Fan in MD körperlich bedroht!

Scheffhexe

Ich finde dass der Vorgang, der anscheinend wohl tatsächlich passiert ist, egal mit welchen Worten, sehr ernst zu nehmen ist.
Aber einige User mokieren sich lieber über Rechtschreibfehler oder andere Dinge. Diese Beiträge sind unnötig.

Allerdings bin auch dafür, dass die Fortsetzung in MD-Forum auch nicht der richtige Ort sind.
Da ist die Polizei sicherlich die bessere Wahl, oder anderweitige interne Vorgänge.
Aber totschweigen sollten solche Dinge auch nicht.Wenn da wirklich was dran ist und diesen Eindruck hat man wohl, dann muss auch entsprechend weiterverfolgt werden.
AUf jeden Fall eine große Schande für den Handball in Magdeburg, so oder so.

Hauptsache, ich kriege nicht auch Besuche von kräftigen Herren.

ocean13

...offensichtlich hat sowohl der betroffene user Karl gestern am rande des spiels mit manager kaiser gesprochen, als auch der webmaster des scm-forums:

user Andreas: ...Das kann ruhig alles hier im Forum stehen. Es sollen ruhig alle mitkriegen. Karl hat sich vorhin Kaiser geschnappt und unter mehreren Zeugen mit ihm gesprochen. Kaiser hat zugegeben, dass er es kurz vorher (vor dem Gespräch mit Karl) erfahren hat. Kaiser hat, so wurde mir berichtet, gesagt, dass er die Person kennt, die bei Karl und Frau im Laden war. Ferner hat sich Kaiser bei beiden entschuldigt. User Karl wollte vor dem Gespräch mit Kaiser bereits Rechtsanwalt Frank Meyer sprechen. Dieser ist regelrecht geflüchtet.

1.) Warum entschuldigt sich Kaiser überhaupt?
2.) Seit wann weiß Kaiser von der Bedrohung? Wußte Kaiser es schon, bevor sich Michi1 hier im Forum geäußert hat?

und @webmaster:
...Nach einem Gespräch mit Holger Kaiser heute morgen, nur soviel dazu:
Hier wurde eine Grenzlinie klar überschritten! Ich bin mir auch ziemlich sicher, dass kursierende Gerüchte NICHT diesem Forum entstammen. User karli war zuvor gesperrt worden und hat diese Sperre auch akzeptiert. Betreffende Themen wurden ausgeblendet.

Ich werde das Thema jetzt schließen. Ausblenden bzw. löschen werde ich es nicht!
Gleichzeitig appeliiere ich an ALLE User, sich selber zu überprüfen, ob bei eigenen Äußerungen die Nutzungsbestimmungen eingehalten werden.

webmaster

Tester

Zitat

Original von nadiner

Probleme, wüsste nicht welche und nur gut, dass du die Zusammenhänge kennst.

Nö, die Zusammenhänge kenne ich nicht, aber das ist mir auch egal. Es geht darum, dass Du Meinungen anderer als irrelevant bezeichnest, während Du selbst bei jeder sich bietenden Gelegenheit Deine Kommentare ablassen mußt, was selbstverständlich ebenfalls nur subjektive Meinungsäußerung darstellt.

tom_md

Zitat

Original von Tester

Nö, die Zusammenhänge kenne ich nicht, aber das ist mir auch egal. Es geht darum, dass Du Meinungen anderer als irrelevant bezeichnest, während Du selbst bei jeder sich bietenden Gelegenheit Deine Kommentare ablassen mußt, was selbstverständlich ebenfalls nur subjektive Meinungsäußerung darstellt.

Lass ihn, ihm ist nicht zu helfen. Der ist einfach beratungsresistent. Mit der ignore-Funktion bin ich eigentlich am besten gefahren, kann ich Dir auch nur empfehlen.

Zum Thema: Heute findet beim SCM eine außerordentliche Präsidiumssitzung statt. Über Themen war bisher nichts zu erfahren. Am Schönsten wäre natürlich, wenn zwei Herren ihren Rücktritt bekannt geben würden...

nadiner

Zitat

Original von Tester

Nö, die Zusammenhänge kenne ich nicht, aber das ist mir auch egal. Es geht darum, dass Du Meinungen anderer als irrelevant bezeichnest, während Du selbst bei jeder sich bietenden Gelegenheit Deine Kommentare ablassen mußt, was selbstverständlich ebenfalls nur subjektive Meinungsäußerung darstellt.

Okay, es ist modern über eine Sache eine Meinung zu äußern, auch wenns nur indirekt ist, ohne zu wissen um was es geht. Trotzdem werde ich meine subjektive Meinung über subjektiven Schwachsinn jederzeit kundtun. Wenn sie dir nicht passt, darfst du sie gerne widerlegen oder ignorieren.

Hier gings um eine Richtigstellung eines Users, die vom Ignorierer vom Dienst polemisch als Drohung aufgewertet wurde. Derjenige ignoriert hier und anderswo bald die Hälfte aller Leute und nötigt einem nur noch ein Schmunzeln ab.

Tobi75

Zitat

Original von nadiner
Trotzdem werde ich meine subjektive Meinung über subjektiven Schwachsinn jederzeit kundtun. Wenn sie dir nicht passt, darfst du sie gerne widerlegen oder ignorieren.

wie, bitteschön, soll man denn eine Meinung widerlegen? Eine Meinung ist eine Meinung, Punkt.
Wir können ja einfach mal so verbleiben, dass die community grundsätzlich davon ausgeht, dass Du in Bezug auf Magdeburg immer dagegen bist und alle Fans des SCM "Gladioten" sind. Sollte im Einzelfall dieser Ansatz mal nicht zutreffend sein, kannst das ja gern speziell zu diesem Punkt posten. Das würde jede Mege Schreibarbeit sparen und Nerven schonen. Was meinst Du?

nadiner

Zitat

Original von Tobi75

wie, bitteschön, soll man denn eine Meinung widerlegen? Eine Meinung ist eine Meinung, Punkt.
Wir können ja einfach mal so verbleiben, dass die community grundsätzlich davon ausgeht, dass Du in Bezug auf Magdeburg immer dagegen bist und alle Fans des SCM "Gladioten" sind. Sollte im Einzelfall dieser Ansatz mal nicht zutreffend sein, kannst das ja gern speziell zu diesem Punkt posten. Das würde jede Mege Schreibarbeit sparen und Nerven schonen. Was meinst Du?

Also wenn du das so sagst, wird's wohl so sein, obwohl du gar nicht angesprochen warst. Aber da du ja die Begriffe wir und Community verwendest ... na gut.

Maches Mal habe ich das Gefühl, dass einige auf Grund ihrer Naivität nicht die ganze Tragweite erkennen, obwohl ich dich bis jetzt in dieser Richtung noch nicht mit auf der Rechnung hatte. Aber jeder hat mal einen schlechten Tag. Du solltest dir mal in Ruhe durch den Kopf gehen lassen, wer genau bei "euch" die Bolzen macht, damit sie dann von immer denselben ca. 6-8 Leuten verschossen werden. Und ich meine nicht Hildebrandt.

Zweitens habe ich weniger Interesse am Untergang des SCM, als einige der virtuellen Forumslichtgestalten. Die hoffen dank ihrer grenzenlosen Intelligenz, dass es einen geschlossenen Rücktritt der jetzigen Führungs-Riege gibt und dann Hildebrandt das Ruder wieder übernimmt. Zudem spiegelt sich die mehrheitliche Meinung der SCM-Sympathisanten unter Garantie nicht in der Meinung der vielleicht 10-15 ewig Gestrigen wieder. Auch wenn man krampfhaft bemüht ist dieses zu vermitteln.

Drittens. Was würdest du machen, wenn dich beispielsweise tagtäglich immer dasselbe Klientel beim Gang durch die Stadt in penetranter Art und Weise weit unterhalb der Gürtellinie beleiert und anmacht. Ich wüsste das.

Snuffmaster

Könnte man sowas bitte per PN klären und wieder zu dem doch recht brisanten Thema zurückkehren?

nadiner

Zitat

Original von Snuffmaster

Könnte man sowas bitte per PN klären und wieder zu dem doch recht brisanten Thema zurückkehren?

Wo du Recht hast, hast du Recht. Zumal es sich sowieso nicht zu lohnt.

Lothar Frohwein

Hier ist die Sache mal zusammengefasst. Es gibt einen Mitschnitt des Gesprächs, der mglw. illegal ist, aber letzlich unter den Beteiligten für Klarheit sorgen kann, wie es wirklich war.

Hier wurde offenbar eine private Sache zu einer Verschwöung hochstilisiert. Die ohnehin schon überarbeitete StA wird´s freuen...

Magdeburger Volksstimme

Zitat

Magdeburg. Eigentlich ist es schwierig, keine Satire darüber zu schreiben ... Doch was sich in diesen Tagen beim SC Magdeburg und dessen berühmten Umfeld zuträgt, ist zu ernst, um mit einem Lächeln einfach darüber hinwegzugehen. Ein Beispiel aus den letzten 48 Stunden.
Als sich die Bundesliga- Handballer am Donnerstag gerade auf den Weg zum Melsungen-
Spiel machen, erscheint um 17.45 Uhr im SCM-Internetforum der Eintrag eines gewissen „utz“. Er berichtet davon, dass ein anderer, als scharfer Kritiker von Vereinspräsident Rolf Oesterhoff bekannter langjähriger Nutzer des Forums „von einigen kräftigen Herren“ am selben Tag
unter Druck gesetzt worden sei. Er sei „unter Androhung von Gewalt gegen die Familie und Androhung von Zerstörung des Geschäftes ultimativ“ aufgefordert worden, „die negative Schreibweise gegen Herrn Präsident Österhoff und den SCM umgehend zu unterlassen“. Die Vorgeschichte. Seit einiger Zeit kursieren im Forum üble persönliche Verleumdungen gegen Oesterhoff und andere SCM-Mitglieder. Als einen der Autoren wollen der Präsident und dessen
Mitstreiter einen User (Nutzer) ausgemacht haben, der sich „Karli“ nennt und inzwischen
Forum-Verbot hat. „Karli“, das ist übrigens genau jener Mann, dem laut „utz“ gerade von kräftigen Gestalten die Hölle heiß gemacht worden sein soll. (Inzwischen hat Oesterhoff nach eigenen Angaben gegen „utz“ und „Karli“ Strafanzeige gestellt. „Karli“ hat bereits Post von Oesterhoffs Anwalt bekommen, in der er, wie er sagt, aufgefordert wird, nichts Negatives mehr über den Präsidenten u verbreiten.) Mit einem der von „utz“ erwähnten „kräftigen Herren“ sprach die Volksstimme gestern. Aus „Angst vor Konsequenzen für meine Familie“ wollte er seinen Namen nicht nennen. Nennen wir ihn also im folgenden einfach Fritz. Fritz, von Haus aus Wasserballer,
hat eine völlig andere Sicht der Dinge. Er räumt gestern ein, gemeinsam mit seinem Vater (der als Zeuge dienen sollte) am Donnerstag gegen 17 Uhr „Karli“ in dessen Geschäft aufgesucht
und zur Rede gestellt zu haben. „Denn er hat auch mich im Forum auf übelste Art verleumdet.
Da ist eine Grenze eindeutig überschritten worden. Das habe ich ihm auch deutlich gesagt. Ich habe aber weder ihm noch seiner Familie gedroht.“ Er habe den gesamten Gesprächsverlauf
„zur Sicherheit“ auf einem Aufnahmegerät mitgeschnitten. „Karli wurde sehr laut“, so Fritz weiter,
„und fragte mich, ob ich mich mit ihm prügeln wolle.“ Dazu kam es aber nicht. Stattdessen sei „Karli“ noch hinter ihm hergerannt und habe ihn auf offener Straße gefragt, „ob ich der Oesterhoff bin“. Nun zu „Karli“. Er sieht die ganze Sache so: „Ich bin unter falschem Vorwand in meinen Laden gelockt worden“, berichtet er gestern der Volksstimme. Fritz und sein Vater hätten sich „als
Journalisten ausgegeben, die über meinen Laden berichten wollten“. Er sei deswegen extra in sein Geschäft gekommen. Dort hätten die beiden „meiner Familie Gewalt angedroht, wenn ich Negatives über Herrn Oesterhoff und Herrn Kaiser (SCM-Handball-Manager, Anm. d. Red.) schreibe“. Es sei gesagt worden: „Wir machen dich und deine Familie platt.“
Auch die von Fritz schon beschriebene Prügel-Story schildert „Karli“. Nur eben völlig anders.
Seine Variante: „Ich habe den beiden Hausverbot erteilt, dann wollten sie mit mir kurz um die Ecke kommen. Ich habe das Angebot gern angenommen. Doch dann wollten sie nicht mehr.“
„Karli“ kündigt gestern an, auch er werde Strafanzeige stellen – unter anderem wegen Drohung und Nötigung. Als sich am Donnerstagabend die SCM-Akteure bereits auf dem Spielfeld befi nden,
ist auch „Karli“ unter den Zuschauern. Sein Kontrahent Fritz sitzt später noch am Computer und schreibt im Forum um 22.57 Uhr: „Auf angebliche Fans, wie ihr es seid, kann der Verein verzichten. Schlimmer als im Kindergarten ist das hier – ihr wollt erwachsene Männer sein? peinliche Vorbilder.“ Bis zum nächsten Akt.

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Persönlich für sehr bedenklich halte ich das hier:

Volksstimme

Zitat

Der SC Magdeburg kommt nicht zur Ruhe. Auch 16 Monate nach der Präsidentenwahl wird
Sachsen-Anhalts Vorzeigeverein von Machtkämpfen geschüttelt. Jüngstes Beispiel sind überraschende Masseneintritte bei den Wasserballern. Damit, so wird vermutet, sollen die Stimmverhältnisse bei der Delegiertenkonferenz im März 2008 beeinfl usst werden. Ziel soll
sein, das Präsidium um Chef Rolf Oesterhoff zu kippen. Von Rudi Bartlitz und Michael Bock

Magdeburg. „Ich vermute, dass die Masseneintritte gezielt inszeniert wurden, um das Präsidium
aus dem Amt zu drängen“, sagte Oesterhoff der Volksstimme gestern auf Anfrage. Er bestätigte, dass binnen weniger Tage bei den Wasserballern 319 Neueintritte registriert wurden. Merkwürdig
ist das allemal: Schließlich lag die Mitgliederzahl im Gesamtverein im zurückliegenden
Jahrzehnt relativ konstant bei gut 2000. Die Wasserballer zählten bis jetzt rund 130 Mitglieder.
Durch die Neueintritte würde die Mitgliederzahl also auf einen Schlag mehr als verdreifacht.
Sonderbar ist auch: Zwei Drittel der Anträge stammen nicht aus Magdeburg, sondern
vor allem aus dem nördlichen Sachsen-Anhalt und sogar aus Berlin und Erfurt. Erstaunlich ferner: Die gesamten Mitgliedsbeiträge (September bis Dezember) für die Neu-Wasserballer wurden am
12. Oktober von nur drei Personen in bar (10 058 Euro) eingezahlt. „Es entsteht der Eindruck“,
so Oesterhoff, „dass Mitglieder gekauft wurden, um die alten Verhältnisse wieder herzustellen.“ Zu den Neueintritten würden auch Mitglieder einer Motorradgruppe gehören. Ihm sei zudem bestätigt worden, so der SCM-Chef weiter, dass der frühere Manager Bernd- Uwe Hildebrandt „im Hintergrund die Strippen zieht“. Sollten die 319 Personen tatsächlich aufgenommen werden,
würde dies zu einer Verschiebung der Stimmenverteilung in der Delegiertenkonferenz führen.
Im Extremfall könnte dann die Abteilung Schwimmen, zu der der Wasserball gehört, bei
einer Abstimmung die absolute Mehrheit erreichen und so gegebenenfalls das Präsidium
kippen. „Wir prüfen derzeit die Angelegenheit und wollen wissen, wer es wirklich ernsthaft mit
den Wasserballern meint“, sagte gestern Schwimmabteilungsleiter Jörg Gärtner. „Es gibt aber keinen Generalverdacht. Dennoch räume ich ein, dass diese massenhaften Eintritte ein Novum bei uns sind.“ Unklar ist allerdings, ob die Neu-Wasserballer wegen der kurzen Mitgliedschaft bei einer
möglichen Abstimmung überhaupt schon Stimmrecht haben. „Das wird derzeit geprüft“, sagte Harald Broschat, Koordinator der SCM-Geschäftsstelle. Auch an anderer Stelle brodelt es gewaltig: Im SCM-Internetforum wurden „übelste Verleumdungen“ (ein Betroffener) gegen Oesterhoff und
andere SCM-Mitglieder verbreitet. Der Präsident bestätigte gestern, dass er inzwischen gegen zwei Nutzer des Internetforums Strafanzeige gestellt habe.

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Wenn jemand 10000 Euro Mitgliedsbeiträge für Stimmvieh zahlt, muss es ihm sehr ernst sein.

Aber das sollte sich mit der Satzung klären lassen. Wahrscheinlich kommt es so, dass sich der Verein über die Beiträge freut und gut ist. Der Präsident kann dann bei der nächten JHV stolz auf gestiegene Mitgliederzahlen in seiner Amtsperiode zurückblicken!

tausendfeuer

.....habe lange nach nem passenden Kommentar gesucht, ein Wort:

unterirdisch

ALF

Freundschaft!

Jetzt ist die angekündigte Stellungnahme der anderen Seite im SCM-Forum zu lesen:

Zitat

Hier folgt nun unsere angekündigte Stellungnahme.

Zum Sachverhalt: am Donnerstag, den 18.10.2007, erschien ein Mann in meinem Ladengeschäft, sprach meine Frau an, stellte sich vor, dass er vom Siedlungswerk (mein Vermieter) sei. Und dass er die Absicht hat, eine Reportage über mein Ladengeschäft zu produzieren. Dafür müsste er sich mit dem Inhaber des Ladengeschäftes (das bin ich) in Verbindung setzen. Er bat meine Frau um meine Telefonnummer. Aus dem besagten Grunde gab meine Frau diesem Herrn meine Handynummer. Sie dachte sich nichts Böses dabei, da in regelmäßigen Abständen über meinen Laden Berichte für verschiedenste Zeitungen gemacht werden. Bevor der Herr meine Frau ansprach, hatte er von der Ladentür rein fotografiert und somit meine Tochter, meine Frau und meinen kleinen Sohn abgelichtet.

Zu diesem Zeitpunkt befand ich mich in meinem Fahrzeug auf der Autobahn Berlin-Magdeburg.
Als mein Handy klingelte, bat mich besagter Herr um einen kurzfristigen Termin für eine Reportage für mein Ladengeschäft. Ich sagte ihm, dass ich sehr wenig Zeit habe, da ich oft im Ausland bin und dass es möglich wäre, dass wir uns um 16:50 Uhr in meinem Laden treffen. Dafür sagte ich einen Geschäftstermin bei einem anderen Kunden ab. Ich fuhr ins Geschäft, sprach mit meiner Tochter (sie hatte Spätdienst) und sie gab mir zu verstehen, dass hinter meinem Rücken jemand steht. Insgesamt waren zwei Männer in meinem Ladengeschäft anwesend. Ich drehte mich nun um und die besagte Person fragte sehr aggressiv, ob ich ein Herr Karl-Heinz Lücke bin. Sofort fing dieser Herr an, mich zu beschimpfen und zu bedrohen. Der Wortlaut unter anderem: „Ich mache Dich, Deinen Laden und Deine Familie platt und Du kannst nur dabei zusehen! Jeder, der weiterhin gegen Oesterhoff spricht oder schreibt, wird platt gemacht. Mit allen Mitteln.“ Ich fragte ihn, wieso er sich von einem Herrn Oesterhoff so missbrauchen lässt. Er jedoch grinste nur und sagte „Wir machen schon das Richtige!“ Ich vermute daher, dass diese Bedrohungen im Auftrag des Präsidenten des SCM, Rolf Oesterhoff, erfolgt sind. Ein Kunde, der meinen Laden betreten hatte, forderte mich auf, sofort die Polizei zu rufen. „Michi1 (alias Fritz)“, [realer Name bekannt] drohte mir nun Prügel an, in dem er sagte „Komm dann lass uns mal schnell um die Ecke gehen und dann klären wir das wie Männer!“. Als ich zusagte und auf dem Weg nach draußen war, machte er einen Rückzieher. Er sprach: „Wir werden dafür sorgen, dass Du mit Deinem Laden den Bach runter gehst. Wir werden dafür sorgen, dass nur noch negative Berichte über Deinen Laden in der Zeitung erscheinen.“ (Anmerkung: damit kann nur die Volksstimme gemeint sein). Im weiteren Gespräch, was noch einige Minuten dauerte, gab es weitere verbale Drohungen. gegen meine Existenz und meine Familie. Weiterhin gab es offene Drohungen gegen Forumsuser wie Utz, Hektor und alle anderen, die im SCM-Forum negativ über Oesterhoff schreiben. „Es werden alle Personen platt gemacht, wir finden alle.“ Und ich solle allen einen schönen Gruß bestellen. Wenn ich aus diesem Gespräch nichts lerne, so der Angreifer, werde ich sehen, was demnächst passiert. Ich erteilte diesen Herren sofort Hausverbot, worauf sie nicht reagierten und mich dieser besagte Herr weiterhin bedrohte. Dann sagte ich ihm, dass es an der Zeit wäre, zu gehen.

In dem „Gespräch“ ging es auch um die Wasserballer. Mir wurde vorgeworfen, gesagt zu haben, dass die Wasserballer schwul sind. Das habe ich nie getan. Jeder, der im Forum liest, wird dies bestätigen. Nach ca. fünf Minuten ging ich ganz normal aus meinem Laden, durch das Hundertwasserhaus, in Richtung Breiter Weg. Diese besagten beiden Herren standen draußen vor dem Haus. Ich ging auf beide zu und erklärte beiden, dass diese Drohung gegen meine Familie, meine Existenz und mich schwerwiegende Folgen haben werden. Ich lasse mir alles gefallen, aber kein Mensch darf ungestraft meiner Familie drohen. Ich fragte ihn noch „Was willst Du machen? Willst Du meinen Laden anzünden?“ Daraufhin grinste er nur. Zeuge dieser Bedrohung in meinem Ladengeschäft waren meine Tochter und hinten im Büro ihr Freund. Danach kamen noch mehrere Kunden in meinen Laden und forderten mich auf, endlich die Polizei zu rufen. So was kennen sie nur aus Mafiafilmen.

Auf Grund dieses Vorfalles habe ich im Rahmen des Handballspiels vom Donnerstag versucht, Herrn Oesterhoff aufzusuchen. Diesen habe ich in der Bördelandhalle nicht angetroffen. So versuchte ich, ein Gespräch mit Herrn Meyer, Vizepräsident des SCM und Rechtsanwalt, zu bekommen. Er sagte mir mit einem hämischen Grinsen im Gesicht, dass er mich kennt „Ja, ich kenne Sie, Herr Lücke.“ Dann ging er schnellen Schrittes in die Katakomben der Halle und wollte mir aus dem Wege gehen. Ich rief hinter ihm her, er soll seine Schergen zurückziehen und es unterlassen, meine Familie und Existenz zu bedrohen. Auch für diese Situation gibt es einen Zeugen. Kurz darauf traf ich auf den Manager des SCM, Holger Kaiser. Ich stellte ihn zur Rede und beschrieb ihm den Vorfall vom Nachmittag. Überraschenderweise gab Herr Kaiser zu, die besagte Person vom Nachmittag zu kennen. Er hätte von diesem Vorfall kurz vor dem Gespräch mit mir gehört. Ebenso überraschenderweise entschuldigte sich Herr Kaiser bei meiner Frau und mir. Es gab auch für dieses Gespräch mehrere Zeugen. Ich machte ihm unmissverständlich klar, dass ich Angriffe und Drohungen gegen meine Familie und mich nicht akzeptieren werde.

Am Abend, vor meinem Besuch der Bördelandhalle, äußerte sich ein gewisser „Michi1“ zu diesem Vorfall. Dieser gab offen zu, unter der Überschrift „Richtigstellung“, einer der zwei in meinem Ladengeschäft anwesenden Personen gewesen zu sein.

Heute morgen habe ich dann den Bericht über diesen Vorfall vom Donnerstag in der Magdeburger Volksstimme gelesen. Es ist sehr bedenklich, dass der Täter in diesem Medium Platz erhält. Aus der Volksstimme haben wir erfahren, dass besagter Herr „Michi1“, der in der Volksstimme zum Schutz anonymisiert „Fritz“ genannt wird, ein Wasserballer ist und „gemeinsam mit seinem Vater (der als Zeuge dienen sollte) am Donnerstag gegen 17 Uhr Karli in dessen Geschäft aufgesucht und zu Rede gestellt zu haben.“ (Zitat heutige Volksstimme)

Desweiteren gibt die Volksstimme öffentlich bekannt, dass besagte Person das Gespräch, ohne mein Wissen und ohne mein Einverständnis, aufgezeichnet hat. Ich unterstreiche, dass ich ihm keine Prügel angedroht habe, das war er selbst. Ebenso bin ich ihm nicht hinter her gerannt und des weiteren weiß ich wie Herr Oesterhoff aussieht. Es ist beschämend, dass sich die Magdeburger Tageszeitung daran beteiligt, Frauen und Kinder zu bedrohen und dem Täter eine Plattform bieten. Das alles ist ein unglaublicher Vorgang, der auf jeden Fall juristische Schritte unsererseits nach sich ziehen wird.

Wir haben heute Strafantrag gegen „Michi1“, gegen den SCM-Präsidenten Rolf Oesterhoff und gegen die Magdeburger Volksstimme gestellt.

Familie Lücke

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ocean13

...ich hatte mich schon gewundert, dass lothar - sonst so sachlich und ausgleichend - die Volksstimme als stimme der gerechten und unterdrückten hier zitiert....

Lord Vader

Egal was stimmt :

Für mich geht es eigentlich immer noch um Sport, für mindestens einen der Beteiligten an diesem "Streit" wohl nicht

Lothar Frohwein

Gibt es die Aufzeichnung, gibt es Klarheit.

Teddy

Zitat

Original von Lothar Frohwein
Gibt es die Aufzeichnung, gibt es Klarheit.

Dann bleibt schließlich noch die Frage, ob Klarheit letztlich überhaupt gewünscht ist ... und wer die Klarheit nach der Aufzeichnung dann definiert

Ellob

Wäre die Aufzeichnung ein Beweismittel vor Gericht?

Teddy

Nein, wäre sie meines Erachtens nicht ... jedenfalls nicht, wenn einer Verwertung widersprochen wird.

Zitat

Nach der Rechtsprechung des Bundesverfassungsgerichts schützt das verfassungsrechtlich gewährleistete Persönlichkeitsrecht das gesprochene Wort gegen eine Verdinglichung durch heimliche Tonbandaufnahmen (vgl. BVerfGE 34, 238 [246]). Deshalb darf grundsätzlich jedermann selbst und allein bestimmen, wer sein Wort aufnehmen soll sowie ob und vor wem seine auf einem Tonträger aufgenommene Stimme wieder abgespielt werden darf. Widerspricht der Betroffene der Auswertung der Aufnahme zu Beweiszwecken, stellt sich eine gleichwohl erfolgte staatliche Verwertung als ein Eingriff in das Recht am eigenen Wort dar, der nur unter besonderen Umständen gerechtfertigt sein kann (vgl. BVerfGE 34, 238 [247 ff.]).

(...)

Wird eine ohne Einwilligung erfolgte Tonbandaufzeichnung unmittelbar als Beweismittel in den Prozess eingeführt sowie vor Gericht abgespielt und anschließend zu Lasten des Beschwerdeführers verwertet, so liegt darin ein Eingriff in das Recht am eigenen Wort. Entsprechendes gilt für die mittelbare Verwertung eines Tonbandes durch Verlesung von Niederschriften oder für die Vernehmung von Zeugen, die am Gespräch nicht teilgenommen und Kenntnis von seinem Inhalt durch Abspielen des heimlich aufgenommenen Tonbandes erlangt haben (vgl. BayObLG, NJW 1990, S. 197 [198]).

Bundesverfassungsgericht, Beschluss vom 31. 7. 2001 - 1 BvR 304/ 01, zu finden unter http://lexetius.com/2001,1320

Poldinie

Zitat

Original von Teddy
Dann bleibt schließlich noch die Frage, ob Klarheit letztlich überhaupt gewünscht ist ... und wer die Klarheit nach der Aufzeichnung dann definiert

Auf jeden Fall haben die Oesterhoff/Kaiser-Gegner die Führung des SCM weiter ein Stück beschädigt. Meiner Meinung nach ist das alles gesteuert und dient doch nur einem ehemaligen Mitarbeiter des SCM.

Teddy

Zitat

Original von Poldinie
Auf jeden Fall haben die Oesterhoff/Kaiser-Gegner die Führung des SCM weiter ein Stück beschädigt. Meiner Meinung nach ist das alles gesteuert und dient doch nur einem ehemaligen Mitarbeiter des SCM.

Naja, ich denke, dass hängt schon ein bißchen davon ab, was denn genau passiert ist. Wenn sich der Vorfall tatsächlich so abgespielt haben sollte, wie es "der Bedrohte" schildert, dann denke ich, kann man nicht einem ehemaligen SCM-Mitarbeiter die Schuld geben, sondern sollte die Schuld schon im Umkreis von Kaiser/Oesterhoff suchen - aber das hängt eben sehr davon ab, was denn nun genau passiert ist.