TSV Dormagen 2009/2010

von der schnellen TSV Homepage

Bayer AG: Finanzielle Unterstützung für den TSV Bayer Dormagen

Handball-Bundesligist TSV Dormagen führt Spielbetrieb weiter

Der Verein hat das Ziel, darüber hinaus Bundesliga-Handball in Dormagen zu ermöglichen, Lizenzanträge sollen alternativ für die 1. und 2. Liga gestellt werden. Spitzenhandball sei künftig prinzipiell aber nur Kosten deckend möglich, "wir können und wollen nicht ins Minus rutschen." Um den Hauptverein langfristig nicht zu gefährden wird eine Ausgliederung des Handball-Bundesligisten TSV Dormagen in eine Spielbetriebs-GmbH schnellstmöglich angestrebt, erklärte Hauptgeschäftsführer Frank Neuenhausen. Entsprechend wurde bereits die Geschäftsführung der Handball-Bundesliga informiert. Thomas Dröge, Teammanager der Handballer, hatte die Spieler des Bundesligisten vorab informiert und individuelle Gespräche zur Neugestaltung von Verträgen angekündigt.

Karl-Josef Ellrich appellierte zudem an Unternehmen in der Region und an die Zuschauer, Zeichen zu setzen und den Verein sowie den Handball-Bundesligisten zu unterstützen.

"Die Zukunft des TSV Dormagen in der Bundesliga ist dank eines neuen Hauptsponsors gesichert." stand vor kurzem in der NGZ.

Heute wissen wir: Der neue Hauptsponsor ist der alte und die Sponsorengelder vorgezogene Zahlungen, die im nächsten Jahr fehlen werden. Das dürfte kaum jemanden vom Hocker reißen und dürfte mehr Fragen aufwerfen als beantworten.

Eine Spielgemeinschaft (mit Gummersbach) käme für mich nicht in Betracht. Warum die Gelder selbst für Liga 2 nicht reichen sollen, sollte der kommissarische Vorsitzende bei Gelegenheit näher erläutern. Ich glaube kaum, dass Vereine wie HG Saarlouis oder TV Neuhausen finanziell über dem TSV anzusiedeln sind, aber so ist das nun mal mit dem Selbstmarketing am Höhenberg...

Unter`m Strich war das nicht der erhoffte Befreiuungsschlag. Mal schauen, was da auf uns zukommt..

Zitat

Original von Paul2902
Karl-Josef Ellrich appellierte zudem an Unternehmen in der Region und an die Zuschauer, Zeichen zu setzen und den Verein sowie den Handball-Bundesligisten zu unterstützen.

Dafür müssten dann aber endlich mal die Verantwortlichen für Sponsorenaquise den Arsch aus dem Sessel kriegen und nicht mehr und nicht weniger tun, als Klinken putzen zu gehen.
Ja, ein hartes Brot, aber man hat genug Zeit verschenkt indem man von den Büros am Höhenberg aus Sponsoren gesucht hat, bzw. darauf wartet, dass diese zum TSV kommen.
Los jetzt!

Zitat

Original von -cW

Dafür müssten dann aber endlich mal die Verantwortlichen für Sponsorenaquise den Arsch aus dem Sessel kriegen und nicht mehr und nicht weniger tun, als Klinken putzen zu gehen.
Los jetzt!

Ja..das müssen die eh...ColdCalls sind nämlich verboten

Und hier der Bericht von morgen aus der NGZ :

http://www.ngz-online.de/lokalsport/nac…aid_777793.html

Erstliga-Handballer des TSV (Bayer) Dormagen können laufende Saison zu Ende spielen
Ausgliederung in eine GmbH ist in Vorbereitung
Dormagen (-oli) – Die Bayer AG wird dem TSV Bayer Dormagen mit einer Finanzspritze helfen, um das im Dezember drohende Liquiditätsproblem zu beheben. „Das Geld, das der Gesamtverein bekommt, muss vereinbarungsgemäß zurückgezahlt werden", erklärte Hauptgeschäftsführer Frank Neuenhausen im Rahmen einer Pressekonferenz am Montagvormittag. Damit ist insbesondere der Spielbetrieb als TSV Dormagen in der Ersten Handball-Bundesliga bis zum Saisonende gesichert. „Wir werden zukünftig sehr genau darauf achten, dass in diesem Bereich kostendeckend gearbeitet wird", betonte der Vorsitzende Karl-Josef Ellrich. Um Schaden vom Gesamtverein abzuwenden, habe sich der Leverkusener Konzern, ohnehin nach wie vor der größte Sponsor des TSV Bayer Dormagen, letztmalig zur finanziellen Hilfe in Form eines Vorschusses entschlossen. Zu dem vereinbarten „gemeinsamen Weg" (Ellrich) gehört auch, dass die Ausgliederung des Profi-Handballs in eine GmbH geprüft und vorbereitet wird. „Wir sind guter Dinge, dass hinzubekommen", so Neuenhausen. Um in diesem Bereich, der im Gesamtverein bisher als wirtschaftlicher Zweckbetrieb geführt wird, kostendeckend arbeiten zu können, soll die Ausgabenseite verbessert werden. „Die Mannschaft ist heute vor dem ersten Training über die Situation informiert worden", berichtete Teammanager Thomas Dröge. Er werde in den nächsten Tagen mit den Spielern, die einen über das Saisonende hinausgehenden Vertrag haben, Einzelgespräche führen. Das Ziel dabei ist, die Spieler zu einem teilweisen Gehaltsverzicht für die nächste Saison zu bewegen. Bei bestimmten „Kernspielern" wie Christoph Schindler oder Florian Wisotzki käme eine Vertragsauflösung nicht in Frage, so Dröge weiter. Sollte es ansonsten ein Vertragsangebot geben, müsse darüber im Einzelfall gesprochen werden. „Unabhängig von der Ausgliederung müssen bestimmte Voraussetzungen erfüllt sein", erklärte Ellrich. Für die Gründung einer GmbH brauche es vor allem Sponsoren und einen Kostenrahmen. Die Gesellschafter seien bestimmt nicht bereit, alle bestehenden Verträge zu übernehmen. So soll es zukünftig auch keinen Spielervertrag mehr geben, der für die Erste und die Zweite Liga gleichzeitig gilt. „Das ist nicht tragbar", so Ellrich. Die Zeit drängt, denn zum 1. Dezember muss die neue Lizenz bei der Handball-Bundesliga (HBL) beantragt werden. „Wir haben die GmbH-Gründung mit der HBL vorbesprochen und werden für beide Spielklassen die Lizenz beantragen", sagte der Vorsitzende. Unabhängig davon bleibe es bei der sportlichen Zielsetzung, den Klassenerhalt zu schaffen. Wenn es wirtschaftlich darstellbar sei, solle es in der Ersten Liga oder nach einem Abstieg in der Zweiten Liga weitergehen. Der Vorsitzende betonte, dass der TSV Dormagen die Saison auch unabhängig von der Hilfe durch die Bayer AG zu Ende gespielt hätte: „Ein Ausstieg wäre zu teuer gewesen." Die Gehälter hätten weiter bezahlt werden müssen. Zudem hätte es Rückerstattungsansprüche von Dauerkarteninhabern und Regressansprüche anderer Vereine wegen entfallender Heimspieleinnahmen geben können. Bei der Pressekonferenz wurden keinerlei Zahlen genannt. „Auf die Vergangenheit will ich nicht weiter eingehen, die können wir eh nicht mehr ändern", sagte Ellrich. Fest stehe, dass das Defizit vor dem 1. Juli entstanden sei. Bei der Haushaltsplanung seien die Einnahmen zu optimistisch angesetzt worden, so der Vorsitzende: „Da wäre etwas mehr kaufmännische Vorsicht angesagt gewesen." Er jedenfalls werde sich die Unterlagen regelmäßig vorlegen lassen und sehr genau hinschauen, was Sache ist. „Ich war erschrocken, als wir die Bestandsaufnahme gemacht haben", so Ellrich.
(Quelle: http://www.rheinischer-anzeiger.de)

Den Kommentar dazu gibt es dann morgen zu lesen...

Zitat

Den Kommentar dazu gibt es dann morgen zu lesen...

wie bist Du mit Schreiben etwa noch nicht fertig?
Must Du schon jetzt Deine eigenen Artikel hier ins Netz stellen

Nachdem inzwischen alle Zeitungen und Radios berichtet haben, kann ich mir ein Bild von dem machen, was da am Montag am Höhenberg vor sich gegangen ist. Es lässt mich zu folgendem Schluss kommen:

Egal, zu was die bravourös kämpfende Mannschaft in der Lage ist - es wird wohl kaum für Erstliga-Handball in Dormagen künftig reichen.

Warum diese Einschätzung? Dazu folgende Erklärung:

1. Der TSV Dormagen ist auch ohne den Hauptsponsor "Bayer" weiter mitten drin im "System Bayer". Und das besagt: Wir nennen keine Zahlen. Wir klären nach Außen hin nichts auf. Wir verfolgen auch das Fehlverhalten früherer Vorstände nicht. Wir nennen keine Namen. Wir bleiben in unserem "System Bayer". Daran hat sich auch ein Herr Ellrich zu halten und er tut es - obwohl er Transparenz angekündigt hatte. Schade ist dabei nur, dass alle der Bayer AG eigentlich dankbar sein sollten. Sie sind es aber nur teilweise, weil Bayer zwar Geld gibt, aber gleichzeitig Aufklärung verhindert.

2. Sponsoren von Außerhalb sind gefordert. Die investieren aber nicht in das "System Bayer". Der TSV Dormagen ist nicht zuletzt dank solcher Vorgänge wie am Montag weiterhin ein Werksverein. Meiner Meinung nach würde eine GmbH-Ausgliederung helfen. So ganz wird der TSV sein Image aber nicht los.

3. Die Zuschauer sollen bitteschön wieder verstärkt kommen. Ein Witz. Warum denn sollen sie kommen? Um das "System Bayer" der Geheimniskrämerei und der schützenden Hand über den Herren Derad und Anders zu unterstützen? Das werden viele nicht machen. Sie kommen wenn sie kommen für Mannschaft, Trainer und für Dormagen.

4. Neue Sponsoren wollen Glaubwürdigkeit. Die ist aber nicht gegeben, wenn man Vorgänge aus der Vergangenheit einfach als geschehen hinnimmt und dann ruhen lässt. Ein (sicherlich etwas schräger) Vergleich: In Zons wird einer erschossen. Ok, machen wir weiter, der ist ja eh tot, da braucht man seinen Mörder ja nicht zur Rechenschaft ziehen. So geht´s nicht. Vorgänge müssen aufgearbeitet und nicht unter den Tisch gekehrt werden.

5. Wer geht an Sponsoren heran, wer hat Ideen, wer bringt den Verein Marketing-technisch weiter? In diesem Bereich gibt es soviele Baustellen wie in ganz Berlin. Hier wiederum entscheidend etwas in Gang zu setzen, dauert Monate, wenn nicht gar Jahre. Zeit und Manpower, die der TSV nicht hat.

Von daher: Es ist wohl die Abschiedstour durch die Bundesliga. Wie sagte Karl-Josef Ellrich am Dienstag im Radio: Vielleicht ist das für Dormagen eine Nummer zu groß.

Paul2902
Der Artikel war ausnahmsweise gestern schon am späten Nachmittag online. Ist daher keine Frage des "Muss", sondern eher des "Kann"...

"Der Kommentar
Nur acht Jahre, nachdem der TSV Bayer Dormagen seine Erstliga-Mannschaft angesichts von 1,6 Millionen € Schulden in die Regionalliga zurückgezogen hat, muss die Bayer AG erneut eine siebenstellige Summe „vorschießen“, um den Profi-Handball am Höhenberg am Leben zu erhalten. Dass die genau Höhe des Defizits und seine Ursachen nicht benannt werden, dient letztlich dazu, das Image des Bayer-Konzerns und seines ehemaligen Vorsitzenden Dr. Bertram Anders zu schützen.
Innerhalb von acht Jahren haben zum zweiten Mal die Kontrollmechanismen versagt – sowohl im Konzern, das einen Sportbeauftragten hat, als auch am Höhenberg, wo der Vorsitzende die Verantwortung trägt. Dessen Nachfolger, Karl-Josef Ellrich, hat es am Montag elegant ausgedrückt: Er werde sich die Dinge regelmäßig sehr genau anschauen und nicht guten Glaubens abnicken. Das Controlling werde umstrukturiert. Auf Nachfrage erklärte Ellrich, dass Regressforderungen gegen die alte Führung nur in Frage kämen, wenn das Defizit vorsätzlich verursacht worden sei. Dafür gebe es aber keine Anhaltspunkte.
Neben dem ehemaligen Vorsitzenden schwang dabei genau so unausgesprochen ein zweiter Name mit: Uli Derad. Der ehemalige Hauptgeschäftsführer und Manager mag das Defizit zwar nicht vorsätzlich verursacht haben. Aber auch in der fahrlässigen Variante wird das Ergebnis nicht besser. Geordnete Verhältnisse sehen jedenfalls ganz anders aus. So oder so ein Imageschaden!"
(Quelle: http://www.rheinischer-anzeiger.de)

Vielleicht war es besser, dass am Montag keine Zahlen genannt wurden. Denn die hätten möglicherweise genau so ausgesehen, wie die, die bei ZDF-Online am Tag vor dem Balingen-Spiel als Maximalangabe veröffentlicht worden sind. Es ist ja durchaus vorstellbar, dass es nicht das erste Mal in den vergangenen Jahren war, dass in Leverkusen die Geldbörse aufgemacht worden ist, um den Karren am Höhenberg aus dem Dreck zu ziehen, obwohl das Unternehmen als Hauptsponsor ausgestiegen war bzw. diesen Ausstieg angekündigt hatte... Wenn dem so wäre, stellt sich die Frage, wo das ganze Geld eigentlich hin ist? In den Kader ist es auch in den vergangenen Jahren wohl weniger geflossen. Sonst hätte man beispielsweise einen Adrian Pfahl halten und Spieler von einem ganz anderen Kaliber als Dinos Chantziaras oder Spyros Balomenos verpflichten können.

Vielleicht ist die Erste Liga wirklich eine Nummer zu groß für Dormagen, wenn aber die GmbH-Gründung klappt und mit der Lizenzübergabe an diese der Profi-Handball endlich selbstständig vom Gesamtverein und damit auch von der Bayer AG wird, dann besteht zumindest die Chance, dass es am Höhenberg dauerhaft (?) in der Zweiten Liga weitergeht. Die Hausaufgaben dafür werden sicherlich nicht erst seit Montag gemacht. Vielleicht gibt es ja in ein paar Wochen schon eine erste "Vollzugsmeldung". Das wäre dann der wirkliche Startschuss für einen Neuanfang!

Original von Donald Duck:
...
1. Der TSV Dormagen ist auch ohne den Hauptsponsor "Bayer" weiter mitten drin im "System Bayer". Und das besagt: Wir nennen keine Zahlen. Wir klären nach Außen hin nichts auf. Wir verfolgen auch das Fehlverhalten früherer Vorstände nicht. Wir nennen keine Namen. Wir bleiben in unserem "System Bayer". Daran hat sich auch ein Herr Ellrich zu halten und er tut es - obwohl er Transparenz angekündigt hatte. Schade ist dabei nur, dass alle der Bayer AG eigentlich dankbar sein sollten. Sie sind es aber nur teilweise, weil Bayer zwar Geld gibt, aber gleichzeitig Aufklärung verhindert.
Mit Transparenz keine Kohle aus Leverkusen - so einfach ist das! Wenn die GmbH gegründet wird und Lizenznehmer ist, dürfte Bayer wohl ganz raus sein. Ein überfälliger Schritt, selbst wenn es dann auch nicht dafür reicht, um in der kommenden Saison die Qualifikation für die eingleisige 2. Liga zu schaffen.

2. Sponsoren von Außerhalb sind gefordert. Die investieren aber nicht in das "System Bayer". Der TSV Dormagen ist nicht zuletzt dank solcher Vorgänge wie am Montag weiterhin ein Werksverein. Meiner Meinung nach würde eine GmbH-Ausgliederung helfen. So ganz wird der TSV sein Image aber nicht los.
Die Gründung der GmbH wird doch gerade vorbereitet. Von daher abwarten. Im übrigen hätte bis Montag kein einziges Unternehmen auf dieser Welt (mehr) Geld in den Profi-Handball in Dormagen investiert. Das sieht angesichts der geplanten Loslösung aus dem TSV Bayer schon wieder ganz anders aus.

3. Die Zuschauer sollen bitteschön wieder verstärkt kommen. Ein Witz. Warum denn sollen sie kommen? Um das "System Bayer" der Geheimniskrämerei und der schützenden Hand über den Herren Derad und Anders zu unterstützen? Das werden viele nicht machen. Sie kommen wenn sie kommen für Mannschaft, Trainer und für Dormagen.
Das sehe ich auch so. Sie sollen aber auch kommen, um auf dem Weg der Abnabelung zu helfen!

4. Neue Sponsoren wollen Glaubwürdigkeit. Die ist aber nicht gegeben, wenn man Vorgänge aus der Vergangenheit einfach als geschehen hinnimmt und dann ruhen lässt. Ein (sicherlich etwas schräger) Vergleich: In Zons wird einer erschossen. Ok, machen wir weiter, der ist ja eh tot, da braucht man seinen Mörder ja nicht zur Rechenschaft ziehen. So geht´s nicht. Vorgänge müssen aufgearbeitet und nicht unter den Tisch gekehrt werden.
Wenn nun aber die in der Startphase tragenden Sponsoren die sind, die schon zuvor dabein waren, und wenn diese auch noch viele, viele Dinge mehr wissen, als das, was in der PK gesagt wurde, dann wäre das nicht das Problem. Das Ganze steht und fällt mit den Gesellschaftern und den Personen, die diese repräsentieren. Darüber hinaus wird es ganz wichtig sein, einen Geschäftsführer zu etablieren, der einen guten Ruf, am besten auch noch operative Erfahrung hat.

5. Wer geht an Sponsoren heran, wer hat Ideen, wer bringt den Verein Marketing-technisch weiter? In diesem Bereich gibt es soviele Baustellen wie in ganz Berlin. Hier wiederum entscheidend etwas in Gang zu setzen, dauert Monate, wenn nicht gar Jahre. Zeit und Manpower, die der TSV nicht hat.
Wenn der Startschuss für die GmbH schnell fällt, wenn die Strukturen sauber sind, wenn das richtige Personal an Bord ist, dann reicht das sicherlich, um bis zur nächsten Saison die Grundlage zu schaffen, um zumindest in der Zweiten Liga ordentlich mitspielen zu können. Alle Beteiligten müssen jetzt beide Beine in die Hand nehmen, damit sich die Dinge positiv entwickeln. Bis Montag herrschte verständlicherweise die große Schockstarre.

Von daher: Es ist wohl die Abschiedstour durch die Bundesliga. Wie sagte Karl-Josef Ellrich am Dienstag im Radio: Vielleicht ist das für Dormagen eine Nummer zu groß.
Es wird sportlich sicherlich sehr schwer, zu verhindern, dass es eine Abschiedstour ist. Ich erinnere mich jedenfalls daran, dass die letzten drei Jahre in der 2. Liga sehr schön waren: viele Heimsiege, moderner Handball, tolle Stimmung im Sportcenter, Pokalsensationen, spannende Relegationsspiele... Am Ende war es doch so, dass Dormagen für die 2. Liga eine Nummer zu groß war. Mal schauen, was die Zukunft so bringt...

2001 und 2008 finanzielle Schieflage in Dormagen. Und in beiden Fällen hieß der Handball-Manager Uli Derad - oder sehe ich das ich falsch?! In Kiel hat der mit Finanzen nix zu tun. oder?! Aber wieso hat es kein Controlling gegeben??? Da kommt ein Betriebswirt Neuenhausen aus Leverkusen und der merkt es sofort!!!! Komische Strukturen....Wandschneider und Team kann man nur Glück wünschen !! Und Neuenhausen natürlich auch... Wäre echt schade drum um den Dormagener Bundesliga-Handball...

Der TSV "Bayer" Dormagen steckt nach der Ära Anders/Derad in der größten Krise seit seiner Gründung. Ohne die "Hilfe" der Bayer AG wäre der Verein mit 5.000 Mitgliedern und 100 Angestellten spätestens im Dezember insolvent gewesen, wenn man den Presseberichten und den Aussagen der aktuell Verantwortlichen glauben schenken darf. Die Krise wird den Verein noch jahrelang sowohl im finanziellen Bereich als auch mit einem kaum zu reparierenden Imageschaden belasten.

Der eine Verantwortliche ist für seine "hervorragernde Leistung" in Dormagen mit einem der vermutlich wohl best bezahlten Handball-Manager-Jobs in der Bundesliga belohnt worden!

Der andere Verantwortliche hat sich kurz danach aufs Altenteil zurück gezogen!

Zur Belohnung hat der Verein auch noch scheinbar vor die beiden auf der nächsten Delegiertenversammlung zu entlasten und damit aus der Verantwortung zu nehmen.

Sollte das der Fall sein, könnt Ihr jetzt schon 500,- € für zwei Dauerkarten in der nächsten Saison weniger einplanen!

Zitat

Original von LasVegas
Sollte das der Fall sein, könnt Ihr jetzt schon 500,- € für zwei Dauerkarten in der nächsten Saison weniger einplanen!

Du wechselst aber auch von einem Extrem ins nächste .

Zitat

Original von TSV-Fuchs

Du wechselst aber auch von einem Extrem ins nächste .

TSV-Fuchs
Was Du mit wechseln meinst kann ich nicht nachvollziehen?

Mir geht es nicht um die Euros die ich für die Karten bezahlt habe, mir geht es ums Prinzip!

2001 hat der TSV Karten für eine Erstliigasaison verkauft, obwohl sicher schon zu einem sehr frühen Zeitpunkt feststand, dass nach der Saison der freiwillige Rückzug in die Regionalliga folgt. Egal wie es sportlich läuft. Veröffentlicht wurde das erst glaube ich kurz vor dem letzten Spiel.

Diese Saison hat der TSV Karten zu erhöhten Preisen für eine Erstligasaison verkauft, die von vorneherein finanziell zum scheitern verurteilt war. Und wenn jemand glaubt, dass wir im Falle des sportlichen Klassenerhalts nächste Saison erste Liga spielen, dann muss er schon ein sehr großer Optimist sein. Ich glaube noch nicht mal das der TSV ernshaft daran interessiert ist die Klasse zu halten und was für eine Mannschaft soll dann da auflaufen???

In beiden Fällen schauen sich die Zusachauer jetzt Spiele an die vom sportlichen vielleicht noch bedingt interessant sind, aber ansonsten keinen Wert mehr haben bzw. Sinn machen, außer das Zuschauereinnahmen generiert werden. Und ich glaube auch, dass wir vor Ablauf der Wechselfrist noch den ein oder anderen Speiler abgeben werden und wir zum absoluten Kanonenfutter werden!

Eigentlich wollte ich aber in beiden Fällen Spiele sehen, wo es um was geht. Für Freundschafts- oder Trainigsspiele habe ich nicht bezahlt!

Wenn du teure Karten für ein Robbie Williams Concert kaufst und dann Helge Schneider mit Katzeklo auftritt, weil die Veranstalter den Williams nicht bezahlen können, wie reagierts Du dann...???

Deshalb ziehe ich daraus mein persönliches Fazit:

Wenn es nach der Saison heißt wir ziehen uns in die Regionalliga zurück mache ich persönlich das nicht ein zweites mal mit!

Konsequent und richtig wäre gewesen, wenn man vor bzw. spätestens jetzt gesagt hätte wir ziehen uns nächstes Jahr in die Regionalliga zurück, weil wir uns die Bundesliga nicht leisten können! Das würde ich dann als Fan und zahlender Zuschauer auch mittragen.

Und wenn die Verantwortlichen für die ganze Misere, aus welchen Gründen auch immer, vom Verein obendrauf auch noch geschont werden, dann war es das für mich insgesamt, egal in welcher Liga und das aus Prinzip!

Was ich mache oder nicht ist für die Zukunft des TSV irrelevant und nach fast 30 Jahren Handball in Dormagen hoffe ich darauf, dass keines der beiden von mir o.a. Szenarien eintritt. Allerdings fehlt mir der Glaube!

Wir werden es ja zwangsläufig sehen wie es kommt und ich werde dann mein persönliches Fazit ziehen!

Zitat

Original von LasVegas

Diese Saison hat der TSV Karten zu erhöhten Preisen für eine Erstligasaison verkauft, die von vorneherein finanziell zum scheitern verurteilt war. Und wenn jemand glaubt, dass wir im Falle des sportlichen Klassenerhalts nächste Saison erste Liga spielen, dann muss er schon ein sehr großer Optimist sein. Ich glaube noch nicht mal das der TSV ernshaft daran interessiert ist die Klasse zu halten und was für eine Mannschaft soll dann da auflaufen???

Mit der Perspektive eingleisige Zweite Liga wäre es bei sportlichem Klassenerhalt eigentlich die beste Lösung, man würde noch ein Erstligajahr drauflegen können. Dann ist die Qualifikation automatisch geschafft, auch wenn es nicht schön wäre sich jedes Wochenende Niederlagen abzuholen. Als gebürtiger Essener weiß ich, wovon ich rede.

An einen Rückzug in die Regionalliga glaube ich bei dem aktuellen Punktekonto der zweiten Mannschaft noch nicht. Wenn, dann geht es dieses Mal wohl in die Oberliga runter. Da wäre es also sinnvoller den Klassenerhalt sportlich nicht zu schaffen, um dann in der zweiten Liga zu starten. Ich frage mich immer noch, wie der TSV bei sportlichem Klassenerhalt den Rückzug in die Zweite Liga vollführen will. (Lizenzierungsexperten voran)

Ich hoffe, dass LasVegas mit seinen Befürchtungen unrecht hat, andererseits lassen sich einige nicht gesagte Worte der neuen Verantwortlichen dahingehend deuten, dass ihnen Erst- oder Zweitligahandball in Dormagen egal ist.

Ich sehe auch ein Problem darin, dass Ellrich und Neuenhausen Neulinge im Handball sind.

Spitzenhandball ist möglich in Dormagen, aber nur, wenn er auch gewollt ist. Die Voraussetzungen sind besser als bei den meisten Zweitligisten: Eine absolut bundesligataugliche Halle sowie ein großes Fanpotential, dazu mit TPG, REWE und CreditLife Sponsoren, die das Projekt mittragen. Herr Ellrich, machen Sie etwas daraus oder holen Sie Leute, die etwas daraus machen.

Ob es dauerhaft für die Bundesliga reicht? Wahrscheinlich nicht, aber 2. Liga? Haben Korschenbroich, Groß-Bieberau, Hüttenberg, Bittenfeld denn wirklich bessere Voraussetzungen????

Gruß Flevo

Zitat

Original von LasVegas
TSV-Fuchs
Was Du mit wechseln meinst kann ich nicht nachvollziehen?

Ich meine damit, dass Du im Vorjahr jegliche Kritik an den damaligen Haupthandlungsträgern abgeschmettert hast, während Du nun schreibst, dass Du dem TSV bei deren Entlastung den Rücken kehren willst. Ich würde mal sagen eine Wendung um 180 Grad.

Ich persönlich habe da einen andere Sichtweise: Meine Meinung zu Derad und Co. dürfte bekannt sein und in vielen Punkten war ich der erste, der hier bestimmte Missstände platziert hat. Dennoch stehe ich weiter hinter dem TSV, denn die Mannschaft kann kaum für die Fehlleistungen einzelner Protagonisten verantwortlich gemacht werden.

Insofern werde ich das Team weiter unterstützen und die Entwicklungen am Höhenberg mit Interesse weiterverfolgen. Bei aller angebrachten Skepsis ob der finanziellen Situation liegt in der Gründung einer GmbH auch eine Chance, personenunabhängige und vertrauenswürdige Strukturen zu schaffen. Vielleicht klappt`s dann auch mit neuen Sponsoren.

Für mich steht fest: Die größte Krise des Dormagener Bundeslighandballs können wir nur gemeinsam meistern.

Ach so: Edit

Zitat

Original von LasVegas
Wenn du teure Karten für ein Robbie Williams Concert kaufst und dann Helge Schneider mit Katzeklo auftritt, weil die Veranstalter den Williams nicht bezahlen können, wie reagierts Du dann...???

Ich würde mir gar keine Karte für ein Robbie Williams-Konzert kaufen.

Zitat

Original von TSV-Fuchs
Ich meine damit, dass Du im Vorjahr jegliche Kritik an den damaligen Haupthandlungsträgern abgeschmettert hast, während Du nun schreibst, dass Du dem TSV bei deren Entlastung den Rücken kehren willst. Ich würde mal sagen eine Wendung um 180 Grad.

Da gebe ich Dir Recht. Wie ich schon in einem Beitrag zuvor schrieb, habe ich die Situation und die "Leistung" der alten Vereinsführung völlig falsch bewertet! Ich hätte nicht im (Alp)Traum daran gedacht, dass man einen Etat so katastrophal planen kann!

Zitat

Ich würde mir gar keine Karte für ein Robbie Williams-Konzert kaufen.

Na gut, dann gehst Du eben zu Helge Schneider

Mir viel halt spontan kein besseres Beispiel ein! Ich würde nur meiner Frau zu liebe mit gehen!

Die ganze Einschätzung, inwiefern in Dormagen Bundesligahandball machbar ist, scheitert daran, dass man keinerlei Ahnungen über die Größenordnungen hat, mit denen gerade hantiert wird. Man weiß weder, über welche Kostenstellen im Verein die Spieler gerade abgerechnet werden, man weiß nicht, welchen Beitrag die oben genannten Sponsoren leisten,... Das einzige, was ich Ellrich und Neuenhausen definitiv glaube, ist, dass unter ihnen alles korrekt abgerechnet wird. Klar, wenn man nur Spieler auf 400 Euro Basis verpflichtet, wie das z.B. angesichts des Etats bei Leichlingen der Fall sein muss, dann geht vielleicht auch zweite Liga.

Rechnet doch mal aus, wie hoch die Etats sein müssen, um im kommenden Jahr die Qualifikation für die eingleisige zweite Liga zu schaffen. Ich schätze nicht viel geringer als das derzeitige Budget in der 1. Liga.

Zitat

Original von Steinar
Die ganze Einschätzung, inwiefern in Dormagen Bundesligahandball machbar ist, scheitert daran, dass man keinerlei Ahnungen über die Größenordnungen hat, mit denen gerade hantiert wird. Man weiß weder, über welche Kostenstellen im Verein die Spieler gerade abgerechnet werden, man weiß nicht, welchen Beitrag die oben genannten Sponsoren leisten,... Das einzige, was ich Ellrich und Neuenhausen definitiv glaube, ist, dass unter ihnen alles korrekt abgerechnet wird. Klar, wenn man nur Spieler auf 400 Euro Basis verpflichtet, wie das z.B. angesichts des Etats bei Leichlingen der Fall sein muss, dann geht vielleicht auch zweite Liga.

Rechnet doch mal aus, wie hoch die Etats sein müssen, um im kommenden Jahr die Qualifikation für die eingleisige zweite Liga zu schaffen. Ich schätze nicht viel geringer als das derzeitige Budget in der 1. Liga.

Und es müssen jetzt zusätzlich Schulden abgebaut werden! Also,es ist nächste Saison weniger Geld da wie diese und schon diese Saison hatten wir nicht genug davon!

Da müsste schon ein Sponsor auftauchen der in einer ähnlichen Größenordnung wie damals die Bayer AG Geld locker macht!

So einen Sponsor hat man seit Bekanntgabe des Bayer Rückzugs bis heute noch nicht gefunden. Das muß in der derzeitigen Situation schon ein Hanballverrückter sein.

Wenn ich einen fetten Lotto-Jackpott knacke oder in "Las Vegas" zuschlage, dann werde ich den Part gerne übernehmen!

Nachdem ich jetzt nochmal die Spiele habe Revue passieren lassen behaupte ich mal das wir in dieser Saison keine 10 Punkte holen werden.
Bis auf das Spiel gegen Melsungen hat die Mannschaft nicht gezeigt das sie in der Lage ist über 60 Minuten eine konstante Leistung (ausser im negativen Sinn) zu erbringen. Es reicht einfach hinten und vorne nicht um 60 Minuten Bundesligahandball zu überstehen.

- auf der Torhüterposition habe ich noch keine überzeugende Leistung gesehen
- die Abwehr ist im Vergleich zur Vorsaison deutlich schlechter - vor allem auf den Positionen halblinks und halbrechts.
- das Rückzugsverhalten nach Ballverlust im Angriff ist miserabel, gerade erst wieder gegen Hannover bewiesen in den ersten Minuten
- umgekehrt dauert das umschalten von Abwehr auf Angriff viel zu lange
- vorne fehlt es extrem an Durchschlagskraft. Der Angriff steht und fällt mit der Leistung von Schindler. Alle anderen konnten bisher nicht überzeugen.

Das alles plus die Unsicherheit über die finanzielle Zukunft trägt nicht dazu bei von einem Klassenerhalt ausgehen zu können. Gerade die bisherigen "Abstiegsduelle" haben gezeigt wo es hängt beim TSV. Vor allem auch in den Köpfen der Spieler deren Verunsicherung auch aufgrund fehlender positiver Signale von der Bank nicht vertrieben wird.
Wenn ich mir die aktuelle Tabelle ansehe wären die Punkte aus den Spielen gegen HBW und Hannover extremst wichtig gewesen - vor allem natürlich für die Spieler und mögliche Sponsoren die garantiert auch ihr Fazit aus den Leistungen der letzten Spiele ziehen werden. Und da können 4 Punkte die am Ende zum Klassenerhalt fehlen überlebenswichtig sein.