Der HHV bzw. seine Unterbezirke hat mehreren Vereinen saftige Geldstrafen und Punktabzüge wegen Unterschreitung des SR-Solls verpasst. So muß Bezirksoberligist FSG Fürth/Gadernheim 4000 EUR Strafe zahlen und wird mit 5 Punkten Abzug in die Saison starten. Die HSG Seckbach/Eintracht Frankfurt wird mit 1600 Euro Strafe und zwei Punkten Abzug bestraft, Bezirks-Oberligist SG Wehrheim/Obernhain startet mit zwei Punkten Abzug und 800 EUR Strafe.
Bereits in der vergangenen Saison wurden Geldstrafen und Punktabzüge aufgrund der Unterschreitung des SR-Solls ausgesprochen. Allerdings wurden die Punkteabzüge aufgrund ihrer zu spät erfolgten Mitteilung aufgehoben.
hhv fährt harte linie bei unterschreitung des sr-solls
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Gibt es eine Aufstellung, wen es noch alles erwischt hat? Ich finde die Regel übrigens eine Frechheit!
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Ich find die Reglung mit Punktabszügen zwar übertrieben aber es ist sinnvoll. Bei uns im Verband haben wir für 33 zu leitende Verbandsspiele jedes Wochenende gerade einmal 34 Gespanne zur Verfügung. Und von unten aus den Kreisen kommen immer weniger Gespanne nach.
Ohne Schiedsrichter gibts nun mal kein Handballsport. Nur, dass das bei uns anders geregelt ist. Hier muss jeder Verein Strafe zahlen, wenn er nicht genügend SR pro gemeldeter Mannschaft dazumeldet.
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nur eines vergessen manchmal die Verbandfunktionäre:
Der Verband ist für die Vereine da und nicht die Vereine für den Verband. (ja ich weiß 5,-- für die "Phrasenwutz")
Wenn ich einen Verein mit 4000,-- in den wirtschaftlichen Ruin führe, wo soll das denn noch hinführen ?
Außerdem glaube ich mich erinnern zu können, dass der HHV mit solchen Urteilen schon einmal vor dem Bundesgericht auf die Nase gefallen ist.
Ich muß mal nachforschen, ob ich das Urteil und die damals zuständige Instanz noch finde
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hasenhirn: Ist doch ganz einfach, der Verein ist nach zahlen k.o.! Meldet die Mannschaften ab und es müssen weniger Spieler angesetzt werden.
Auf der anderen Seite gibt es, soweit ich weiss, solche Strafen erst für Wiederholungstäter und nicht gleich im ersten Jahr der Nichterfüllung des SR-Soll. Die Vereine wissen also was auf sie zu kommt.
Ich halte von der Regelung auch nichts, aber wir müssen in Hessen damit leben. Ich sehe bei dieser Regelung keine Verbesserung der SR sowohl in Quantität, als auch in der Qualität. Es werden von den Vereinen einfach Leute zu den Lehrgängen geschickt, die nicht pfeiffen wollen und so pfeiffen sie dann auch (wenn überhaupt).
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Bei uns im Bezirk war es mal davon die Rede das man ab der B-Jugend pro Mannschaft einen SR stellen muss (in Ligen wo ein Team pfeift 2SR), und das wenn man diese nicht stellen kann die Mannschaft für die Kein SR auf dem Zettelsteht nicht am Spielbetrieb teilnehmen darfhaben es dann aber wegen der einer rechtsunsicherheit nicht gemacht sondern nur wieder pro fehlenden SR 300€ verlangt.
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Vielleicht macht ihr euch auch mal den Hintergründe dieser Regelung klar. Wie Dickman schon sagte, gibt es Verbände und auch Kreise, die nicht mehr wissen, wie sie einen geregelten Spielbetrieb aufrecht erhalten sollen. Es fehlt an allen Ecken und Enden an Schiedsrichtern. Vor allem sind die Vereine, die zu wenig SR stellen, diejenigen, die sich meist am "unqualifiziertesten" über SR äußern.
Es müssen Möglichkeiten ergriffen werden, um mehr SR zu gewinnen. Und da funktioniert wohl nur Zuckerbrot und Peitsche. Sonst haben wir in ein paar Jahren ganze Klassen, für die es keine SR mehr gibt.
Ist das Fair, wenn einer der Spieler pfeifen muß?
Die Vereine wissen doch, das sie zu wenig SR haben, tun aber nichts dagegen. Das irgendwann der große Crash kommt, ist doch klar. Warum wird nicht frühzeitig gegengesteuert? Die Strafe kommt dann natürlich plötzlich.
Ich finde drakonische Strafen, auch wegen des abschreckenden Effekts richtig. Sonst werde ihr alle keinen Handball mehr spielen können, denn es kann doch nicht richtig sein, das SR 4 und mehr Spiele pro WE pfeifen, oder? Vielleicht steigt durch diese Strafen auch mal die Wertschätzung der SR.Einen schönen Tag sonst noch,
Pfeife -
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Original von Pfeife
Vielleicht macht ihr euch auch mal den Hintergründe dieser Regelung klar. Wie Dickman schon sagte, gibt es Verbände und auch Kreise, die nicht mehr wissen, wie sie einen geregelten Spielbetrieb aufrecht erhalten sollen. Es fehlt an allen Ecken und Enden an Schiedsrichtern. Vor allem sind die Vereine, die zu wenig SR stellen, diejenigen, die sich meist am "unqualifiziertesten" über SR äußern.
Es müssen Möglichkeiten ergriffen werden, um mehr SR zu gewinnen. Und da funktioniert wohl nur Zuckerbrot und Peitsche. Sonst haben wir in ein paar Jahren ganze Klassen, für die es keine SR mehr gibt.
Ist das Fair, wenn einer der Spieler pfeifen muß?
Die Vereine wissen doch, das sie zu wenig SR haben, tun aber nichts dagegen. Das irgendwann der große Crash kommt, ist doch klar. Warum wird nicht frühzeitig gegengesteuert? Die Strafe kommt dann natürlich plötzlich.
Ich finde drakonische Strafen, auch wegen des abschreckenden Effekts richtig. Sonst werde ihr alle keinen Handball mehr spielen können, denn es kann doch nicht richtig sein, das SR 4 und mehr Spiele pro WE pfeifen, oder? Vielleicht steigt durch diese Strafen auch mal die Wertschätzung der SR.Einen schönen Tag sonst noch,
PfeifeDu hast damit ja völlig recht. Nur finde ich der Weg ist nicht der richtige. Viele Vereine "zwingen/überreden" dann einfach ihre Leute den Schein zu machen um nicht zu zahlen. Dadurch ändert sich aber nicht wirklich was am Mangel an SR. Leider ist mir auch noch keine geniale Lösung eingefallen, sonst hätte ich sie schon weitergereicht.
Noch was zum Thema Ansetzungen: Es sollten vielleicht mal die unteren Seniorenklassen nicht angesetzt werden und nicht (wie es oft passiert) bei den Jugendspielen. Denn die Spieler in den untersten Klassen, sind meist etwas älter, spielen nicht mehr lange und könnten danach ihre Karriere als SR fortsetzen. Die sehen aber oftmals die Problematik nicht, weil sie die fehlenden SR nicht sehen. Was wiederum auch an den Vereinen liegt, denn es muss richtig weitergegeben werden.
Gruß Jan
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Zitat
Nur finde ich der Weg ist nicht der richtige.
Doch, es schein wohl nur so zu gehen. Apelle und Aufforderungen der entsprechenden spielleitenden Stellen haben ja in den letzten Jahren wenig gebracht. Ausserdem verfährt man beim Aussprechend er Strafen "nur" nach der Spiel- und Schiedsrichterordnung. D.h., jedem Verein, der eine Strafe bekommt, müßten die entsprechenden Punkte bekannt sein, denn mit der Teilnahme am Spielbetrieb "unterwirft" man sich diesen Ordnungen.
ZitatViele Vereine "zwingen/überreden" dann einfach ihre Leute den Schein zu machen um nicht zu zahlen.
Das ist das Problem. Überreden um nicht zu zahlen, führt zwar zu vielen (gemeldeten) Schiedsrichtern, pfeiffen tun diese ja oftmals auch bloß nicht. Da ist sicher viel Überzeugungsarbeit notwendig, um auch in den Vorstandsetagen der Vereine ein Bewußtsein für die Schiedsrichterei zu entwickeln.
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Wenn man sich vorstellt, dass beinahe die Hälfte aller Clubs in einem Bezirk Punkte abgezogen bekommen, dann ist das doch nicht nachvollziehbar. Wie sieht es in den anderen Bezirken aus? Wie sieht es Hessenweit aus? Gibt es diese unmögliche, ja eigentlich schwachsinnige Regel, auch in anderen Landesverbänden? Was macht eigentlich des hessische Handball-Verband mit den Geldern, die auf Grund der Bestrafungen eingehen?
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Also mal ganz ehrlich, ich finde diese Reglung nicht schwachsinnig. Wenn ein Verein zu wenig Schiedsrichter stellt, dann muss man ja was dagegen unternehmen. Ist es dir lieber, dass Jugendmannschaften zurückziehen müssen, weil man nicht genug Schiedsrichter stellt? Das ist auch nicht die lösung, weil die am wenigsten dafür können.
Soweit ich weiß, gibt es im HVW auch eine ähnliche Regelung bei Unterschreitung des Schiedsrichtersolls. Aber wie das genau aussieht, kann ich dir nicht sagen. -
un soweit ich weiß sin diese Punktabzüge nicht rechtens un müssten bei einem Protest der Veeine rückgänig gemacht werden da sie gegen die Rechtsordnung des DHB verstoßen.
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Schwanniwolli