Fußball-Bundesliga 2013/14

Ich bin da ganz Deiner Meinung.

Ich denke, der DFB wird auch kein Wiederholungsspiel ansetzen, da die FIFA ansonsten Sanktionen gegen den DFB verhängen könnte.
Man muss sich nur mal den "Fall Sean Dundee" von 1997 vor Augen halten:

"1997 hatte Sean Dundee beim 2:2 zwischen 1860 München und dem Karlsruher SC ein anerkanntes Tor erzielt, nachdem Schiedsrichter Michael Malbranc, wie er hinterher zugab, gepfiffen hatte. Das DFB-Sportgericht entschied zunächst auf Neuansetzung, doch der Weltverband Fifa drohte Sanktionen an und ließ das Urteil revidieren. Tatsachenentscheidungen seien heilig und nicht durch TV-Bilder zu korrigieren, lautet das unumstößliche Fifa-Credo." (Quelle: rp-online)

Aber die Leistung vom Team Brych war natürlich einfach nur schlimm.
Die Kontrolle der Tornetze wurde nicht korrekt durchgeführt (es wurde nur mal kurz dran gerüttelt). Hier hätte das Loch auffallen müssen, da es zu dem Zeitpunkt schon da war. Der spätere Elfmeter für 1899 setzt der ganzen Leistung noch die Krone auf, da hiermit versucht wurde die vorherige Fehlentscheidung zu kompensieren. Peinlicher und plumper geht es nicht mehr.

Schwierig zu beurteilen. Ich meine das damals der DFB für das Wiederholungsspiel Bayern-Nürnberg einen Rüffel vom Weltverband bekommen hat, in dem das Ganze als Art "Tatsachenentscheidung" abgetan wurde.

Gestern jetzt ein völlig irreguläres Tor. Der vermeintliche Torschütze rauft sich nach dem Kopfball die Haare, weil er knapp am Tor vorbei geköpft hat. Er jubelt nicht, seine Mitspieler sind ebenfalls nicht in Euphorie. Der Schieri hatte eigentlich ein gutes Blickfeld (in mehreren Youtubevideos zu sehen).

Zunächst frage ich mich weshalb das "Loch" vor dem Spiel nicht erkannt wurde. Die Linienrichter kontrollieren doch die Netze. Auf welcher Seite der LR beim Eckball stand habe ich nicht gesehen. Das komplette Gespann hatte gestern wohl keinen Sahnetag.

Ich wünsche mir, dass endlich die Hilfsmittel wir "Torrichterautomat", ja und auch ein Videobeweis eingeführt wir. Der vierte Mann könnte das verfolgen, stattdessen kontrolliert er nur die Trainer das sie nicht auf der Linie ihrer Coachingzone stehen.

Bin für ein Wiederholungsspiel (sofern es die Statuten übrhaupt zulassen). Und so eine Szene kann mit vermeintlichen Abseitstoren, Elfmeterschwalben ect. nicht verglichen werden.

Tja, da bin ich einmal im Stadion, und dann sowas.

Zitat

Zunächst frage ich mich weshalb das "Loch" vor dem Spiel nicht erkannt wurde. Die Linienrichter kontrollieren doch die Netze. Auf welcher Seite der LR beim Eckball stand habe ich nicht gesehen. Das komplette Gespann hatte gestern wohl keinen Sahnetag.

Der LR hat tatsächlich in der Pause die Netze kontrolliert, aber, wie wohl üblich, nur durch ein bisschen Zupfen, ob es unten festgemacht ist. Denke mal, dass die LR in Zukunft angewiesen werden, auch auf anderes zu achten. Der Eckball kam übrigens von der dem LR gegenüberliegenden Seite. Von daher trifft ihn in der Szene selbst sicher keine Schuld.

Zitat

Bin für ein Wiederholungsspiel (sofern es die Statuten übrhaupt zulassen).

Bin ich auch dafür.

Wenn man die nicht ausreichende Kontrolle des Tornetzes als Regelwidrigkeit des Assistenten auslegt, ist es ja nicht einfach eine Tatsachenentscheidung. Dann kann auch die FIFA kaum etwas dagegen haben, wenn das Spiel wiederholt wird.

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Zitat von kuestentanne

Wenn man die nicht ausreichende Kontrolle des Tornetzes als Regelwidrigkeit des Assistenten auslegt, ist es ja nicht einfach eine Tatsachenentscheidung. Dann kann auch die FIFA kaum etwas dagegen haben, wenn das Spiel wiederholt wird.

Ist es nur dann eine Regelwidrigkeit, wenn der Fehler, der durch die Regelwidrigkeit bedingt wurde, spielentscheidend war? Oder könnte sonst jeder Regelverstoß, der nachgewiesen wurde, zu einer Spielwiederholung führen? Damit würde man doch Einsprüchen Tür und Tor öffnen.

Es gab einmal einen vergleichbaren Fall 1978 im Zweitliga Spiel Neunkirchen gegen Stuttgarter Kickers, als der Ball ebenfalls durch ein Loch im Tornetz ins Tor gelangte...damals wurde das Spiel wiederholt

Gerechtigkeit für leverkusen??? Die hatten gestern neben dem Phantom Tor schon genug Dusel, so wurde in Halbzeit 1 ein Tor von Hoffenheim zu Unrecht wegen Abseits nicht gegeben

alles andere als eine Neuansetzung wäre im übrigen ein Witz...beschämend auch das Verhalten von Kiessling, anhand seiner ersten Reaktion erkannte man genau dass er realisiert hatte, dass der Ball nicht im Tor landete...das hätte er dann auch dem Schiedrichter mitteilen müssen, das gleiche Fehlverhalten hatte übrigens damals auch Helmer bei dem Spiel Bayern-Nürnberg an den Tag gelegt.....

Es wird hier auf Spieler und Schiedsrichter-Team geschimpft, aber keiner (außer Magath) kommt auf die Idee, zu hinterfragen, warum ein millionenschwerer Bundesligist nicht in der Lage ist, ein regelkonformes Tornetz zu stellen.

Nun das mag richtig sein...es gehört aber auch zu den Aufgaben des Schiedsrichter Teams die Tornetze zu überprüfen, offensichtlich hat man da dann das Loch übersehen...also mE ein klares Versäumnis der Offiziellen...im übrigen stellt sich mir auch die Frage wofür man eigentlich 4 Offizielle hat und die dann nicht realisieren dass der Ball gar nicht regulär ins Tor gelangte ...peinlich

Zitat von Roter Teufel

alles andere als eine Neuansetzung wäre im übrigen ein Witz...

So eindeutig sehe ich die Situation nicht. Es wurden in der Vergangenheit Tore gegeben, die eigentlich keine waren, ohne das es ein Wiederholungsspiel gegeben hätte. In beiden Fällen lag ein Wahrnehmungsfehler des Schiesdsrichtergespanns vor. Zudem werden jeden Spieltag diverse Tore aus Abseitsposition, Elfmeter oder Rote Karten gegeben oder eben nicht gegeben. So lange sich die DFL gegen den Einsatz von technischen Hilfmittteln entscheidet, gehören derartige menschliche Fehler zum Spiel und sind in meinen Augen kein zwingender Grund für eine Spielwiederholung.

Das Leben kann so einfach sein. Immer auf die Schiris. Diese Pfeiffen. Netz nicht in Ordnung, klarstes Abseits nicht gepfiffen.
Schon mal selbst jemand gepfiffen? Außer Thekenturnier!

Hat schon mal jemand von euch ein Tornetz kontrolliert? Ich wette, die meisten hätten das Loch auch nicht gesehen.
Ich frage mich auch, wie muss die Kontrolle des Tores laut Regelwerk aussehen? Sichtkontrolle mit Schwerpunkt auf die Endstücke, sprich Befestigung am Tor und am Boden? Oder muss jeder einzelne Knoten kontrolliert werden?

Ich sehe es wie Felix Magath. Ob Madrid oder Hoffenheim, ganz schwache Vorbereitung!

Der DFB mit einer ersten Stellungnahme. Der Ball liegt also quasi schon bei der FIFA, die die Möglichkeit eines Wiederholungsspiels absegnen soll.

Zitat von HHSandra

Kannst du das näher begründen?

Der Ball kam über das Aussennetz ins Tor. Wir sprechen hier nicht von einem Lattenkracher, der an der Unterkante auf die Linie springt, vielleicht auch hinter der Linie war oder deutlich einschlug und wieder heraus sprang. Hier fehlte eindeutig, dass das Runde ins Eckige ging!

Zitat von Roter Teufel

im übrigen stellt sich mir auch die Frage wofür man eigentlich 4 Offizielle hat und die dann nicht realisieren dass der Ball gar nicht regulär ins Tor gelangte ...peinlich

Schon gemerkt, dass auch kein Hoffenheimer "realisiert" hat, dass das Tor irregulär war.
Keine Beschwerden bis zum Wiederanpfiff!

Sollte das nicht Argument genug dafür sein, dass es nicht peinlich sondern einfach nur menschlich war?

Ich will mich nicht drum rum mogeln.
Im Grund wurde von einem Nebendarsteller ein formaler Fehler gemacht (Platzwart hat defektes Tornetz angebracht). Weder dem SR-Team noch den beteiligten Protagonisten (Torwart, Torwarttrainer beim warmschießen", Mitspieler) ist dieses Loch aufgefallen.
Wir "streiten" hier nicht darum ob es ein Tor war sondern das es kein Tor war. Wir akzeptieren doch mittlerweile "Fehlentscheidungen" jeglicher Art - aber bislang nicht solche.
Im Zuge des Flairplays sollte sowas nicht vorkommen (Herr Kießling hat genau gesehen das er vorbeigeköpft hat). Daher bin in ich in diesem Fall (kommt ja wirklich nur knapp alle 20 Jahre vor) für ein Wiederholungsspiel.
Sollte es keins geben darf sich der DFB/FIFA den Hilfsmitteln nicht weiter verschliesen, alternativ sollte man dann nur noch eine Kamerapersekte erlauben und die Zeitlupe verbieten. Aber dann hätten wir ja nichts mehr zu diskutieren.

Man sollte jetzt nicht Stefan Kießling zum Sündenbock erklären. Der wird vermutlich auch auf einmal Zweifel gehabt haben, ob der Ball nicht doch auf reguläre Weise reingangen ist. Es gab ja wohl auch zunächst kaum Hoffenheimer Proteste. Erst als das Spiel wieder angepfiffen wurde, machte man auf das Loch im Netz aufmerksam - zu spät.

Mittlerweile ist es ja üblich, dass auch zu Beginn der 2. Hz. die Tornetze nochmals von den SR-Assistenten kontrolliert werden. So auch in Hoffenheim. Die Kameras vom ZDF haben es sogar eingefangen. Und da sieht man deutlich, dass der SR-Assistent den Bereich, wo das Loch war, gar nicht begutachtet hat. Diesen Schuh muss sich halt das SR-Gespann anziehen, auch wenn solche Fehler menschlich sind.

Bei allem verständlichem Ärger der Hoffenheimer, denen ja auch in der 1. Hz. noch ein einwandfreier Treffer von Volland zu Unrecht aberkannt wurde, glaube ich aber nicht, dass es zu einem Wiederholungsspiel kommt. Gut, in den 80ern ist schon mal in der 2. Liga ein Spiel aus gleichem Anlass neu angesetzt worden. Es gab dann auch noch den "Fall Helmer". Aber mittlerweile hat ja die FIFA als höchste Regelinstanz ein Auge drauf. Und ich glaube nicht, dass diese Herren ein Wiederholungsspiel zulassen werden. Tatsachenentscheidung halt. Es wird aber nun allerhöchste Eisenbahn, dass die verantwortlichen Verbände endlich mit der Einführung einer Torkamera aus den Puschen kommen.