Irgendwie vermisse ich angesichts des engen Marktes bei Linkshändern auch den Mut zu Exoten. Wetzlar hat letzte Saison in Portugal keinen schlechten Griff getan. In Porto spielt mit Rodrigues ein junger brasílianischer Linkshänder mit erstaunlichem Körper, welcher gerade zum Nachwuchsspieler der Championsleague geworden ist. Der hat mindestens die Qualität seines Kollegen, der gerade von Granollers nach Plock gezogen ist. In Frankreichs Nachwuchs tummeln sich auch interessante Leute. Bei fehlenden Mitteln muss man eben beim Integrationsrisiko etwas höher an der Schraube drehen. Auch der russische Markt ist mittlerweile offen, in Rumänien kann man grasen...
Quo vadis VfL?
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Das Lützelberger den Verein verlässt ist schon länger bekannt. Alsd Co Trainer wird sich schon jemand finden der ihn ersetzt. Aber was passiert mit seiner Funktion als Akademieleiter? Interne Lösung? Hier braucht man Qualität um die erfolgreiche Jugend weiter zu fördern."Bekannt" ist da nach meiner Beobachtung gar nichts. Es wird lediglich - und wurde bereits vor einigen Wochen - von einigen Usern ohne jegliche Quellenangabe gepostet. Von daher wäre es eine schöne Sache, wenn die so gut Informierten einmal ein paar Hintergründe dazu weitergeben könnten . . .
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Irgendwie vermisse ich angesichts des engen Marktes bei Linkshändern auch den Mut zu Exoten. Wetzlar hat letzte Saison in Portugal keinen schlechten Griff getan. In Porto spielt mit Rodrigues ein junger brasílianischer Linkshänder mit erstaunlichem Körper, welcher gerade zum Nachwuchsspieler der Championsleague geworden ist. Der hat mindestens die Qualität seines Kollegen, der gerade von Granollers nach Plock gezogen ist. In Frankreichs Nachwuchs tummeln sich auch interessante Leute. Bei fehlenden Mitteln muss man eben beim Integrationsrisiko etwas höher an der Schraube drehen. Auch der russische Markt ist mittlerweile offen, in Rumänien kann man grasen...
Exakt
Oder, wenn man schon in Porto schaut, Yoel Morales, der ist schon 28, aber eben auch nochmal ein Stück weiter. Ein Spieler, dem ich die Bundesliga zutrauen würde. Oder der von dir ja schonmal angesprochene Jakov Vrankovic. Gabor Ancsin würde mir auch einfallen. Vertrag in Szeged endet. Das könnte auch einer sein. 25, gute körperliche Voraussetzungen, CL - erfahren. Allerdings hat der gerüchteweise auch schon einen neuen Club. Aber von dem Kaliber gibt es ja einige.Manchmal denke ich, der einzige Grund, wieso wirklich jedes Jahr ein Turnier gespielt wird ist, dass diverse Manager nicht wissen, wen sie verpflichten sollen und dann dort durch die Hotellobys tigern wie im Schlussverkauf.
Hat natürlich den Nachteil, dass eine gute EM die Preise hochtreibt. -
"Bekannt" ist da nach meiner Beobachtung gar nichts. Es wird lediglich - und wurde bereits vor einigen Wochen - von einigen Usern ohne jegliche Quellenangabe gepostet. Von daher wäre es eine schöne Sache, wenn die so gut Informierten einmal ein paar Hintergründe dazu weitergeben könnten . . .
Es ist nicht offiziell, aber aus dem Umfeld der handelnden Personen ist es zu entnehmen das man sich schon nach einem Nachfolger umguckt.
Nur habe ich noch nicht gehört, wer diese Nachfolge antreten soll. Ich glaube aber man wäre gut beraten, diese Personalie in der Prioritätenliste nicht untergehen zu lassen. Da eben der nachwuchs aktuell einige Diamanten hervorbringen könnte. -
Es ist nicht offiziell, aber aus dem Umfeld der handelnden Personen ist es zu entnehmen das man sich schon nach einem Nachfolger umguckt.
Nur habe ich noch nicht gehört, wer diese Nachfolge antreten soll. Ich glaube aber man wäre gut beraten, diese Personalie in der Prioritätenliste nicht untergehen zu lassen. Da eben der nachwuchs aktuell einige Diamanten hervorbringen könnte.Oder man sollte ehrlich zu sich sein, diese teure Liebhaberei sein lassen, und das Geld direkt dort investieren wo es gebraucht wird. Die Gleichung (hiesiger) junger Spieler = Talent geht eben nicht auf.
Die Spieler die über das Potenzial verfügen schaffen es. Die es nicht schaffen schaffen es eben auch durch eine Akademie nicht.
Breitensport, Stellenwert, Marketing bei Seite, sowas muss man sich eben auch erstmal leisten können.Der VfL kann es nicht. Aus mehreren Gründen.
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Bei Carsten Lichtlein wurde die Vertragsoption bis 2017 gezogen und ihm gleichzeitig ein Vertragsangebot bis 2019 gemacht. Für die kommende Saison muss man sich also keine Sorgen machen.
Auf diese Konstellationen gebe ich nichts mehr...
Wenn Lichtlein etwa ein besseres externes Angebot über 2016-2019 erhalten würde, dann......aber ob FF an ihm dran war?
Wenn nicht, wäre das mehr als enttäuschend... -
Dazu stand heute in der OVZ, dass Lützelberger am Saisonende wohl Gummersbach verlassen wird. Begründet wird dies mit einer Neuausrichtung der Akademie.
Ich weiß nicht, was ich davon halten soll....
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So richtig Konstanz bekommen sie in die Akademie auch nicht, oder?
Und zu den Personalentscheidungen glaube ich, dass da noch Verhandlungen im Hintergrund über Geld geführt wird. Es sieht wohl so aus, dass man es noch nicht geschafft hat, einen Hauptsponsor zu finden. Und das Sponsoring der Drei, Ferchau S+C und Schwalbe war ja befristet bis Ende der Saison. Daher hängt das eine halt sehr stark am anderen. Und Fakt ist einfach, dass wir an der Sponsoring-Front noch sehr viel Luft nach oben haben.
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Die frage die sich stellt, ist warum man die Konstanz nicht reinbekommt.
Man hat gute-sehr gute Strukturen geschaffen und eine sehr gute Trainerqualität. Die Spieler die aus der Jugend in den Seniorenbereich wechseln,
schaffen aber meist den Schritt nicht. Ausnahmen wie Pepe Schröder oder Andreas Heyme oder auch Ole Rahmel (leider nicht bei uns) gibt es. -
Wieviele Spieler pro Jahrgang braucht es denn, damit die Akademie für Euch ein Erfolg ist? Welche andere Handball-Nachwuchsakademie bringt signifikant mehr Bundesligaspieler hervor? Sicherlich gibt es Verbesserungspotenzial (z.B. in Bezug auf die U23), aber so schlecht wie die VfL-Akademie teilweise dargestellt wird, ist sie Meiner Meinung nach nicht.
Mit Jörg Lützelberger würde der VfL Gummersbach auf jeden Fall eine Identifikationsfigur verlieren.
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Mit Jörg Lützelberger würde der VfL Gummersbach auf jeden Fall eine Identifikationsfigur verlieren.
Da stimme ich dir uneingeschränkt zu. Ich halte ihn auch für einen ausgewiesenen Handballfachmann. Ich mache mir sorgen um die nachfolgeregelung -
Wieviele Spieler pro Jahrgang braucht es denn, damit die Akademie für Euch ein Erfolg ist? Welche andere Handball-Nachwuchsakademie bringt signifikant mehr Bundesligaspieler hervor? Sicherlich gibt es Verbesserungspotenzial (z.B. in Bezug auf die U23), aber so schlecht wie die VfL-Akademie teilweise dargestellt wird, ist sie Meiner Meinung nach nicht.
Mit Jörg Lützelberger würde der VfL Gummersbach auf jeden Fall eine Identifikationsfigur verlieren.
Sehe dies genauso! Wenn man sich das Geiere in Sachen Förderung im Jugendbereich bei anderen Bundesligisten ansieht, ist es dort nicht viel "erfolgreicher". Talente fallen nicht vom Himmel und sind nicht ohne Weiters Bundesliga-kompatibel.
Den Messbereich in Sachen Erfolg würde ich dann auch mal gerne sehen.
Das Jörg gehen muss und warum, erschließt sich mir absolut nicht. Er ist nicht nur eine Identifikationsfigur sondern auch mit "Herz und Seele" dabei!
Wer jetzt die Stelle ausfüllt, kann nur eine Low-Budget-Version sein! Bin eher entsetzt als gespannt. "Besser" wird dadurch nichts! -
Die frage die sich stellt, ist warum man die Konstanz nicht reinbekommt.
Man hat gute-sehr gute Strukturen geschaffen und eine sehr gute Trainerqualität. Die Spieler die aus der Jugend in den Seniorenbereich wechseln,
schaffen aber meist den Schritt nicht. Ausnahmen wie Pepe Schröder oder Andreas Heyme oder auch Ole Rahmel (leider nicht bei uns) gibt es.Nicht falsch verstehen. Bei fehlender Konstanz meine ich die ständigen Wechsel in der Führung der Akademie, neuen Kooperationen mit anderen Mannschaften etc.
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Wie soll denn eine Konstanz da sein, wenn man noch im Aufbau ist?? Leidet eine Firma wie SAP in deinen Augen etwa auch an mangelnder Konstanz, weil sie so schnell wachsen und sich verändern?
Die Früchte der Akademie sind doch schon beachtlich, wie ich finde. Talentierte Spieler fallen, wie oben schon richtig gesagt, nicht einfach vom Himmel. Aber genau das erwarten offenbar viele hier. Ich kann absolut kein "Rumgeeiere" erkennen, wenn man als einer von ganz wenigen Vereinen überhaupt das Jugendzertifikat mit Auszeichnung bekommt!! Was habt ihr bitte für Erwartungen?? 
Die Kooperationen mit der zweiten UND dritten Liga sind doch wohl die besten Voraussetzungen zum Heranziehen junger Spieler, ohne dass man das Risiko eingeht, dass man sie an andere Vereine während der Leihe verliert. Die Frage, die sich der Verein nun stellt, ist doch nicht, ob die Qualität nicht ausreichend sei, sondern ob man es sich in dem Umfang weiterhin leisten kann bzw. möchte! Das Geld wächst nicht auf Bäumen und einen Bezahlonkel habe ich in GM auch lange nicht mehr gesehen. Darum geht's doch. Und Lütze hat in einem Interview gesagt, dass "es läuft" und dass sie gute Arbeit leisten. Und ich kann mir nicht vorstellen, dass es so viel schlechter laufen sollte, wenn ein "sehr erfahrener 30-Jähriger Akademieleiter", der seinen Job gerade mal ein paar Monate macht, seinen Posten räumen sollte. Nichts gegen Lütze, aber auch er kann die Spieler nicht allein mit Ausstrahlung und Engagement über Nacht zu Stars machen. Emir und Flatten kümmern sich doch auch sehr intensiv um den Nachwuchs. Ich glaube nicht, dass der Akademieleiter ein Vollzeitjob wie der von Flatten ist. Sonst könnte ma ihn sich auch nicht leisten.
So, und jetzt kritisiert schön weiter, was alle immer von den BuLi-Vereinen gefordert haben... -
tobi....
du hast vollkommen recht.
sinn udn zweck einer jugendakademie ist es nicht jugendliche hervorzubringen die sofort in den bereich
1. mannschaft wechseln können....das ist höchstens mal eine grosse ausnahme.
ansonsten soll durch eine wesentlich bessere ausbildung und förderung der grundstein gelegt werden,
dass sie überhaupt die chance haben im laufe der jahre in den gehobenen seniorenbereich hineinzuwachsen.
dies über 3.oder 2. liga, eigene 2.mannschaft oder kooperation.
wenn sich da jemand die mühe macht, wieviel spieler aus den akademien das mittlerweile geschafft haben,
wird man über die grosse anzahl erstaunt sein.
wenn ich zb lemgo sehe, wer da allein in den letzten jahren in die bundesliga oder auch "unsere aussenstelle"
hamm aufgestiegen ist.....
und dies wird bei vielen akademien genau so sein.
letztlich spornen auch diese jungen spieler wieder die etablierten aus anderen vereinen an, so dass auch dann
die qualität steigt und recht viele in einem "gesetzten"alter von über 25 jahren noch den weg in die 1.buliga
finden.
ich halte dies eingeschlagene konzept für sehr gut. -
Ich gebe den beiden vor mir Recht.
Ich frage mich dennoch bzgl. des VfL: Es wird betont, wir haben nicht die Mittel für fertige Stars, wir sind ein Ausbildungsverein, wir bauen Spieler auf (wie auch immer). Dann hat man 3-4 Spieler im erweterten Kader und zieht sie mit. Völlig okay.
Dann hatte/hat noch der VfL viele Verletzte aus der Stammformation. Warum schmeißt man die jungen Wilden da nicht mehr ins kalte Wasser?Mehr will ich doch gar nicht
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Natürlich spielt das Geld eine gewichtige Rolle bei der Neuausrichtung der Jugendakademie. Man will eine möglichst gute Ausbildung von Nachwuchsspielern, hat dafür aber nur einen begrenzten Etat zur Verfügung bzw. zusätzliche Gelder müssten aus dem Etat der Bundesligamannschaft querfinanziert werden. Da Letzterer aufgrunde stagnierender (Haupt-)Sponsorensuche nächste Saison eher etwas geringer ausfallen könnte, muss auch die Akademie den Rotstift ansetzen. Aktuell leistet man sich für die VfL-Akadamie sowohl einen sportlichen Leiter (Jörg Lützelberger) als auch einen wirtschaftlichen Leiter (Jan Schneider). Unter rein wirtschaftlichen Aspekten ist es naheliegend diese Doppelspitze zu hinterfragen.
Auf der anderen Seite muss bedacht werden, dass bei allen notwendigen Kürzungen das Sportliche nicht auf der Strecke bleibt. Das faktische Outsourcen der U23 an den TuS Derschlag im letzten Sommer hat dazu geführt, dass der Klassenerhalt (notwenidge Voraussetzung für das Jugendzertifikat mit Sternchen) in Gefahr ist und der VfL Gummersbach einschreiten músste.
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Wie soll denn eine Konstanz da sein, wenn man noch im Aufbau ist?? Leidet eine Firma wie SAP in deinen Augen etwa auch an mangelnder Konstanz, weil sie so schnell wachsen und sich verändern?
Die Früchte der Akademie sind doch schon beachtlich, wie ich finde. Talentierte Spieler fallen, wie oben schon richtig gesagt, nicht einfach vom Himmel. Aber genau das erwarten offenbar viele hier. Ich kann absolut kein "Rumgeeiere" erkennen, wenn man als einer von ganz wenigen Vereinen überhaupt das Jugendzertifikat mit Auszeichnung bekommt!! Was habt ihr bitte für Erwartungen?? Die Kooperationen mit der zweiten UND dritten Liga sind doch wohl die besten Voraussetzungen zum Heranziehen junger Spieler, ohne dass man das Risiko eingeht, dass man sie an andere Vereine während der Leihe verliert. Die Frage, die sich der Verein nun stellt, ist doch nicht, ob die Qualität nicht ausreichend sei, sondern ob man es sich in dem Umfang weiterhin leisten kann bzw. möchte! Das Geld wächst nicht auf Bäumen und einen Bezahlonkel habe ich in GM auch lange nicht mehr gesehen. Darum geht's doch. Und Lütze hat in einem Interview gesagt, dass "es läuft" und dass sie gute Arbeit leisten. Und ich kann mir nicht vorstellen, dass es so viel schlechter laufen sollte, wenn ein "sehr erfahrener 30-Jähriger Akademieleiter", der seinen Job gerade mal ein paar Monate macht, seinen Posten räumen sollte. Nichts gegen Lütze, aber auch er kann die Spieler nicht allein mit Ausstrahlung und Engagement über Nacht zu Stars machen. Emir und Flatten kümmern sich doch auch sehr intensiv um den Nachwuchs. Ich glaube nicht, dass der Akademieleiter ein Vollzeitjob wie der von Flatten ist. Sonst könnte ma ihn sich auch nicht leisten.
So, und jetzt kritisiert schön weiter, was alle immer von den BuLi-Vereinen gefordert haben...Wie soll denn eine Konstanz da sein, wenn man noch im Aufbau ist?? Leidet eine Firma wie SAP in deinen Augen etwa auch an mangelnder Konstanz, weil sie so schnell wachsen und sich verändern?
Die Früchte der Akademie sind doch schon beachtlich, wie ich finde. Talentierte Spieler fallen, wie oben schon richtig gesagt, nicht einfach vom Himmel. Aber genau das erwarten offenbar viele hier. Ich kann absolut kein "Rumgeeiere" erkennen, wenn man als einer von ganz wenigen Vereinen überhaupt das Jugendzertifikat mit Auszeichnung bekommt!! Was habt ihr bitte für Erwartungen?? Die Kooperationen mit der zweiten UND dritten Liga sind doch wohl die besten Voraussetzungen zum Heranziehen junger Spieler, ohne dass man das Risiko eingeht, dass man sie an andere Vereine während der Leihe verliert. Die Frage, die sich der Verein nun stellt, ist doch nicht, ob die Qualität nicht ausreichend sei, sondern ob man es sich in dem Umfang weiterhin leisten kann bzw. möchte! Das Geld wächst nicht auf Bäumen und einen Bezahlonkel habe ich in GM auch lange nicht mehr gesehen. Darum geht's doch. Und Lütze hat in einem Interview gesagt, dass "es läuft" und dass sie gute Arbeit leisten. Und ich kann mir nicht vorstellen, dass es so viel schlechter laufen sollte, wenn ein "sehr erfahrener 30-Jähriger Akademieleiter", der seinen Job gerade mal ein paar Monate macht, seinen Posten räumen sollte. Nichts gegen Lütze, aber auch er kann die Spieler nicht allein mit Ausstrahlung und Engagement über Nacht zu Stars machen. Emir und Flatten kümmern sich doch auch sehr intensiv um den Nachwuchs. Ich glaube nicht, dass der Akademieleiter ein Vollzeitjob wie der von Flatten ist. Sonst könnte ma ihn sich auch nicht leisten.
So, und jetzt kritisiert schön weiter, was alle immer von den BuLi-Vereinen gefordert haben...Wie viele Talente hat denn der Herr Lützelberger entwickelt? Antwort=0. Er hat eine Akademie aufgebaut die kein Mensch bezahlen kann. Er wollte doch die Akademie beim VfL in die europäische Spitze führen. Dafür ist sein Ergebnis aber desaströs. Der ist als Akademieleiter so gut wie als Spieler, sehr überschaubar.
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also da hat wohl einer persönlichen frust auf lützelberger....
als wir jung waren hatten wir auch immer so eine grosse klappe, wenn uns jemand die freundin ausgespannt hat.....zur doppelspitze-
man bekommt das zertifikat mit stern nur, wenn man 2 hauptamtliche im jugendbereich dort beschäftigt-
lemgo spart dort auch-hat nur noch einen hauptamtlichen....und keinen stern mehr....
was aber auch nicht sein muss-die qualität hat sicher nicht gelittten.... -
