Wechsel - feststehend III

  • Regionale Verbundenheit kann sein aber keine Düsseldorfer. Für ihn wie auch für manch anderen war die HSG nur ein Sprungbrett. Soll er es nutzen. Es hindert ihn ja jetzt keiner mehr.
    Und mal ehrlich auch wenn es nachher nur noch um das Geld ging, was bringt denn ein Spieler, der keine Lust mehr hat für den Verein zu spielen? Und würdest du nicht auch versuchen, das beste für deinen Verein rauszuholen??
    Ich schon...

  • Da spricht ja auch nichts gegen, aber mir ging das zu sehr in die "Der böse Hassan gegen die Guten Flatten und Schierle"

    Ein EHF-Pokal-Sieger, denn er war schon in dieser letzten TuSEM Saison nicht nur Ersatzspieler, braucht nicht unbedingt die HSG Düsseldorf als Sprungbrett. Ein Spieler wie Haaß hatte auch im Vorjahr nicht nur ein einziges Angebot vorliegen, welches er dann notgedrungen angenommen hat. Das hatte damals nämlich berufliche und nicht finanzielle Gründe.

    Die Kröstis haben durch Chevtsov, Velyky und Torgovanov natürlich eine gute Einflussmöglichkeit. Iouri hat Hassan immer weiter beobachtet und stets den Kontakt mit ihm gepflegt, da ihm an einer positiven Entwicklung gelegen war. Haaß hat sich durch die in Düsseldorf zwangsweise hohen Einsatzzeiten zu einem Nationalspieler entwickelt und kann nun einen gemeinsamen Nationalmannschaftsblock mit Gensheimer, Velyky und Klimovets bilden.

    Und noch etwas zum Thema Herz und Lust. Das sind Profis, die ihre Leistung abzuliefern haben, auch wenn sie keine Lust haben und genau das hätte Haaß auch im kommenden Jahr getan, wenn er für die HSG Düsseldorf aufgelaufen wäre. Voller Einsatz, egal gegen welchen Gegner es auch geht. Die Unterstellungen der HSG, dass Haaß dies eventuell nicht würde sind unterste Schublade.

    Original von rro.ch
    Beliebte Sportarten aber auch Randsportarten wie Handball kommen beim Publikum an.

  • Zitat

    Original von Thainobbi
    Ich gönne Haaß alles gute;

    bin aber skeptisch und glaube fast das es ihm in Kronau ähnlich ergehen wird wie Hegemann in Gummersbach

    Beide werden in absehbarer Zeit mit der Nationalmannschaft nichts mehr zu tuen haben - eigentlich schade !!!

    Ich fürchte das Jahr Gummersbach hat Hege wirklich vorerst weitere Einsätze bei Heiner Brand gekostet. Bei Hassan bin ich mir nicht so sicher. Auch er war zuletzt "nur" nachnominiert und steht im erweiterten Kreise der Nationalmannschaft. Sein Kontrakt bei den RNL ist langfristig angesetzt und auf lange Sicht hin - vielleicht noch nicht in dieser Saison - wird er seinen Weg sicher machen. Voraussetzung ist dafür allerdings, dass er bei den Kröstis sich nicht solche Schwächeperioden leistet wir zuletzt bei der HSG.

    Zitat

    Original von Wieland
    Vor allem frag ich mich, ob die HSG nur mir Berblinger auf RA plant. oder gibt es da noch nen Linkshänder?


    Durch den Weggang von Struck klafft jetzt in der Tat ein großes Loch auf Rechtsaußen, vor allem weil Berblinger mindestens zu Saisonbeginn verletzt ausfallen wird. Alternativ gibt es da momentan nur den A-Jugendlichen Florian von Gruchalla, über den ich ansonsten nicht viel sagen kann. Alle Verantwortung ihm aufzulasten wäre in meinen Augen schon ein Risiko. Aber vielleicht greift hier die zweite angekündigte Neuverpflichtung, für die man sich noch etwas Zeit lassen will...

    Zitat

    Original von Wieland
    Aber vor der letzten Runde haben ja auch alle geunkt und dann kam ein Team wie Wetzlar und hat sich noch locker hinter DD platziert. Wird wohl wieder gut gehen.


    Meinst du nicht, dass die HSG (Düsseldorf) da auch ein wenig selbst zu beigetragen hat? Das klingt ja fast so als wäre das weitere Jahr erste Liga ein Geschenk aus Wetzlarer/Wilhelmshavener Co-Produktion gewesen... ?(

    Zitat

    Original von meteokoebes
    Es ging Schierle und Flatten nie um den Spieler an sich, sondern lediglich darum für die HSG eine hohe Ablösesumme zu kassieren. Nicht mehr und nicht weniger.


    Ich finde es gewagt als Außenstehender solche Aussagen zu treffen. Glaube mir, dass man gerne mit Haaß weitergespielt hätte. Nun klafft auf RM ein großes Loch, das man nicht so einfach schließen kann. Letztlich bewegte sich die gebotene Ablöse (incl. Hassans eigenem Anteil) aber in Größenordnungen, bei der eine HSG schwach wird (besser: werden muss).

    Zitat

    Original von meteokoebes
    Und noch etwas zum Thema Herz und Lust. Das sind Profis, die ihre Leistung abzuliefern haben, auch wenn sie keine Lust haben und genau das hätte Haaß auch im kommenden Jahr getan, wenn er für die HSG Düsseldorf aufgelaufen wäre. Voller Einsatz, egal gegen welchen Gegner es auch geht. Die Unterstellungen der HSG, dass Haaß dies eventuell nicht würde sind unterste Schublade.

    Sicherlich muss ein Profi unter allen Umständen für seinen Verein vollen Einsatz bringen. Hassan wollte allerdings unbedingt weg, war mächtig enttäuscht, als Flatten auf seinen Vertrag pochte (wie erwähnt wurde ursprünglich - sprich zum Saisonende als seine Unterschrift bei den RNL schon stand - und danach wirklich weiter mit ihm geplant). Außerdem zahlt er jetzt einen Teil seiner Ablöse selbst. Welches Indiz kann deutlicher sein, dass man einen Verein unbedingt verlassen will? Was bringt es, wenn ein Spieler gezwungen wird, eine Saison abzufristen? Hätte Hassan eine schlechte Phase gehabt (wie zum Beispiel zuletzt am Saisonende) hätte es mit Sicherheit viele Diskussionen und Spekulationen gegeben.
    Man sollte das ganze nicht nur von Spielerseite sehen, Christian...

    Einmal editiert, zuletzt von Bundesbibo (12. Juli 2006 um 20:14)

  • Zitat

    Meinst du nicht, dass die HSG (Düsseldorf) da auch ein wenig selbst zu beigetragen hat? Das klingt ja fast so als wäre das weitere Jahr erste Liga ein Geschenk aus Wetzlarer/Wilhelmshavener Co-Produktion gewesen...


    Das meinte ich nicht damit. Nur wurden die Düsseldorfer vor der Runde zu den drei Kandidaten gezählt. Letztlich blieben andere Mannschaften unter den Erwartungen und die HSG hat das beste rausgeholt. Mit der Entwicklung von Haaß hatte man ja auch Glück. So könnte es auch in der neuen Saison wieder laufen. Der Kader scheint mir nicht unbedingt stärker geworden zu sein (Stand heute). Der Etat scheint nicht viel zu wachsen, womit auch keine großen Sprünge drin sind. Auf RA muss wohl noch was passieren, denn Makowka hat da meines Wissens noch nie gespielt. Knackpunkt bleibt aber RM. Da ist ne große Nuss zu knacken.

    Insgesamt sind mir die Töne aus dem HSG-Management immer eine Spur zu laut. Vor ein paar Wochen hieß es noch laut: Ultimatum abgelaufen, Haaß bleibt. Dann noch solche Statements von Lehmann ("Geld verdreht den Kopf"). Jetzt Schierle. Das ist nicht gerade souverän, auch wenn man als kleiner Klub so einen Mann nur schwer ersetzen kann.
    Die anderen Argumente (tägliches Training mit internationalen Stars, Spiele vor bis zu 14000 Zuschauern, berufliche Perspektiven) werden nicht einmal ansatzweise ins Spiel gebracht.

  • Zitat

    Ich fürchte das Jahr Gummersbach hat Hege wirklich vorerst weitere Einsätze bei Heiner Brand gekostet....

    Richtig formuliert müsste es heissen:

    Seine Leistung in Gummersbach hat Hege vorerst weitere Einsätze...usw.usw.

    "Wat? Dä Papst tritt zurück? Und wat säht sing Frau dozu?"

    BIELSTEINER JECK
    ungläubig auf die Nachricht vom Rücktritt Benedikts XVI.
    (aus OVZ vom 12.02.2013)

  • Zitat

    Original von Wieland
    Das meinte ich nicht damit. Nur wurden die Düsseldorfer vor der Runde zu den drei Kandidaten gezählt. Letztlich blieben andere Mannschaften unter den Erwartungen und die HSG hat das beste rausgeholt. Mit der Entwicklung von Haaß hatte man ja auch Glück. So könnte es auch in der neuen Saison wieder laufen. Der Kader scheint mir nicht unbedingt stärker geworden zu sein (Stand heute). Der Etat scheint nicht viel zu wachsen, womit auch keine großen Sprünge drin sind. Auf RA muss wohl noch was passieren, denn Makowka hat da meines Wissens noch nie gespielt. Knackpunkt bleibt aber RM. Da ist ne große Nuss zu knacken.


    Das sehe ich eigentlich durchweg genauso. Die Schwachstelle RL sollte der Vergangenheit angehören, jetzt wird es auf RM spannend. Insgesamt sehe ich jedoch eine kleine qualitative Steigerung zur vergangenen Saison.

    Zitat

    Original von Wieland
    Insgesamt sind mir die Töne aus dem HSG-Management immer eine Spur zu laut. Vor ein paar Wochen hieß es noch laut: Ultimatum abgelaufen, Haaß bleibt. Dann noch solche Statements von Lehmann ("Geld verdreht den Kopf"). Jetzt Schierle. Das ist nicht gerade souverän, auch wenn man als kleiner Klub so einen Mann nur schwer ersetzen kann.
    Die anderen Argumente (tägliches Training mit internationalen Stars, Spiele vor bis zu 14000 Zuschauern, berufliche Perspektiven) werden nicht einmal ansatzweise ins Spiel gebracht.

    Das Schierle-Zitat kann ich nur voll unterstützen. Wenn er nicht mehr in Düsseldorf spielen will (und das war ganz ganz offensichtlich so), dann hat es doch keinen Sinn. Eigentlich geht es doch auch nur um die Tatsache, dass er bereits vor Ablauf seines Vertrages wechseln will, was selbst ich nicht so ganz nachvollziehen kann. Ich will auch noch mal ins Gedächtnis rufen, dass Haaß den Vertrag seinerzeit ohne Wissen der HSG unterschrieben hat. Das hat damals für die meiste Unruhe gesorgt...


    Zitat

    Original von Rentner

    Richtig formuliert müsste es heissen:

    Seine Leistung in Gummersbach hat Hege vorerst weitere Einsätze...usw.usw.

    Lass uns das nicht wieder aufwärmen, bitte. Die Standpunkte hatten wir zu genüge diskutiert...

  • Bundesbibo schreibt:

    Zitat

    Ich will auch noch mal ins Gedächtnis rufen, dass Haaß den Vertrag seinerzeit ohne Wissen der HSG unterschrieben hat. Das hat damals für die meiste Unruhe gesorgt...

    Das ist eine ganz entscheidende Sache für die Bewertung des Ganzen!

    (wenn gleich man vielleicht über manche Töne aus Düsseldorf geteilter Meinung sein kann).

  • Zitat

    Original von meteokoebes
    Da spricht ja auch nichts gegen, aber mir ging das zu sehr in die "Der böse Hassan gegen die Guten Flatten und Schierle"


    Das ist so doch Düsseldorfs Sportpolitik! Erst ist es der blöde große VFL Gummersbach, jetzt halt die bösen Haas und Kronau! Wenn man sich die Presseberichte der HSG durchliest, haben die alle so einen Beigeschmack!

  • Ich finde auch nicht immer alles richtig, was unsere oberen Bosse von sich geben aber diesmal haben sie meiner Meinung nach Recht ( was Hassan angeht)! Leider!!

  • Zitat

    Original von Diddi


    Das ist so doch Düsseldorfs Sportpolitik! Erst ist es der blöde große VFL Gummersbach, jetzt halt die bösen Haas und Kronau! Wenn man sich die Presseberichte der HSG durchliest, haben die alle so einen Beigeschmack!

    Nach der Seifenoper um Kljaic wäre ich in Gummersbach eher mal ruhig. Pauschalisieren kann jeder...

  • Wenn ich hier viele Berichte lesen habe ich manchmal eher das Gefühl es ist andersrum. HSG schreibt schlechte Berichte, HSG das, HSG das....
    Schade, denn eigentlich will doch jeder nur das beste für seinen Verein!

  • Klar ist es schwer für den Düsseldorfer Fan den Weggang von Haaß zu verstehen und zu verschmerzen!Doch man sollte sich auch mal in die Situation des Spielers versetzen!Auch wenn Hassan letztes Jahr Schwächeperioden in seinem Spiel hatte,hatte er sicherlich einen Bärendienst am Klassenerhalt der HSG!Außerdem war er während der ganzen Experimentierphase der Nationalmannschaft meist einer der wenigen Lichtblicke!Ich rede jetzt mit Sicherheit nicht als Fan der SG Kronau Östringen,der sich freut solch einen Mann wie Haaß in seinen Reihen zu haben,sondern vielmehr aus dem Kopf eines jungen,talentierten Spielers,der sich anstrebt in der Nationalmannschaft seinen festen Platz einzunehmen!Vll riet ihm auch Heiner Brand zu diesem Wechsel!?Wer weiß!Ich erinnere mich noch zu gut,als Brand damals dem Östringer Zeitz nahelegte den Verein zu wechseln!Das Ende vom Lied war,dass Zeitz trotz des damaligen Aufstieges der Kröstis den Verein in Richtung Kiel verließ!Vielleicht ist auch das Sportliche der Reizpunkt den Haaß ausgemacht hat!Sicherlich können die Kröstis mehr bieten und zahlen wie die HSG Düsseldorf und sicherlich wird auch das eine Rolle beim vorzeitigen Wechsel gespielt haben,doch ihm vorzuwefen,er würde sich nicht für den Verein zerreissen halte ich für sehr gewagt und unfair dem Spieler gegenüber!Will Haaß langfristig in der Nationalmannschaft spielen - und das nicht nur im erweiterten Kader - hat er die richtige ENtscheidung getroffen!Hier spielt er nicht gegen den Abstieg sondern um die Spitze und kann sich vorallem nächste Saison auch international messen....sicherlich auch ein Grund,wo er bei Brand Pluspunkte sammeln wird....!Er wird hier sicherlich seine Spielanteile bekommen auch wenn Velyky ab und an auf der Mitte auftauchen wird....!Dieser Junge Mann hat das Potential und hier einen verdammt guten Trainer der auf ihn setzen wird....!Wünschen wir ihm alles Gute.....und hoffen,dass er hier seine Ziele die er sich selbst gesteckt hat erreichen wird....vergessen wir aber nicht,was er trotz allem für die HSG Düsseldorf geleistet hat!Denn ohne ihn,da bin ich mir sicher,wäre die HSG dieses Jahr nicht mehr in Liga 1.....

    Träume nicht dein Leben - lebe deinen Traum!!!

  • Ich kann ja nochmal ganz kurz zusammenfassen, was mich persönlich an der ganzen Sache stört:
    1) Haaß hat den Dreijahresvertrag bei den RNL ohne Wissen der HSG unterschrieben. Als diese Tatsache vor dem Saisonende verkündet wurde, herrschte schlagartig schlechte Stimmung im Team (wer das Spiel gegen Pfullingen verfolgt hat, weiß, was ich meine...).
    2) Abgesehen davon ist es langfristig für Haaß natürlich eine nachvollziehbare Entscheidung. Das wäre sie aber auch gewesen, wenn er den Wechsel erst zur Saison 2007/2008 getätigt hätte. So bleiben bei mir einige Fragezeichen stehen, denn Haaß hat den Wechsel mit aller Macht forciert, geradezu herbeigezwungen.

    Was soll's. Wenn ich hier die Vorschusslorbeeren lese, wird Hassan sich ganz schön anstrengen müssen, um den Erwartungen gerecht zu werden...

  • In den Düsseldorf sollte man nicht den Fehler machen zu sehr sich jetzt mit Haaß und seinem Abgang zu beschäftigen, sondern schauen, wie man mit den verbliebenen und evtl. noch zu verpflichtenden Spielern das Optimale herausholt. Wer hätte denn wirklich damit gerechnet, dass man in der letzten Saison die Abgänge von Hegemann und Petersson so gut kompensieren kann. Und wer weiß es schon, vielleicht rennen nächste Saison alle anderen nach Düsseldorf und wollen Andrej Kogut verpflichten. Einige werden lächeln, aber wenn der Junge seine Chance bekommt (und danach sieht es ja wohl derzeit aus), dann wird er für einige Überraschungen sorgen. Vielleicht ist es noch etwas zu früh für ihn, als etatmäßige Nr. 1 die Saison auf RM zu beginnen, aber glaubt mir, sein Talent ist sicherlich größer als das von Hegemann und Haaß.

    Im übrigen gebe ich hier denjenigen Recht, die sich über die Äußerungen von Schierle und Flatten beschweren. Ich kann den Ärger der beiden nachvollziehen, aber es gehört zu einer gewissen Professionalität, dass man sich in der Öffentlichkeit diesbezüglich zurücknimmt. Vielleicht würden die beiden auch anders denken, wenn sie die dicke Kohle im Sack hätten.

  • Also ich muss jetzt auch mal meinen Senf dazu geben. Ich finde auch das die Entscheidung von Haas voellig nachvollziehbar ist. Er hat eine viel bessere sportliche Perspektive alleine schon durch den den internationalen Wettbewerb. Dabei sind auch noch Spieler da wie Velyky und Klimovec (wie auch immer man den schreibt) von denen er unheimlich was lernen kann. Solch Spieler sind halt ein anderes Kaliber als die meisten Spieler der HSG. Ich wuerde einem so jungen Spieler nicht die Geldgeilheit unterstellen. In dem Alter kommt es den meisten nur auf's spielen an je hoeher und und vorallem je erfolgreicher je besser und er wird sicherlich auch nicht alleine da stehen und alles alleine entscheiden. Ob es dann letzendlich reicht einen Sprung nach vorne zu machen oder sich in der NAtionalmannschaft festzuspielen ist ne andere Sache. Ich verstehe die Entscheidung voll uns ganz auch wenn es sicherlich nicht die feine Art ist mit der Vertragsunterschrift ohne wissen der HSG. Das Verhalten der Manager ist selbstverstaendlich verstaendlich ;) auch wenn man sich dazu nicht verleiten lassen darf in der Oeffentlichkeit. Naja aber wir werden ja sehen was bei rauskommt. Hauptsache er bleibt gesund. :)

    bis denne

  • Pucki schreibt:

    Zitat

    Ich finde auch das die Entscheidung von Haas voellig nachvollziehbar ist. Er hat eine viel bessere sportliche Perspektive alleine schon durch den den internationalen Wettbewerb.

    Dann darf Haaß prinzipiell nur Einjahresverträge unterschreiben (oder Verträge mit monatlicher Kündigungsfrist, wenn sich während der Saison ein 'besserer' Verein findet).

    Also, scheint mir so, daß hier manche die (kurzfristigen) Interessen des Spielers absolut setzen.

  • na dann mal noch ein paar Zitate aus der aktuellen Zeitung:

    Zitat

    Maik Makowka tritt bei der HSG die Nachfolge von Matthias Struck an. Andrej Kogut wird neuer Mittelmann. "Warum soll ich einem jungen Spieler wie Kogut einen vielleicht nur mittelmäßigen ausländischen Spieler vor die Nase setzen", hinterfragt HSG-Trainer Nils Lehmann, der jüngst die mündliche Prüfung zum A-Trainerschein meisterte. Der Markt an erstligatauglichen Regisseuren ist eineinhalb Monate vor dem Saisonstart ohnehin leer gefegt. "Wir haben durch die Ablösesumme für Michael Haaß noch Geld für einen neuen Spielmacher in der Hinterhand, werden dieses aber gewiss nicht für Schnellschüsse verpulvern", betont Manager Frank Flatten.

    und ausserdem:

    Zitat

    Noch vor dem Abschluss seines einjährigen italienischen Intermezzos heuerte Makowka trotz der Negativerlebnisse wieder bei Wallau an, den Aufstieg aus der Regionalliga in die Bundesliga vertraglich vorausgesetzt. Wallau scheiterte in der Aufstiegsrunde knapp, was der HSG die Tür öffnete.

    Zitate: nrz

    Fazit:
    - es ist zwar Geld da, aber kein erfahreren Spielmacher (man warne nur wieder vor Sieberger!!!)
    - ein 17jähriger aus der Oberliga soll es richten (verglichen damit sind die Erwartungen an Hassan in Kronau eher niedlich...)
    - keine Kommentare zu RA

    Einmal editiert, zuletzt von obu (13. Juli 2006 um 09:13)

  • bei vielen trainern die ich kenne, spielt der persönliche charakter bei der verpflichtung mindestens eine genauso grossse rolle wie das handballerische können. schließlich ist handball ein mannschaftssport und verlässlichkeit ist hierbei eine wichtige tugend.

    sollte haaß sich nicht korrekt verhalten haben, wird er die quittung hierfür schon noch bekommen. die "buschtrommeln" sorgen für die richtige informationsweitergabe.

    und die hsg sollte nach vorne schauen und eher froh sein, so einen spieler verloren zu haben, falls er wirklich so unzuverlässig ist.

  • Stimmt schon, aber in diesem Fall kommt ja auch noch die Rolle von Chevtsov als langjähriger Mentor hinzu. Haaß war schon allein von seiner handballerischen Entwicklung in engem Kontakt mit Chevtsov.

    Dieses Jahr fanden aus besonderem Anlass gleich drei Bundesligapartien zwischen den Kröstis und Düsseldorf statt.

    Wie muss man sich denn beim Handball offiziell verhalten, wenn man einen Vertrag nach dem Ablauf des aktuellen Arbeitsvertrages unterschreibt?

    Welche Aufgaben hat der Spieler, der Berater oder der neue Verein zu erledigen?

    Wie die Geschehnisse tatsächlich waren, werden nur sehr wenige Leute wissen.

    Original von rro.ch
    Beliebte Sportarten aber auch Randsportarten wie Handball kommen beim Publikum an.

  • Die HSG wusste vom bevorstehenden Vertragsabschluss von Haass!
    Alles andere ist gelogen oder nicht besser gewusst!
    Da kann man mal sehen, was Gerüchte bewirken können..