Härtere Jugendstrafen: CDU drängt SPD zu Gesprächen

Schröder kann doch drauf hinweisen, dass es noch jemanden gibt, der schlimmer ist als er.

Und ich möchte nicht wissen, wozu Koch mit der Machtfülle Putins in der Lage wär ...

Die Ösis machen es auf ihre Weise:

Zitat

Asylwerber
Haider warnt Tschetschenen auf Russisch
Klagenfurt , 07. Jänner 2008

Landeshauptmann Jörg Haider ließ gewaltbereite Asylwerber plus Familie nach Traiskirchen bringen - und warnte sie auf Russisch.

Jene Tschetschenen, die verdächtig sind, bei einer Rauferei in der Silvesternacht in Villach ein junges Pärchen verletzt zu haben, sind am Montag auf Anweisung von BZÖ-Landeshauptmann Jörg Haider aus Kärnten "abgeschoben" worden. Insgesamt 18 Menschen sind am Nachmittag nach Traiskirchen gebracht worden.

"Kein Recht auf Asyl"
Haider erklärte, wer gewalttätig sei, habe in Wirklichkeit "kein Recht auf Asyl in Österreich und schon gar nicht in Kärnten". Die beiden angeblichen Rädelsführer bei der Schlägerei sollen zudem ihren Asylstatus verlieren. Laut Haider wurde ein entsprechender Antrag beim Bundesasylamt in Graz eingebracht.
Grundversorgung entzogen
Die Familien der mutmaßlichen Mittäter mussten ebenfalls nach Traiskirchen. Ihnen wurde, so Haider, die Grundversorgung durch das Land Kärnten entzogen. Haider: "Jemand, der sich bei uns nicht einfügen und benehmen kann, wird aus Kärnten weggebracht. Was der Bund damit macht, ist mir egal."

Haider warnt auf Russisch
Landeshauptmann Jörg Haider hat seine heute gerichtete Warnung nunmehr speziell für tschetschenischen Asylwerber auch in deren Landessprache abgegeben. "Damit sie mich auch sicher verstehen", so Haider. Die Warnung des Landeshauptmannes lautete: "Wer als Gast zu uns kommt, der hat sich auch wie ein Gast zu benehmen. Wer das nicht tut, gewalttätig ist, den sozialen Frieden in unserer Heimat gefährdet und unsere Hilfe missbraucht, der hat sein Gastrecht verwirkt und wird abgeschoben."

Ermittlungen laufen
Die Untersuchungen bezüglich der Rauferei in der Draustadt sind noch im Gange. Einige der angeblich beteiligten Jugendlichen sind Hobbyboxer. Die Grünen protestierten heftig gegen die Vorgangsweise des Landeshauptmannes. Landessprecher LAbg. Rolf Holub erklärte: "Menschen auf reinen Verdacht hin auszuweisen grenzt an Rassismus. Haider ist kein Gericht und kann daher nicht der Rechtssprechung vorgreifen."

Quelle

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Es nützt überhaupt nichts, auf Roland Koch rumzuhacken, bloß weil er demokratische Grundtechniken anwendet. Klar ist es populistische Meinungsmache, die er betreibt. Mit reiner Sachlichkeit erreiche ich nunmal in der Politik nichts. Gerhard Schröder ist Bundeskanzler geworden, weil seine Partei sich am besten verkauft hat. Angela Merkel ist Bundeskanzler geworden, weil sich ihre Partei am besten verkauft hat. Roland Koch bleibt nur Ministerpräsident, wenn sich seine Partei am besten verkauft.
So what? Wenn wir Demokratie wollen, dann müssen wir sie auch leben und mit den negativen Seiten auskommen, dass z. B. politisch gebildete Menschen durch einen auf Schlagworte reduzierten Thesenaustausch (Diskussionen möchte ich das nicht nennen) milde gesagt gelangweilt werden, weil diese sachlich einfach viel zu kurz greifen.

Wie bereits erwähnt, ist Jugendkriminalität ein gesellschaftliches Problem und ist eng verknüpft mit Bildungsferne, sozialer Ungleichheit, Perspektivlosigkeit, überkommenen Sozialnormen gepaart mit dem Habitus bestimmter Schichten und Erziehungsunfähigkeit vieler Eltern. Wollten wir aktiv als Gesellschaft darauf einwirken, geht das nur über die Einschränkung der persönlichen Freiheit (platt ausgedrückt: Wir überwachen und normieren verstärkt das Prekariat.). Da die meisten Umfragen aber zeigen, dass die Menschen sehr wohl bereit sind "Hüh" zu rufen, wenn man das Problem anspricht, aber auf das "Hott" bereitwillig verzichten, sobald ein Politiker offen sagt, "OK, das kostet uns aber 2 Mrd. € und verlangt eine schärfere Kontrolle durch staatlicher Organe", wird sich an der Problematik, schon aus ihrer eigenen Vielschichtigkeit heraus nichts ändern.

Falls aber doch jemand die "Eier legende Wollmilchsau" der Lösung sozialer Probleme hier anbieten kann: Bitteschön! Dann immer her damit!

Ich wollte jetzt nicht die Diskussion hier im Forum abwürgen, ich wollte lediglich äußern, dass ein generell personenbezogene Diskussion ("R. K. ist scheiße, weil er sich popularisiert!") genauso Wahlkampflyrik ist, wie die von ihm vorgebrachten Argumente. Eine Sachdiskussion sieht zumindest anders aus.

Zitat

- Die Kriminalität in Deutschland ist in den vergangenen zehn Jahren zurückgegangen.
- Die Zahl der nichtdeutschen Tatverdächtigen hat deutlich abgenommen.
- Nach Jahren des Anstiegs geht die Jugendkriminalität seit 1996 zurück.
- Jugendliche begehen sehr viel weniger Tötungs- und Raubdelikte als noch vor zehn Jahren; die Zahl der von ihnen begangenen Körperverletzungen aber nimmt zu.
- Bei der Gewaltkriminalität ist der Anteil der Tatverdächtigen, die keine Deutschen sind, gesunken.
- Ob Jugendgewalt häufiger und schlimmer geworden ist, ist unklar. Möglicherweise nimmt die Zahl der Fälle nur deshalb zu, weil häufiger als früher die Polizei gerufen wird.
- Jugendliche mit Migrationshintergrund werden häufiger straffällig, aber nicht so viel mehr, wie die Statistiken glauben machen.
Christoph Frank, der Vorsitzende des Deutschen Richterbundes, sagt: "Die Formel härtere Strafen gleich höhere Abschreckung gleich weniger Straftaten ist schlicht falsch."
- Anders als zwischen Strafmaß und Kriminalität gibt es einen Zusammenhang zwischen Bildung und Kriminalität23: In München geht die Mehrzahl der Türken nur auf die Hauptschule, in Hannover nicht mehr; in München werden immer mehr Türken Mehrfachtäter, in Hannover immer weniger.

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Quelle Bildblog

Ein kleiner Auszug, dort sind auch noch ein paar weitere Statistiken zu dem Thema zu finden entnommen aus der polizeilichen Kriminalstatistik.
Sicher ist der Bildblog nicht gerade eine perfekte Quelle, allerdings habe ich noch keine Widerlegung dieser Statistiken gesehen. Und ne Diskussionsergänzung auf jeden Fall.

Lothar, liest du den Pantoffelpunk?

Zitat

Original von Outsider81

Ich bin mal gespannt wie er sich präsentieren wird, und was für populistisches Gehetze er wieder loslässt.

Bist du eingeschlafen, Sendung verpasst trotz großer Klappe vorher oder gar schlafen geschickt worden? Ich bin nämlich gespannt, was da demnächst noch in dieser Richtung von dir & Co kommt.

Zweitens stellt sich die Frage: Wer labert populistisch? Der ungeliebte Koch – den aber wieder viele wählen werden (ich vergesse, die sind alle bescheuert) – oder die wie ich hier lesen konnte volksverhetzende BLÖDzeitung oder doch du und noch einige andere? Du darfst dir u.a. gern mal das Gästebuch von haf durchlesen, sozusagen zur Horizonterweiterung, obwohl ich annehme, dass die Schreiber dort auch größtenteils zu Populisten abgestempelt werden.

Abgehärtet wie man nun mal ist, dauerts eine Weile, ehe die Kotztüte benötigt wird. Aber beim Runterscrollen bis hierher wäre sie angebracht gewesen.

Ich überlese den letzten Beitrag einfach und teile mit, dass man in meinem Alter kein bischen verwundert ist. Seit Existenz der BRD bedient die CDU/CSU unterstützt vom Springerkonzern bei jedem Wahlkampf die vorhanden tendenziell faschistoiden Grundströmungen, die im Bewußtsein eines nicht unerheblichen Teils unserer Mitbürger vorhanden sind. Das ganze funktioniert immer wieder prächtig: die Polarisierung hilft den Wahlkampf zu gewinnen, die rechte Gesinnung wird gestärkt und kann damit im nächsten Wahlkampf wieder angesprochen werden.

Und man hofft doch immer wieder, dass die Schweinerei nach hinten los geht....

Zitat

Original von tausendfeuer
Ich überlese den letzten Beitrag einfach und teile mit, dass man in meinem Alter kein bischen verwundert ist. Seit Existenz der BRD bedient die CDU/CSU unterstützt vom Springerkonzern bei jedem Wahlkampf die vorhanden tendenziell faschistoiden Grundströmungen, die im Bewußtsein eines nicht unerheblichen Teils unserer Mitbürger vorhanden sind. Das ganze funktioniert immer wieder prächtig: die Polarisierung hilft den Wahlkampf zu gewinnen, die rechte Gesinnung wird gestärkt und kann damit im nächsten Wahlkampf wieder angesprochen werden.

Und man hofft doch immer wieder, dass die Schweinerei nach hinten los geht....

Das ist ja mal endlich ein nicht pauschalisierender Beitrag. Erste Sahne.

Wenn du schon die SED-Kaderschmiede (wo war das eigentliche Zentrum überhaupt @Mr. Ost-West-Kenner?) erwähnst, solltest du die Golmabgänger (bitte nicht mit Rütli-Schul-Abgängern verwechseln!) nicht vergessen. Die fühlen sich sonst um den Lohn ihrer Maloche gebracht.

Zitat

Original von Ex-HVS-SR

Völker, höret die Signale...

Hätte auch nicht gedacht, nochmal beste Rhetorik aus der SED-Kaderschmiede zu lesen zu bekommen.

Die Straßenmannschaft in der ich Fussball spielte, hieß denn auch Dynamo Schalkerstr.....

Mann kann die Realität verdrängen oder sich ihr stellen.
Warum wohl geht der Anteil ausländischer Jugendlicher an den Straftaten zurück, weil natürlich viele davon durch die doppelte Staatsbürgerschaft auch Deutsche sind, und dadurch unter deutsche Straftäter fallen. Es bleibt aber natürlich der Migrationshintergrund.
Bei "Hart aber fair" wurde gesagt, dass 80% aller jugendlichen Gewalttäter Ausländer sind oder ausländische Eltern haben.
Diese Zahl wurde auch noch nicht widerlegt und widersprecht der These dass junge Ausländer weniger kriminell sind.
Man lese nur mal die Polizeiberichte bei Delikten wie Handyraub oder andere Abziehdelikte unter Jugendlichen, zwar bemüht man sich kramphaft das Wort "Ausländer" zu vermeiden, aber in der Täterbeschreibung wird sehr häufig auf südländisches Aussehen oder Akzent verwiesen.
Ich bin kein Fan von Roland Koch, aber wenn deutsche Jugendliche oder Rentner abends auf der Straße Angst haben müssen, so kann man das Problem auch nicht nur ignorieren.

Zitat

wenn deutsche Jugendliche oder Rentner abends auf der Straße Angst haben müssen, so kann man das Problem auch nicht nur ignorieren.

ach, und die jugendlichen mit migrationshintergrund, die angst haben, sind egal?

aber mal ernsthaft: schau doch lieber mal, welche soziale herkunft diese jugendlichen straftäter haben, welchen bildungshintergrund und welche perspektiven. das ist doch der eigentliche knackpunkt. die allermeisten zumindest der türkischen einwanderer waren eben wirtschaftsflüchtlinge mit ländlicher herkunft und dementsprechender bildung. und da wir ja alle wissen, daß in keinem land europas die chancen eines menschen so stark von seinen eltern abhängt wie in deutschland, hatten die von vornherein kaum chancen.