THW Kiel Teamthread

Freundschaft!

Zitat von Erreff

Man fühlt halt, was man fühlen will.

Weil halt auch beides wahr ist. Einerseits hat man schon gesehen, dass Berlin einfach eine Spielanlage auf einem deutliche höherem Niveau hat. Andererseits hätte das Spiel auch gut und gerne kippen können. Da hat man dann schon gemerkt, dass die Füchse platt waren vom Spiel und der Reise in/nach Lissabon. Man kann sagen, dass die Füchse einfach abgezockter sind als der THW. Man kann auch sagen, dass am Ende ein paar Aktionen letztlich zufällig in die eine oder andere Richtung fallen. Man kann es nicht unterscheiden, weil das Spiel nur einmal gespielt wurde (könnten wir das Spiel 100 Mal simulieren, wüssten wir es besser). Und damit kann jeder alle reininterpretieren.

Zitat von ALF

Freundschaft!

Weil halt auch beides wahr ist. Einerseits hat man schon gesehen, dass Berlin einfach eine Spielanlage auf einem deutliche höherem Niveau hat. Andererseits hätte das Spiel auch gut und gerne kippen können. Da hat man dann schon gemerkt, dass die Füchse platt waren vom Spiel und der Reise in/nach Lissabon. Man kann sagen, dass die Füchse einfach abgezockter sind als der THW. Man kann auch sagen, dass am Ende ein paar Aktionen letztlich zufällig in die eine oder andere Richtung fallen. Man kann es nicht unterscheiden, weil das Spiel nur einmal gespielt wurde (könnten wir das Spiel 100 Mal simulieren, wüssten wir es besser). Und damit kann jeder alle reininterpretieren.

Ich hab nichts anderes gesagt.

Aber, ob man eher die negativen Dinge stärker gewichtet oder die Positiven, bestimmt man selbst.

Die Vertragsverlängerung mit Jicha war die größte Fehlentscheidung der letzten 15 Jahre. Wir brauchen einen neuen Trainer und einen neuen GF. Jicha und Szilagyi machen unseren THW kaputt.

Der Kreis hat gestern mal wieder Bauchschmerzen bereitet und dass wir auf Außen der Konkurrenz hinterherhinken, wurde auch wieder deutlich. Wobei die Außen gleichzeitig auch zu wenig eingebunden werden. Dieses Element fehlt teilweise völlig in unserem Spiel.

Schade, gestern hätte man mindestens einen Punkt mitnehmen müssen. Das wäre auch wichtig fürs Selbstverständnis gewesen.

Skippy war überragend. Vor allem dass er sich nach dem schwachen Einstand nicht beirren hat lassen. Diese Stabilität ist auch ein weiteres Qualitätsmerkmal, das ihn diese Saison auszeichnet. Ich hoffe, man arbeitet bereits an einer Verlängerung und tut absolut alles dafür.

Die Leistung von pdv hat mich auch sehr erfreut und mein Herz ein bisschen erwärmt 😊

Zitat von leonfl

Der Kreis hat gestern mal wieder Bauchschmerzen bereitet und dass wir auf Außen der Konkurrenz hinterherhinken, wurde auch wieder deutlich. Wobei die Außen gleichzeitig auch zu wenig eingebunden werden. Dieses Element fehlt teilweise völlig in unserem Spiel.

Schade, gestern hätte man mindestens einen Punkt mitnehmen müssen. Das wäre auch wichtig fürs Selbstverständnis gewesen.

Skippy war überragend. Vor allem dass er sich nach dem schwachen Einstand nicht beirren hat lassen. Diese Stabilität ist auch ein weiteres Qualitätsmerkmal, das ihn diese Saison auszeichnet. Ich hoffe, man arbeitet bereits an einer Verlängerung und tut absolut alles dafür.

Die Leistung von pdv hat mich auch sehr erfreut und mein Herz ein bisschen erwärmt 😊

Der Wechsel von PdV nach Kiel hat mich bekanntlich sehr überrascht 😉

Aber ich habe mich sehr auf ihn gefreut, halte ihn für einen überragenden Torwart.

Seine Aura strahlt irgendwas Besonderes aus, noch deutlich mehr als bei Wolff.

Schön, dass man solche Spieler jetzt Woche für Woche begutachten kann.

Wird spannend zu sehen sein, wie Wolff jetzt mit dem neuen Druck umgehen wird. Er muss jetzt liefern, sonst sitzt er schneller auf der Bank als in der Vergangenheit.

Der Konkurrenzkampf kann die beiden ähnlich wie beim Tennis Sinner und Alcaraz nochmal zu noch besseren Leistungen pushen oder einen der Beiden "lähmen", weil man halt so einen Konkurrenten im Nacken hat auch wenn man im Prinzip eine Mannschaft ist.

PdV kennt so eine Situation, Wolff hatte seit Ewigkeiten so einen Partner nicht.

Bin gespannt, ob er in dieser Hinsicht wirklich gelernt hat und wie er auch in einer schlechten Zeit damit umgehen wird.

Moin, nach einem schlechten Handball Spiel in eigener Halle , dann als Aufzeichnung ein doch sehr ansehenswertes Spiel zwischen den Füchsen und dem THW... was ja am Ende dann doch die Füchse gewannen. Es gab in meinen Augen immer wieder so kleine Unsportlichkeiten.... die leider nicht so richtig geahndet wurden... Im Männerhandball geht es doch schneller und härter zu als bei den Frauen gar keine Frage. Auch wird nicht so viel hin und her gespielt , sondern man sucht den Zug zum Tor direkt... Aber der THW hatte seine Chancen und hätte nicht verlieren müssen , denn 7 gegen 6 können auch sie nicht, wie der BSV... Da haben sie die Tore kassiert , die hinten raus gefehlt haben. Ansonsten sehr ansehenswert. Tolle Aktion auch von dem Sponsor da in Berlin , grüne Trikot's auf jeden Platz zu legen. Somit war fast die ganze Halle in Grün getaucht... Ist das nicht aber auch die Farbe vom SC Magdeburg??

Zitat von Maikel

Ist das nicht aber auch die Farbe vom SC Magdeburg??

Grün-Rot

Zitat von El Duderino

Grün-Rot

Ah okay , aber Grün ist ja da mit bei...

Zitat von Maikel

Im Männerhandball geht es doch schneller und härter zu als bei den Frauen gar keine Frage. Auch wird nicht so viel hin und her gespielt , sondern man sucht den Zug zum Tor direkt...

Leider ist es so, dass die Männer inzwischen gar keine Möglichkeit haben, länger den Ball in eigenen Reihen zu halten und hin und her zu spielen.

Bei vielen Schiedsrichtern geht dann sofort die Hand hoch – leider ab und zu eine Folge des enormen Tempohandballs. Ein klassisches Handballspiel, so wie wir Älteren es kennen, ist heutzutage gar nicht mehr möglich.

Zitat von Zebra-Fan seit 2004

Die Qualität gerade auf diesen Positionen war heute unterirdisch, so deutlich muss man das sagen dürfen. Und gerade beim LA - ist nicht das erste Mal, dass die Quoten nicht so sind, wie man sie für diesen Anspruch braucht - über eine VL zu sprechen, ist leistungstechnisch ein No-Go. Und trotzdem tut man es der Identifikation wegen - anstatt Magnus, der insgesamt wertvoller für das Spiel ist wegen seiner Abwehrqualität, auf lange Sicht klar zu machen. Und genau dieses Missmanagement lässt Chancen verstreichen, siehe auch Trainerposten. Und damit geht es immer weiter so, wie man so schön zum Ausdruck gebracht hat

Es fing doch schon mit der Vertragsverlängerung von Petter Øverby an, den Langsamsten der drei Kreisläufer verlängert man um zwei Jahre, anstatt schon einen Jüngeren mit Perspektive zu verpflichten. Bei Reinkind musste ich an Mehmet Scholl denken ("Ich hatte zwischendurch Angst, dass er sich wund liegt und mal gewendet werden muss“). warum nicht mal Jesse dahmke bringen.

Bilyk bindet seit Jahren einen Kaderplatz mit dem entsprechenden Gehalt, ohne dass das viel Gegenwert gekommen ist...

Abe Jicha und Szilagy werden verlängert

Zitat von Jaydeeblue

... Es ist immer das Gleiche!

Das Spielsystem von Jicha ist zu sehr auf die Kanoniere ausgelegt und das ist eben nicht mehr zeitgemäß!

Ich frage mich auch, was in der Saisonvorbereitung trainiert wurde. Reinkind hat keinen Plan, wann er sich in Richtung des Balles bewegen soll, wenn Skippy das Spiel lenkt, ähnlich ist es bei den beiden HL (wenn Bilyk mal nicht verletzt ist). Diese Bewegungsabläufe trainiert man doch in der Saisonvorbereitung, jedenfalls war es in der Kreisliga Kiel so, als ich noch aktiv war

Zitat von Valter

... Ist die spielerische Weiterentwicklung dem Trainer nicht wichtig? Wird das nicht trainiert? Ich sehe in der spielerischen Entwicklung jedenfalls keinerlei Fortschritt. Der einzige Fortschritt ist das Tempo im Gegenstoß durch Elias. Da folgt ihm aber fast keiner, vereinzelt noch ein Tempo- Gegenstoß durch einen RA. Der Zuckerpass von Gonzalo auf den Aussen war die große Ausnahme. Bitte mehr davon.

Wenn denn mal ein echter Außen da steht. Wenn die rechte Abwehrseite auf der "Bankseite" ist, dass sind Imre/Zerbe in der Abwehr draußen, damit Skippy da steht. Wenn dann gleichzeitig Landin auf HL deckt, dann gibt es keine schnellen außen, den man mit langen Bällen füttern kann.

Zitat von wasp

Wenn denn mal ein echter Außen da steht. Wenn die rechte Abwehrseite auf der "Bankseite" ist, dass sind Imre/Zerbe in der Abwehr draußen, damit Skippy da steht. Wenn dann gleichzeitig Landin auf HL deckt, dann gibt es keine schnellen außen, den man mit langen Bällen füttern kann.

Das ist halt dem 7 gegen 6 geschuldet!!

Für den Torwart muss halt der schnelle Außen zum Wechsel laufen.

Wenn dann Landin auf der Halbposition decken muss, ist halt keiner mehr für den Gegenstoß da.

Wenn man normalen Handball spielen würde, könnte Skippy wie Gisli bei Magdeburg zum Wechsel laufen und fertig

Zitat von wasp

Wenn denn mal ein echter Außen da steht. Wenn die rechte Abwehrseite auf der "Bankseite" ist, dass sind Imre/Zerbe in der Abwehr draußen, damit Skippy da steht. Wenn dann gleichzeitig Landin auf HL deckt, dann gibt es keine schnellen außen, den man mit langen Bällen füttern kann.

Da muss ich dir leider zu 100 Prozent Recht geben. Das ist in meinen Augen kontraproduktiv, Jicha lässt seine beiden Schnellsten auf der Bank, vielleicht will er gar kein Tempohandball spielen bzw. seine Art Tempohandball entspricht nicht dem, was ich, und vielleicht ja auch du, sehen möchte.

Tja....man muss sich entscheiden....1. Welle bzw Konter mit den Aussen oder schnelle 2. /3. Welle mit Skippy...was bringt mehr oder ist effektiver...

Zitat von Stifler'sMom

1) Der Wechsel von PdV nach Kiel hat mich bekanntlich sehr überrascht 😉...

2) ...Wird spannend zu sehen sein, wie Wolff jetzt mit dem neuen Druck umgehen wird. Er muss jetzt liefern, sonst sitzt er schneller auf der Bank als in der Vergangenheit...

3) ...Bin gespannt, ob er in dieser Hinsicht wirklich gelernt hat und wie er auch in einer schlechten Zeit damit umgehen wird...

1) Überrascht zu sein, oder über einen gefühlt ewig langen Zeitraum zu sagen, Perez wird niemals nach Kiel wechseln/kommen, sind für mich zwei völlig verschiedene Ansichten.

Schön, wie Du hier Deine eigene Realität ausblendest .

2) Andi hat schon gestern gezeigt, wie verantwortungsvoll/reflektiert er mit der Situation umgeht, als er sich selbst ausgewechselt hat.

Außerdem konnte man in den letzten Wochen sehen, dass sich Perez und Andi gut zu verstehen scheinen und einander unterstützen.

3) Andi hat sich mit seinem Charakter/Außendarstellung schon längst weiterentwickelt/verändert und ich mache mir überhaupt keine Gedanken mehr darüber, ob er mit Konkurrenz umgehen kann, oder nicht.

Er ist ein toller, fairer Sportler und ihm mögliche "Rückschritte" anzudenken, finde ich unnötig.

Kritik an der Kaderplanung ist berechtigt und auch daran, dass Jicha nicht mehr Ankermann probiert hat - trotzdem muss man festhalten, dass die Mannschaft, wie in Flensburg, drauf und dran war, das Spiel zu gewinnen und es dann selbst vermasselt hat. Grundsätzlich war die taktische Route super: es wurden sehr viele freie Bälle vom Kreis generiert, weil Elias meist zwei Spieler bindet. Dass beide Kreisläufer diese freiesten Chancen reihenweise kläglich vergeben - da kann Jicha nichts mehr tun. Das hat dann auch per se nichts mit einem besseren Torhüter zu tun. Natürlich muss die erstmal wer halten, aber alleine frei vorm Tor ist Konzentrationssache und sollte zu rund 90% verwertet werden - ungeachtet der Stärke des gegnerischen Torhüters.

Auch beispielsweise J. Dahmke nicht zu probieren, finde ich nachvollziehbar. Reinkind war zwar schwach im Abschluss, aber er ist ballsicher. Wirfst du einen jungen Spieler kalt in die entscheidende Phase in eine hitzige Atmosphäre auswärts im Topspiel, produziert der vermutlich einige Fehlpässe und TF. Dann lieber einen mäßig gefährlichen Reinkind, der sowas schon zigmal erlebt hat und ruhig bleibt. Am Ende wäre es ja fast gut gegangen. Dass Milo Erics Wurf hält, ist dann eben so. Auch da trägt Jicha keine Schuld dran - Ehrlich gesagt niemand wirklich. Der Wurf war richtig in der Situation und gar nicht soo schlecht platziert. Dass der THW das überhaupt noch gewinnen kann, spricht für Trainer und Team.

Allgemein muss man mal die Kirche im Dorf lassen. Derzeit sieht es so aus, als ob der THW mit irgendwas zwischen -8 bis -10 in die Rückrunde gehen wird. Das ist voll im Soll, wenn man bedenkt, wer alles fehlt. In der Hinrunde sind außerdem alle Topspiele auswärts. In der Rückrunde muss dann gezeigt werden, was im Kader steckt. Ich könnte mir sogar vorstellen, dass der THW an Weihnachten auf Platz 2 steht. Flensburg ist 2 Punkte entfernt und muss noch gegen Berlin, Gummersbach, Lemgo, Melsungen und die Löwen ran. Der THW "nur" noch gegen Lemgo und Magdeburg, was die Spiele angeht, wo am ehesten Punkte liegen gelassen werden können. Berlin hat auch noch einige fiese Spiele vor der Brust.

Es ist nicht alles positiv, aber ich bin optimistisch gestimmt.

Zitat von Raketenmann

Ich weiß jetzt nicht, was für einen Einfluss Jicha konkret auf die völlig freien Fehlwürfe vom Kreis oder die klar schlechtere Torhüterleistung hatte. Das waren die beiden entscheidenden Punkte.

Filip ist für alles verantwortlich, dass Dahmke auf der Außenlinie steht trotz drei gegen sechs, dass unsere Kreisläufer vier hundertprozentige auf den Torwart werfen...einfach nur schlecht eingestellt... .

Zitat von MADL71

Filip ist für alles verantwortlich, dass Dahmke auf der Außenlinie steht trotz drei gegen sechs, dass unsere Kreisläufer vier hundertprozentige auf den Torwart werfen...einfach nur schlecht eingestellt... .

Völlig richtig! Filip ist nicht für alles zuständig!

Mir kommen die Spieler eh viel zu gut weg!

Bei aller berechtigter Kritik am Trainer!

Zitat von wasp

Es fing doch schon mit der Vertragsverlängerung von Petter Øverby an, den Langsamsten der drei Kreisläufer verlängert man um zwei Jahre, anstatt schon einen Jüngeren mit Perspektive zu verpflichten. Bei Reinkind musste ich an Mehmet Scholl denken ("Ich hatte zwischendurch Angst, dass er sich wund liegt und mal gewendet werden muss“). warum nicht mal Jesse dahmke bringen.

Bilyk bindet seit Jahren einen Kaderplatz mit dem entsprechenden Gehalt, ohne dass das viel Gegenwert gekommen ist...

Abe Jicha und Szilagy werden verlängert

Und genau dieses Loyalitätsgebahren meine ich. Dadurch hat man sich selbst von der obersten Position gekickt und ist immer weiter in Rückstand geraten, nachdem andere Vereine super gewirtschaftet, verpflichtet (auch die Trainer!) und sich spielerisch weiter entwickelt haben. Und seit 3 Saisons siehst du nun ganz deutlich, wozu das geführt hat: es reicht nicht mehr für die CL! Man hat den Umbruch ewig vor sich her geschoben und erst die Neuverpflichtungen ab 24 wären dann in die Richtung, dem entgegenzuwirken. Und gleichzeitig verlängerte man Petter, Harry und Niko, die das zugegebenermaßen super gemacht haben seit ihrer Ankunft in Kiel. Aber gerade in den letzten beiden Jahren haben deren Verletzungen sie einfach zurückgeworfen - der Handball hat sich auch weiterentwickelt und nun sind sie halt mit ihren Waffen zu ausrechenbar und damit ungefährlich. Und im Gesamtbild sind das dann die Puzzleteile, die uns jetzt einfach nicht mehr reichen - neben anderen Aspekten - um komplett konkurrenzfähig zu sein mit den Teams, die jetzt die Spitze der Bundesliga und (diesmal zeitgleich) auch der Champions League verkörpern.