaft 3 Angriffe pausieren muss (und der Foulspieler unbestraft bleibt). Wie Rheinland-SR dargestellt hat, können auch die SRs dann ein ungutes Gefühl bekommen...(und tendieren zu 'Kompensationsentscheidungen')

Jo, ganz neu 'taktische' Möglichkeiten...

Einzige sinnvolle Neuerung ist in meinen Augen der 7. Feldspieler. Das eröffnet schon eine Menge neuer taktischer Möglichkeiten, mit einem echten 7. Mann zu spielen und nicht einen gehemmt durchs Leibchen zu haben, der sich nicht traut, aufs Tor zu werfen.

Zitat von Borah

Einzige sinnvolle Neuerung ist in meinen Augen der 7. Feldspieler. Das eröffnet schon eine Menge neuer taktischer Möglichkeiten, mit einem echten 7. Mann zu spielen und nicht einen gehemmt durchs Leibchen zu haben, der sich nicht traut, aufs Tor zu werfen.

Finde ich auch. Interessanterweise wird gerade diese neue Regel in den Mainstream-Medien fast gar nicht erwähnt. Dort liest man nur von Blauer Karte und Passbegrenzung bei passivem Spiel (meistens auch noch falsch erklärt).

Es gibt viel wichtigere Probleme, die gelöst werden müssten.
Ganz besonders müssen die Schiris so beschränkt werden, dass sie keine Spiele mehr verpfeifen und drehen können!

Zitat

Ganz einfach: Man könnte ihnen die Pfeife wegnehmen und die Mannschaften den Kram unter sich regeln lassen! Oder bei Fernsehspielen per Abstimmung für 0,50 Euro pro Anruf, mit Werbepause bis zum Ergebnis des "Votings".

Ernst meinst du deinen Beitrag nicht, oder?

Heute hat man super gesehen, wie das geht.
Ein erster Schritt wäre, Ermessensspielräume für 2-min. zu beseitigen...

Zitat von Lothar Frohwein

2. Handballern hängt nun wirklich nicht der Ruf der Schauspielerei nach. Fragt mal bei den Fußballern nach!

Sicher? Es wird immer mehr, was da in der HBL geschauspielert wird. Vor allem von Spielern aus dem Ostblock. Aber zur Regel gebe ich dir Recht, Büffelpisse ist der richtige Ausdruck.

Zitat

Konkrete Vorschläge?

Keine 2-min. für das fallen eines Gegenspieler, der sich das Gesicht hält, ohne irgendwas gesehen zu haben wären schonmal ein guter Anfang.

In der Luft von vorne angehen erlauben, von der Seite und von hinten verboten lassen (2-min./Rot).

Man könnte die Regeln auch generell viel eindeutiger gestalten, sodass gar keine Diskussion aufkommt...

Und das mit dem doppelten Vorteil in den letzten 30 Sekunden, wenn der Ball im Spiel ist, ein Foul nach 8:5 passiert,
der Mitspieler des Gefoulten aber noch frei aufs Tor werfen kann, verwirft, und es trotzdem 7-Meter gibt - das geht auch gar nicht.

Die Regel gabs doch in der 1. Liga schon; galt das mit dem doppelten Vorteil da auch schon?
Gab es so eine Szene?

Das versteht doch dann kein Mensch (und zwar in keiner Liga).
Find das völlig unlogisch.

Da führt ein Foul zu einer roten Karte und zwei klaren Torchancen.