Alles zur Lizenzvergabe

Ist es nicht in jedem Sport so? Geld ist eben die Grundlage! Im Fall BVB hätte michs mal intressiert, wieviel Zuschauer man in der Regionalliga gehabt hätte? Sicher einen Schnitt über 50.000! Das wäre ja auch mal was gewesen!

Zitat

Original von nrz.de:

Eine Finanzspritze? "Völlig ausgeschlossen!"

SPORT / Stadtdirektor und Sportdezernent Christian Hülsmann sieht auf Seiten der Stadt keine Chance, den Handballern von Tusem aus der Misere zu helfen. "Wir haben getan, was wir tun können."

Auch wenn es für die Handballer von Tusem ums Überleben geht - die Stadt sieht keine Chance, dem klammen Verein finanziell unter die Arme zu greifen, um dadurch die Liga-Lizenz möglich zu machen. Im Gespräch mit der NRZ machte Sportdezernent und Stadtdirektor Christian Hülsmann gestern deutlich, dass die heikle Finanzlage der Essener Vorzeige-Handballer nicht erst ein Thema sei, seit die zugesagten Sponsoren-Millionen des Unternehmens "Weinerplan Hellas" als wackelig gelten. "Es haben etliche Gespräche stattgefunden", sagt Hülsmann: Von Oberbürgermeister Wolfgang Reiniger bis Stadtwerke-Chef Bernhard Görgens, von Sportminister Michael Vesper bis hinauf zu Ministerpräsident Peer Steinbrück reiche die Liste derer, die sich bei großen Unternehmen für Tusem einsetzten - vergeblich. Offenbar gelten die Millionen-Altlasten des Vereins als größtes Hindernis. Die Stadt sei Tusem bei der Grugahallen-Miete ebenso wie beim Bau der Sporthalle am Hallo entgegen gekommen. Eine neuerliche Finanzspritze? "Völlig ausgeschlossen." (woki)
25.05.2005

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Original von OsloStar
Wovon träumt ihr Nachts? Die Spielergehälter sind in Essen sicherlich NICHT bezahlt worden!

Na dann solltest du mal deine Quelle verklagen.
denn sonst wüßtest du, dass Klaus Schorn sein Privatvermögen eingesetzt hat.

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Original von Evander

Na dann solltest du mal deine Quelle verklagen.
denn sonst wüßtest du, dass Klaus Schorn sein Privatvermögen eingesetzt hat.

I know! Aber 2 Mio deckt er damit auch nicht ab ....

(siehe meine PN)

Zitat

Original von OsloStar

I know! Aber 2 Mio deckt er damit auch nicht ab ....

(siehe meine PN)

Wie schon bei der ersten finanziellen Engstelle vor etwas mehr also einem Jahr hat die Sparkasse ihre Kreditlinien erweitert und so wie es heißt auch die Zinssätze gesenkt. Ich gehe davon aus, dass die Weinerverträge von der Sparkasse als Sicherheit dienen. Es sind ja erst mal Verträge die rechtskräftig sind also haben sie auch einen gewissen Wert. Außerdem verfügt Schorn über sicher eine Hand voll Freuden die immer wieder fünfstellige Beträge zusteuern um mal einen Engpass zu überbrücken.

Das mag ja alles möglich sein, aber fakt ist das 2 Mio fehlen und auch die Herren die das Geld auslegen, wollen dieses wieder sehen. Ob das nun Freunde von Schorn, Schorn selbst oder die Banken sind! Ich denke nicht das man noch mit einem Cent von Weinerplan rechnen kann/sollte.

Ich weiß net was ich dazu noch sagen soll!?

Ich finde die HBL fängt an der falschen Stelle an auszusortieren!!!
Ganz einfach ... ich meine, warum gerade einen EHF-Pokalsieger mit gesichertem Etat?! Nur weil man ja mal irgendwo anfangen muss??? Nein, dass kann net sein und wenn, dann ist des echt Müll!!

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Original von Ronaldo
Was ist mit den Altlasten?
Selbst wenn der Etat gesichert ist, die laufende Saison wird man mit einem Berg Schulden beenden. Diese Schulden müssen abgearbeitet werden. Wenn bei der Lizenzierung festgestellt wurde, dass diese Schulden in der nächsten Saison immer noch zum Ende bei Essen führen können, dann war der Lizenzentzug korrekt.

Und genau da liegt wohl das echte Essener Problem!

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Original von Jever

Und genau da liegt wohl das echte Essener Problem!

Aber dann sag mir bitte einer, wie der Tusem es schaffen soll, in der Regionalliga seine Schulden wett zu machen???
Jetzt als EHF-Pokalsieger könnte man schnell neue Sponsoren finden, aber in der RL kommt der Tusem dann gar net mehr daraus...

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Original von franky77

Ohne nachzulesen geh ich mal davon aus, dass die damit den VFL Fredenbeck meinten .........

Oh entschuldigung...habe vergessen zu schreiben WO es zu finden ist im Forum:

VfL plant Zukunft mit Magdeburg-Stars

und hier kann man sichersein, dass NICHT der VfL Fredenbeck, sodnern der VfL Gummersbach gemeint ist.
unter "keine lizenz für essen wallau und schwerin" ist da auch nochmal die rede vom VfL Gummersbach...

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Original von Ronaldo

Es ist sicherlich richtig, dass man das in der Regionalliga nicht schaffen könnte.

Aber offensichtlich sieht das Konzept für die Bundesliga auch nicht so aus, als ob man es ihnen dort zutraut. Andere Vereine mit Altschulden bekommen auch eine Lizenz, aber die treten entsprechend kürzer (siehe Minden).

So traurig es ist, man hätte in Essen am Besten vor Abgabe der Lizenzunterlagen den Karren mit Vollgas an die Wand gefahren (insolvenzantrag durch Dritten), mit dem Insolvenzrichter gesprochen, dass der bis Juli ruig ist und dann über eine Auffanggesellschaft die Lizenz beantragt.

Man hätte allerdings das Risiko gehabt, dass der eine oder andere Spieler schon im Januar den Verein gewechselt hätte, denn in dem Moment wäre er vertragsfrei gewesen. Oder man war einfach nur nicht skrupellos genug. Oder nicht schnell genug.

Tja, wenn wir das wüssten .... Aber ich hoffe noch auf ein Wunder!

die fr zum thema:

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KOMMENTAR

Logische Konsequenz

VON JÖRG HANAU

Seit Jahren schon schwebt über der Handball-Bundesliga ein imaginäres Fallbeil. Die finanziellen Nöte und Sorgen in der selbst ernannten weltbesten Handball-Liga bedrohen die Innung nicht erst in jüngster Vergangenheit. Trotzdem wurde stets gerne darüber hinweg gesehen, wenn die entscheidenden Gremien vormals beim Deutschen Handball-Bund (DHB) oder nun im Ligaverband HBL über die Lizenzvergabe zu entscheiden hatten. Der Grund ist so simpel wie logisch: Die Marke Handball soll und darf keinen Schaden erleiden. Negative Schlagzeilen seien schlecht fürs Image und noch schlechter fürs Geschäft.

Längst hat es sich nicht nur in der gut bezahlten Branche der Handarbeiter herumgesprochen, dass mancherorts nicht alles mit rechten Dingen zugehen kann. Vereine und Spieler haben im zurückliegenden Jahrzehnt heftig an der Gehaltsspirale gedreht. Ein Verdrängungswettkampf, an dessen Ende in Zeiten schwindender Sponsorengelder zwangsläufig einige Klubs auf der Strecke bleiben mussten.

Wer ungeachtet dessen weiter versucht, ein Spiel mitzuspielen, das er sich nicht leisten kann und dabei kaufmännische Prinzipien mitunter vorsätzlich außer acht lässt, gefährdet die Marke Handball mehr als er ihr nutzt. Bei allen emotionalen Gründen, die vor noch nicht allzu langer Zeit dafür gesorgt haben mögen, dass beispielsweise der marode Traditionsverein VfL Gummersbach trotz tief roter Zahlen die Lizenz erhielt, musste die HBL diesmal energisch durchgreifen. Zu groß erscheint die Gefahr, durch eine mögliche Insolvenz eines Einzelnen, die komplette Liga in Mitleidenschaft zu ziehen. Auch wenn die Klubs längst nicht mehr von ihren Zuschauereinnahmen leben, verzichten können sie darauf aber auch nicht.

Die HBL war daher gezwungen, ein Exempel zu statuieren. Die erstinstanzliche Lizenzverweigerung für die Erstligisten SG Wallau/Massenheim, Tusem Essen und Bundesliga-Absteiger Post SV Schwerin sowie für die Zweitligisten SG Werratal 92, SG Willstätt/Schutterwald und Reinickendorfer Füchse kommt daher nicht überraschend, so bitter dies für die Betroffenen auch sein mag. Die wirtschaftlich gebeutelten Vereine werden nun Einspruch gegen diese Entscheidung der HBL einlegen. Das ist ihr gutes Recht. Ebenso der letztinstanzliche Gang vor das ständige Schiedsgericht. Gnade dürfen sie diesmal aber nicht erwarten. Denn es steht viel auf dem Spiel: Vor allem aber die Glaubwürdigkeit des deutschen Handballs.
quelle

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Original von Ronaldo
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TusemFan

Vorneweg: ich nehme Dir Dein Posting nicht übel, ganz im Gegenteil. Ich habe eine These aufgestellt, Du hast dagegen argumentiert, so macht das ganze Spaß (trotz des ernsten Themas) und es gibt eine konstruktive Diskussion.

Allerdings sehe ich in Bezug auf Essen schon etwas mehr Verantwortung beim Management. Du hast es selbst zugegeben, man hätte die Post nicht aus ihrer Verantwortung lassen dürfen, so lange nicht das alternative Geld auf dem Konto liegt.
(ironisch: das alte Beziehungsmotto "Ich würde nie und nimmer Schluß machen, bevor ich nicht 100%-ig eine andere hätte")
Ich glaube auch, dass Schorn von Weinerplan überzeugt war, aber er hat eben grundsätzliche kaufmännische Grundtugenden außer acht gelassen. Wie groß der Schaden tatsächlich ist kann ich schwer einschätzen (siehe Postings von meteokoebes mit den Widersprüchen der Zahlen), aber es ist wohl Fakt, dass Weinerplan einen Großteil des Etats ausmacht. So eine Situation ist für jedes Unternehmen gefährlich.

Als seriös wirtschaftende Unternehmen müsste man von den Vereinen eigentlich erwarten, dass sie einen Anteil des Etats (bspw. 10%) jedes Jahr als Reserve zur Seite legen, langfristig reichen vielleicht auch in der Summe 60-70% eines Saisonetats. Dann ist man auf der sicheren Seite, ein Sponsorenausfall kann kompensiert werden. Problem bei der Sache, dass jeder schreit: hätten wir das Geld für einen Spieler ausgegeben, dann würden wir in der Tabelle weiter oben stehen.

Ganz so abwegig ist das aber nicht, denn einige Vereine schaffen das. Zum Beispiel die Vereine, die in den letzten Jahren konsequent ihre Altschulden abgebaut haben mussten dafür immer etwas vom laufenden Etat abzweigen. Das sind beispielsweise Göppingen, Minden und Gummersbach (?) Auch in der neuen Runde auf dem Transfermarkt wird sich zeigen, wer noch Reserven hat im Etat 2005/06 und jetzt schnell zuschlagen kann.

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Gebe dir völlig Recht. Schorn hat Fehler gemacht ganz ohne Zweifel. Die Post war nur de Anfang einer Reihe von Fehlern. Mit dem Problem Schuldenabbau bin ich auch voll bei dir. Aber, wenn Schorn jetzt sagt, er habe ein Konzept um den Spielbetrieb weiterzuführen und eben wie von dir angesproche auch Altschulden zu tilgen, dann ist das doch völlig ok. Gerade vor dem Hintergrund, das Schorn den Tusem nicht mit illegalen Geschäften und Angaben vor die Wand gefahren hat sonder ein Sponsor (auch wenn er scheinbar scheisse ist) die Kohle nicht zahlt. Das muß man doch berücksichtigen und eben wie in Göppingen und anderswo die Chance geben, mit einem guten Konzept, die Schulden zu tilgen. Göppingen hat immer wieder -trozt Schulden etc- die Lizenz bekommen, weil sie ein gutes Konzept hatten. Wo ist also der Unterschied?

Vielleicht liegt der Unterschied bei fehlenden 2 Mio Euro .... bedenkt doch mal, dass es sich hierbei um 4 Mio. DM handelt! Wisst Ihr was das für Summen sind für den Handballsport? i
Ich gehe fest davon aus, dass Essen die Lizenz doch noch bekommen wird. Ich hoffe nur, dass kein Team in der kommenden Runde einen Rückzieher machen muss, weil sie kein geld mehr haben!

Noch eine Frage, Wallau, Essen und Schwerin steigen wirtschaftlich ab. Werden nun auch alle Spiele mit 2:0 für den Gegner gewertet? Auch wenn es keine großen Auswirkungen haben würde!

Zitat

Original von OsloStar
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Noch eine Frage, Wallau, Essen und Schwerin steigen wirtschaftlich ab. Werden nun auch alle Spiele mit 2:0 für den Gegner gewertet? Auch wenn es keine großen Auswirkungen haben würde!

Das halte ich für unwahrscheinlich. Man hat ihnen für nächste Saison die Lizenz verweigert, nicht für diese Saison die Lizenz entzogen.

Zitat

Original von OsloStar
Noch eine Frage, Wallau, Essen und Schwerin steigen wirtschaftlich ab. Werden nun auch alle Spiele mit 2:0 für den Gegner gewertet? Auch wenn es keine großen Auswirkungen haben würde!

Dies wäre der Fall wenn die Mannschaft während der Runde zurückzieht und nicht mehr spielt. Da die Runde aber sportlich zu Ende ging, zählen auch die Spiele so wie gespielt.