Der „Hexer“ soll VfL-Boss werden

Die Sorgen sind auch derzeit berechtigt. Derzeit scheint wenig zu laufen bzw. viel zu laufen mit wenig Erfolg. Sponsoren fehlen noch! Deshalb kommen Spieler eher nicht!
Wie sich ein Herr Krämer und ein Herr Kienbaum darum bemühen kann man als Beobachter schwer beurteilen.
Ein Problem wird sicherlich sein, dass Herr Krämer als der Retter hingestellt wurde und dabei vielleicht etwas der Herr Kienbaum vergessen wurde. Vielleicht herrscht dort mehr Neid als eine vernünftige Zusammenarbeit. Die hat der VFL derzeit sehr nötig, um einigermaßen das Niveau zu halten.
Aber eins ist klar. Beim VFL stimmt derzeit die Aussendarstellung in keinster Weise. VFL labert und andere Vereine handeln.
Einzig den letzten Bericht fand ich in Ordnung in dem man eingesteht, dass man viele Baustellen hat.

Ich hoffe das bald Lösungen gefunden werden. Denn meiner Meinung hat der Vfl eine Menge zu bieten. Man beachte den Zuschauerschnitt. Größte Präsenz als Traditionsklub usw.
Wenn das Theater nicht wär..

P.S. und schade das der Hexer nicht das Ruder übernommen hat. Das hätte sicherlich ein wenig Ruhe gebracht und der VFL hätte optimistischer in die Zukunft blicken können. Aber das wird schon.

Roninn:

Wenn man sich das Umfeld des VfL seit dem Tot von Eugen Haas mal genauer anschaut (soweit daß als Außenstehender möglich ist) fällt auf, daß Neid und Mißgunst schon immer einen guten Nährboden in GM gefunden haben; so könnte man denken!!

Zitat

Original von Mythbuster

So, jetzt wollen wir mal ganz klar feststellen, dass es zwei drei Leute gibt, die hier seit Monaten mit jeder Gelegenheit versuchen den VfL zu demontieren, der in allen Belangen der besten aller Zeiten ist und auf einem der besten Wege aller Clubs in der ganzen Welt (jetzt lasst uns nicht darüber diskutieren über die alten Zeiten, da war halt alles ein bisschen einfacher).

Das ist dieser Snuffmaster der auch im VfL-Forum als Virus irgendwas rumstänkert und der liebe Loran, der früher sich immer damit gebrüstet
hat, was er doch für ein Insider ist was er aus irgendwelchen Gründen jetzt nicht mehr tut. Das sind bis auf ein paar Ausnbahmen fast die einzigen die lange schon auf dieser Anti-Krämer Schiene fahren, was ein verzerttes Bild von der Meinung der VfL-Gemeinde wiedergibt, weil sich sonst kaum jemand meldet.

Snuffmaster lassen wir mal außen vor weil er eh nur irgendwelche Theorien aufstellt und alle Infos und Meinungen ignoriert die ihm nicht passen., Das tut auch Loran aber er hat früher, da hab ich keinen Bock das hier rauszusuchen, immer gesagt, dass er halt so eine Art Geheiminformationen bekommt.

Da passt das mit dem Vater ja sehr gut ins Bild. Ich bin kein Insider aber manche anderen sind es offensichtlich und die wissen wer er ist. Man könnte es jetzt auf die Spitze treiben, aber es reichen manchnmal schon die billigsten Recherchen um Hinweise zu bekommen. Zum Beispiel hier:

http://de.wikipedia.org/wiki/LORAN

Hat unser Loran etwas mit Navigation zu tun? Seefahrt/Luftfahrt?

Es wäre egal, wenn er nicht sytematisch versuchen würde den VfL in Misskredit zu bringen und dabei vor allen Dingen die Arbeit von Krämer, der der jenige ist, der den VfL dahin gebracht hat wo er ist, und der in Deutschland und international wieder höchsten Respekt hat.

Jeder der ein bisschen denken kann, muss jetzt verstanden haben, dass Kienbaum der Totengräber des erfolgreichen VfL Gummersbach ist. Er will ihn in den Amateurhandball bringen. Wie krank muss man sein... Ich weiß nicht was er für den VfL in der letzten Zeit getan haben soll. Kienbaum ist der Quertreiber wahrscheinlich intrgiert er gegen die Bemühungen von Krämer. Und wenn man das unterstützt, ist das ein Schande. Deshalb muss auch hier mal Schluss sein mit dieser Kampagne die den VfL lächerlich macht. Vielleicht lesen es gar nicht viele, aber da geht es jetz bald mal ums Prinzip.

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Absoluter Widerspruch!!!

Kienbaum ist mit Sicherheit nicht der Totengräber des VFL.

Er ist Realist und hat den VFL wieder dahin gebracht, wo er hin gehört.

Krämer hat auch große Verdienste, keine Frage.

Leider kommt von ihm seit einigen Monaten nur noch "heiße Luft".

Sein Interview auf der VFL-Homepage von heute liest sich vordergründig betrachtet ziemlich gut.

Allein, mir fehlt der Glaube.

Es werden jede Menge Business-Sponsoren abspringen, wenn der VFL nächste Saison alle Heimspiele in Köln austrägt.

Zitat

Original von Ronaldo
Es kommt selten vor, dass ich bei Beiträgen von Snuffmaster oder Loran zum VfL vor Begeisterung und Zustimmung in die Höhe springe.

Aber mit dieser Einleitung:

disqualifizierst Du Dich mir als Außenstehendem gegenüber selbst.

Hauptsponsor(en) weg, viel Gerede über Ersatz aber kurz vor Rundenende noch nichts in trockenen Tüchern. Permanente öffentliche Diskussionen über das Umfeld, Zurückrudern in Sachen GM-Halle, Narcisse-Diskussion, fehlende Kaderstruktur 2007/08 ...

Der VfL und vor allem seine Spitze geben gerade in der Öffentlichkeit ein erbärmliches Bild ab. Das mag durch die Medien verzerrt sein, ich kann nur schildern wie es bei mir ankommt und da bin ich nicht allein.

Sportlich gibt es sicherlich in der aktuellen Situation auszusetzen, ist aber die Frage, wie es weitergeht. Ob der VfL auf dem Besten Weg ist steht für mich daher zur Diskussion. Die Postings von Loran und Snuffmaster in diese kritische Richtung kann ich daher nachvollziehen.

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Dann werd eich wohl mit der Disqualifikation leben müssen.
Wie auch immer. Es ging ja darum, dass Loran seit einer Weile nur noch Propaganda gagen Krämer gemacht hat. Nicht konstruktiv, sondern betont destruktiv und mit sachlichen Argumenten wurde es auch immer dünner bei ihm. Jetzt, wo allmählich durchsickert, dass er von der Kienbaum Seite kommt (die näher dran sind in Gummersbach scheinen ja auch genau zu wissen wer es ist) und der ominöse Vater beim VfL ist tun sich da Zusammenhänge auf, die schon irgendwo skandalös sind. Da finde ich gar nichts Nachvollziehbares mehr an seiner Kritik weil die Art und Wesie feige ist. Der Eindruck einer schlechten Darstellung des Vereins wirs nämlich davon getragen. Und ich habe ihm vor einer Weile schonmal angemerkt, dass er damit nur schadet.

Ich bin verdammt froh, dass Krämer jetzt zu allem die Wahrheit ans Licht gebracht hat (wenn man richtig zwischen den Zeilen liest).

Das wars dann hoffentlich auch mit Loran und seiner Kampagne hier.

Dann noch zu der Antwort von weiter hinten:
Was soll denn dieser Kienbaum alles auf die Beine gestellt haben? Also sein Vater hat wohl die Firma Kienbaum gegründet, das kann man alles nachlesen. Aber was der VfL-Kienbaum so großartiges für den VfL geleistet hat, das mit dem von Krämer vergleichbar wäre hat noch keiner wirklich erklärt.
Ich glaube da soll so eine Art Mythos Kienbaum aufgebaut werden von denen die dem Provinzfürsten am Rockzipfel hängen. Schuldigung für die Spitze am Ende aber so sieht es aus.

Damit hätte ich jatzt eigentlich fertig. Hoffe das sich jetzt alles schnell zun Besten wendet beim VfL dann können wir uns dieses unangenehme Gerede im Forum auch sparen.

Mythbuster: Deinen Stil gegenüber anderen Usern finde ich völlig indiskutabel

@Kienbaum: Wenn es Kienbaum nicht gegeben hätte, dann würde es gar keinen Verein mehr geben, über den sich Hans-Peter Krämer profilieren könnte.

Das es unterschiedliche Vorstellungen über die Zukunft des VFL Gummersbachs gibt, ist doch prinzipiell klar:

a) Totalverlagerung der Spiele nach Köln mit Angriff auf die europäische Spitze mit hohem Risiko;

b) Konsolidierung und Besinnung auf die 'oberbergische Identität' - evtl. dann halt nur die Spitzenspiele in Köln.

Darüber kann man doch zwischen VFL-Anhängern unterschiedlicher Meinung sein - oder?

Ps. Wenn das in Gummersbach wg. a) total den Bach runtergehen sollte (Insolvenz usw.) - haftet dann Krämer eigentlich auch mit eigenem Geld?

@ Karl

erste Frage: warum hat Kienbaum den das ganze überhaupt damals an Krämer abgegeben. Als Kienbaum den VfL "geführt" hatte konnte man mit ganz viel Mühe den Abstieg gegen Minden abwenden. Konzepte ausser irgendwie zu überleben gab es nicht!

zweite Frage: womit profiliert sich Krämer denn, wenn man so schaut welche Unruhe im Sport allgemein herrscht und mit welchen Problemen ein Verein konfrontiert wird, wird im Interview ja auch beschrieben, ist dies füreinen Ehrenamtler wohl mehr Streß.

dritte Frage: woher willst Du wissen, dass bei einem Scheitern Krämer nicht auch Geld verliert. Er gehört schließlich zu den 9 Inhabern (Gesellschaftern) der VfL-GmbH. 8 Privatleute halten 74 % an der VfL-GmbH also der Bundesligamannschaft 26% der VfL e.V.Krämerist sozusagen Mitinhaber des VfL und bekleidet nicht nur einen Posten solltest Du mal drüber nachdenken

Vfler:

Frage 1: Damals war Hans-Peter Krämer noch Vorstandsvorsitzender der Kreissparkasse Köln;

Frage 2: 'Profilierung' ist prinzipiell ein neutraler Begriff (mit leicht ironischem Unterton vielleicht) - nuja, eine Neigung zum 'Wirken im Hintergrund' kann man ihn ja nun wahrlich nicht unterstellen;

Frage 3: hab ich nicht behauptet - Gegenfrage: wie hoch ist sein Anteil? (welche Bürgschaften hat er übernommen). Meine Annahme: Wenn das so dolle wäre, dann hätte er das schon längst publiziert.

zu1. Krämer hätte ja Bundeskanzler sein können - hätte Kienbaum ein super Konzept gehabtoder wäre dergroße Macher hätte er ja keinen gebraucht

zu 2: die Neigung aus dem Hintergrund zu wirken hat er nicht, da gebe ich Dir Recht, aber er ist glaube ich vom Typ her einer der relativ emotional ehrlich ist und geradehaus und mit seiner Meinung daher auch nicht hinterm Berg hält - kann dann sicher öfters mal falsch rüberkommen. Habe in jedefalls bei VfL-Fan-Stammtischen so persönlich wahrgenommen.

zu 3: Ich meine die 8 Personen teilen sich die Anteile zu gleichen Teilen, wurde damals irgendwo als das bekanntgegeben wurde veröffentlicht wo kann ich Dir aber leider auch nicht mehr sagen.

zu 1: über den Zusammenhang: berufliche Position bei dem öffentlich rechtlichen Kreditinstitut und Sponsorensuche und der damit vorhandenen Problematik haben wir schon ziemlich oft diskutiert (Suche Karl und Krämer bringt sicher das Wesentliche, wenn Du die restlichen Beiträge in den betreffenden Threads dann auch noch anguckts); für den VFL ist ein Mann in der Position sicherlich 'wertvoller' als ein Bundeskanzler - aber das mit dem Vorstandvorsitz ist ja nunmal seit ca. 2/06 vorbei.

zu 2: Offenheit und Meinung 'nicht hinter den Berg halten' wird von vielen auch als Arroganz wahrgenommen [z.B. mit Sicherheit von einigen 'oberbergischen Kommunalpolitikern' , die als ehemalige 'Chefs' (Anteilseigner der Ksp Köln) von Krämer nun nicht nur Wertschätzung erfahren]

zu 3: hier kann es um erhabliche wirtschaftliche Risiken für die betreffenden Personen gehen - meinst Du die anderen sieben (oder einige von Ihnen) sind nur 'verblendet', weil sie Krämers Weg nicht vorbehaltlos mitgehen wollen?