Im Vergleich zur Quälerei von Ankara eine klare Steigerung.
Richtig Alfred, immer das positive mitnehmen. 
Beiträge von hlp
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hlp, es gibt wieder Hoffnung. In der heutigen Teambesprechung haben die Spielmacher die Taktiktafel übernommen und der Mannschaft erklärt, was sie spielen wollen. Welch eine Innovation unter Alfred!
Nach 4 min. steht es 5:0. Raketenstart.
Alfred bitte sofort in den Ruhestand schicken.
Super-Juri macht den Spielertrainer und Witzke den Co.
Wir brauchen keinen BT.
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den letzten Halbsatz sagte meine Frau auch hin und wieder mal.Hannover ist schon ein Ende weit weg. Außer gegen uns sahen sie eben gegen die Spitzenteams eher schlecht aus. Und Grgic spielt nun mal in Eisenach, da muss ich den Verein nun mal anführen. Du weißt ja, dass ich von Grgic sehr viel halte. Dem trau ich am ehesten von all unseren hoffnungsvollen jungen Spielern die Entwicklung zu einem Spitzenspieler zu. Bei Alfred spielt er leider noch nicht die entscheidende Rolle. Würde vielleicht unter einem anderen besser laufen. Unter Kaufmann ganz sicher. Aber der ist nicht BT und wird es auch nicht. Den als BT, würde ich persönlich begrüßen.
Aber darauf will ich gar nicht hinaus.
Hier wird einfach zu viel erwartet. Diese Erwartungen können die Spieler doch noch gar nicht erfüllen. Wenn Knorr so ein super RM wäre, würden die Löwen doch ganz anders in der Tabelle. Die haben noch 2 gute TW und einen KM. Na gut, die haben auch den Bremsklotz Hinze, relativiert das wieder.
Kurz: Ich denke, es würde auch mit einem anderen BT von den Platzierungen her nicht viel anders aussehen. Die Spieler brauchen noch etwas Zeit. Und ob es dann tatsächlich bis in die Spitze geht, wird sich zeigen.
Der Punkt ist doch eigentlich, dass die Spieler, die nicht schon in Berlin spielen bald bei Spitzenclubs spielen werden, also ein gewisses Niveau ja da sein muss, sonst wären sie nicht begehrt und würden nicht in der Scorerliste vorn liegen. Da ist auch egal, ob sie bei einem Top-oder Mittelklasse-Club spielen. Alle haben auch gute Übersicht, Spielmacher-Skills, es ist alles vorhanden.
Da kann es einfach nicht sein, dass ein BT davon nicht wenigstens ein bißchen in Spielanlage, Spielzüge, etwas Handballkultur verwandeln kann.
Ich meine gar keine Ergebnisse, Platzierungen etc. Die kommen dann schon. Aber der Anfang muss doch sein, dass die mal miteinander ein bißchen Handball spielen.
Das der BT denen nicht sagen muss wie sie Bälle fangen müssen, den Ball nicht ins Aus werfen sollen und nicht 1 m übers Tor werfen sollen, das ist ja wohl nicht diskutabel, genauso das es nicht Alfred ist, der die Bälle versemmelt.
Schuld und verantwortlich ist er trotzdem, weil diese Aktionen nicht Ausdruck individueller Unfähigkeit sind, sondern das Ergebnis der totalen Konzeptlosigkeit des BT.
Dafür ist ein Trainer da, der Mannschaft was an die Hand zu geben, Stärken rausarbeiten und genau das ist der Unterschied zwischen Dagur und Alfred. Der erste hat Lahme sehend und Blinde gehend gemacht und der andere schafft es konsequent alle individuellen Stärken zu killen und außer Heymann fällt mir auch keiner ein, den er mal etwas besser oder auch nur an seine Normalform gebracht hätte.
Es ist ein ständiges Auf und ab, mit mehr ab als auf.
Nach über 3 Jahren gibt es keinerlei Fortschritt im Auftreten/handballerisches Grundniveau der Mannschaft und wenn er schon so eine Respektsperson ist, müssten sich die Spieler auch etwas öfter mal den Arm aufreißen und nicht spielen wie mit Blei im Schuh. Auch kämpferisch überzeugt mich das nicht immer.
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Haste den Trainer mal gefragt, ob er es überhaupt will.
Ich wiederhole mich gerne. Wir haben junges talentierte gute Spieler. Wie viel Potenzial in ihnen steckt und ob sie sich zu Spitzenspielern entwickeln, die konstant gute bis sehr gute Leistungen abrufen können, wird sich zeigen. Aber wenn sie schon so stark sind, wie hier die Erwartungen hoch geschraubt wurden, warum spielen denn Gummersbach, Eisenach, die Löwen und auch Hannover nicht um die CL-Plätze? Ich sage nicht, dass es mit einem anderen Trainer als Alfred nicht besser aussehen würde. Ich bin auch nicht der Meinung, dass Alfred nun unbedingt BT bleiben sollte, weil es keiner besser könnte. Ich bin aber auch nicht der Meinung, dass die Ansammlung an Fehlern und das teilweise spielerische Gewürge einzig an Alfred liegt.
Mir ist aber bisher auch nicht zu Ohren gekommen, dass da jemand sein Interesse als Bundestrainer bekundet hat, gesagt hat, dass er es gerne machen würde. Weder Benno noch der Isländer von Gummersbach.
Weil sie nicht lange genug bei diesen Vereinen spielen werden, sondern bald bei anderen Clubs um die CL spielen, bzw. Hannover ist jetzt auch nicht so weit weg von der CL.
Ein Grgic, 20 Jahre alt, Eisenach, sorry Obo, aber da hätte ich dir etwas mehr zugetraut.
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Ja, er darf es.
Das Aalborg-Füchse-Spiel habe ich live vor Ort gesehen, da fehlt mir der Vergleich, Aber wenn es so ablief wie der Kommentar von Schmiso im Vezprem-Magdeburg-Spiel, dann ist es schon echt nervend.
Als Aussenstehender will man neutral ein gutes Spiel sehen und ein einseitiger Kommentar macht alles kaputt.
Meine Meinung.
Das klingt von einem Berliner echt verrückt.
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Ich kritisiere unsere Spiele auch teilweise, aber sehe am Ende immer, dass uns fürs dauerhafte ! Limit einfach 2-3 außergewöhnliche Spieler fehlen!
Da kann natürlich kein Trainer der Welt was gegen machen.
Hey Jungs, okay, geht raus und spielt irgendwas. Ist egal, ihr seid nun mal weder Gidsel, noch Mem. Also grämt euch nicht.
Kriegt irgendwie die 60 min rum.
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Freundschaft!
Skofja Loka war das Heimspiel in Dessau, vielleicht deshalb.
Porsgrunn war schon relativ gut. Bester Spieler war Bent Svele. Gummersbach wollte entweder ihn oder Rune Erland holen, entschied sich dann für Erland. Svele ging dann nach Spanien. War auch Nationalmannschaftskapitän. Roger Kjendalen war ebenfalls in der Mannschaft.
Kjendalen und Erland kenne ich, Svele nicht, vielleicht auch wegen Spanien.
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Das stimmt alles, aber wer könnte / sollte dem Alfred denn jetzt nachfolgen, bzw. stünde dafür zur Verfügung? Nein, mir fällt leider auch keiner ein, aber immer nur rumzunölen hilft ja jetzt auch nicht weiter.
Als es darum ging Prokop loszuwerden hat man Alfred gefunden und wenn man jetzt wollte, würde man auch einen finden.
Wenn man nicht will, nicht sucht, keinen Bedarf sieht, kann man auch keinen finden.
Aber ich nöle jetzt nicht mehr rum.
Ich muss mir das Gegurke ja auch nicht angucken. Was kümmert mich das überhaupt?
Ich finde es nur bitter, dass unheimlich viel Talent verschleudert wird und das wird höchstwahrscheinlich unter diesem BT so weitergehen.
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War das an der Endfield-Rot?
Da war ich schon. Nach Handball sah da nix aus.
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Die Auswechselung von Grgic würde ich nicht zu hoch hängen. Seine Entwicklung ist auch unter der Regie von Alfred nicht zu bremsen. Bei Lichtlein bin ich hingegen skeptisch, ob das je unter Alfred eine Liebe wird. Aber die Berliner Verhältnisse sind auch nicht 1 zu 1 auf die Nationalmannschaft zu übertragen. Da ergeben sich für ihn selbst (auch für Wiede, Langhoff usw.) bereits Lücken, weil der jeweilige Gegner in der Abwehr wesentlich mehr mit seinen überragenden Mitspielern, allen voran Gidsel, beschäftigt ist. Ausserdem sind sie mittlerweile extrem gut eingespielt, so dass ihr Tempohandball nicht mehr durch eine hohe Fehlerrate ausgebremst wird.
Wenn wir einen deutschen Andy Schmid hätten, wäre ich sofort für einen Wechsel. Haben wir nun mal aber nicht. Mit den von dir vorgeschlagenen Flo Kehrmann und Toto Jansen wäre ich auch einverstanden. Aber vielleicht wollen die nicht. Ich denke, Nationaltrainer wird doch eher einer, der am Anfang oder am Ende seiner Karriere steht. Im Ausnahmefall einer wie die dänische Zaubermaus, der es nach vieler Powerjahren einfach mal ruhiger angehen möchte.
Das Spiel gegen die Schweiz jetzt ist es wirklich nicht wert von oben bis unten, hinten und vorne durchanalysiert zu werden und darum gehe ich auch nicht weiter auf Grgic und Lichtlein ein, auch wenn es mir nicht gefiel.
Mir geht es zunehmend auf den Sack, dass zwischen unseren Rückraumspielern einfach keine Bindung besteht. Alle können für sich genommen Tempo, haben Tiefe, gutes Auge, guten Wurf und es fällt ihnen gemeinsam so wenig ein, Stehgeiger, Beamten-Mikado, sowas scheinen eher die Vorbilder zu sein, aber leider kann da ja niemand was dran ändern, schade.
Ich war mal so naiv zu glauben, dafür wären Trainer da, aber scheint ja nicht so zu sein.
Dafür haben wir eine Legende, eine Galionsfigur und einen Repräsentanten, alles in einer Person.
Was will man mehr?
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An Porsgrunn kann ich mich kaum noch erinnern, aber die anderen Partien waren heiße Schlachten. Wie sagt doch einst ein verdienter Spieler: Wir messen und gern mit den Besten Europas.
Ich habe die rausgesucht, mit denen ich gar nix anfangen kann. Bei Porsgrunn dachte ich erst an Wales, aber das war mir dann doch zu exotisch. Obwohl, gegen den großen HC Liverpool haben wir offenbar auch gespielt. Da kenne ich wenigstens die Stadt.
Dann dachte ich Island oder Norwegen und die waren es dann auch.
An HC Kehra habe ich auch nur ganz dunkle Erinnerungen. Wenn mir einer gesagt hätte, das ist ein Hockeyclub aus dem Mansfelder Land, hätte ich es wahrscheinlich auch geglaubt. Skofja Loka unf HRK Izvidjak habe ich noch nie gehört. Muss komplett an mir vorbeigegangen sein.
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Uraedd Porsgrunn, MAS Nea Elvetia, RD Skofja Loka, Sungul Sneschinsk, HC Kehra, HRK Izvidjak.
Das waren epische EC-Duelle. Da denke ich gerne dran zurück.
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Die Aufstockung des Teilnehmerfeldes hat sicherlich teilweise erstmalig dazu geführt, dass Nationen wie Portugal oder Holland teilnehmen konnten, aber sie haben sich dadurch auch konstant weiterentwickelt. Vor allem in Portugal sieht man das eindeutig, wo es zwischenzeitlich ein Plateau gab, bevor man Anfang des Jahres quasi ein neues Level zeigen konnte. Kann sein das es hier und da sowieso passiert wäre, aber nicht in dieser Form. Turniererfahrung ist alles.
Das ist eben auch das Argument das für viele deutsche Nationalspieler gilt. Sie sind die herausragenden Spieler in guten, aber nicht sehr guten Bundesligavereinen (Hannover ist wirklich eher die Ausnahme und auch sie spielen ja heuer nicht Europapokal), wo aufgrund ihrer Klasse vieles auf sie zugeschnitten ist. Dann kommen sie alle in die Nationalmannschaft und müssen ganz andere Rollen einnehmen, zurückstellen, Positionen spielen die sie nicht wollen oder gewohnt sind. In einer "Spitzenmannschaft" passiert das permanent. Selbst herausragende Spieler, die ihre Stammposition sicher haben, müssen sich allein aus taktischen Gründen ihn mehreren Rollen zurechtfinden und Kompromisse eingehen. Viele deutsche Nationalspieler haben das aber eben nur in der Nationalmannschaft und nicht im Alltag...und das sehe ich als große Schwäche der individuell (siehe HLPs Verweis auf die Statistiken) sehr starken und talentierten Nationalspieler.
Das wird sich eventuell ändern. Köster, Grgic, Witzke u.a. wechseln in entsprechende Mannschaften. Meiner Meinung nach hat es Heymann zum Beispiel auch schon getan und Hannover vermutlich eine solche Mannschaft, sofern sie das nächste Saison bestätigen kann mit der Dreifachbelastung. Das wird die deutsche Nationalmannschaft besser machen als zuvor. Aller Respekt vor Mannschaften wie Gummersbach, Eisenach, Leipzig und Co die solche Talente hervorbringen oder im Profibereich etablieren, aber sie können nicht die Endstation sein.
Das wäre doch ein klassischer Ansatz für den BT. Das ist doch genau die Lücke, die er versuchen muss zu füllen.
Er kann sich natürlich auch immer mit keine Zeit rausreden, aber auch im Turnier kommt ja wenig bis gar nix.
Man hat doch eigentlich immer das Gefühl, er probiert ein wenig, lässt aber viel laufen und hofft viel, dass es irgendwie oder irgendwer funktioniert.
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Warte einfach ab. Auch du wirst es in Kürze erleben, wie dein SCM den Jungstars aus Hannover ihre Grenzen aufzeigen wird. Und dafür werden Spieler verantwortlich sein, die leider nicht in der deutschen Nationalmannschaft spielen dürfen und unseren Jungs noch einen Schritt voraus sind.
Mensch Valter, ich verlange doch nicht, dass unsere Youngster mit Fingerschnippen gleich auf dem Dänemark-Frankreich-Niveau sind, aber es muss doch reichen souveräner gegen das Level Schweiz, Österreich, Tschechien, Polen, Serbien etc. aufzutreten. Dazwischen ist doch eine Riesenlücke. Solche Truppen haut Dänemark mit links und 40 Fieber mit 10 Toren + X weg und wir quälen uns um überhaupt zu gewinnen oder auch nicht.
Vielleicht sind wir ja von Niveau her auch viel näher an der Schweiz, AUT etc. als wir uns eingestehen wollen.
Aber dann sollen bitte alle, von BILD bis Kretzsche, Naß, Bommes, Heiner, Bob, etc. so ehrlich sein und nicht vor jedem Turnier Hoffnungen auf Medaillen schüren, sondern den Bums so verkaufen wie er ist.
Mit viel Glück können wir ....., aber auch ein Pl. 8 ist nicht der Weltuntergang und wenn dann 5000 Eventfans weniger bei den Öffis zugucken juckt es doch auch keinen, aber man ist evtl. näher an der Realität.
Ändert aber nix daran, dass ich mir sicher bin, dass ein jüngerer innovativerer, mutigerer Trainer mit mehr Pfeffer im Arsch aus unserem Kader deutlich mehr herauskitzeln könnte, gerade im spielerischen Bereich, als Alfred.
Ich hoffe, dass wir uns wenigstens darüber einig sind, dass die jungen Spieler etwas mehr drauf haben als z. B. ein Kühn oder Lemke.
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aha... hast du nicht?
Sorry, aber wer das ernst nimmt??? Noch mal sorry, Ironie ist nicht so deins, oder?
Editha:
Streng genommen habe ich nicht gesagt, dass ich es besser machen würde, sondern nur, einfach machen, im Sinne von "nicht schlechter als", das ist eigentlich die Ironie, aber wenn man die Pointe immer noch erklären muss ist es natürlich auch irgendwie lame.
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Wo hab ich gesagt, die Spieler seien nur Durchschnitt? Im Gegenteil, sie ragen aus ihren Mannschaften heraus. Was ihnen fehlt, ist die Konstanz. Das ist ihnen aber überhaupt nicht vorzuwerfen.
Der Beste von Ihnen ist sicherlich Uscins. Aber auch ihm werden immer wieder Grenzen aufgezeigt, so z.B. in Kiel, obwohl dem stark dezimierten THW nur 3 gestandene Rückraumkräfte zur Verfügung standen und ihm in der 2. HZ die Puste ausging.
Der überragende Akteur und damit Unterschiedsspieler war wieder einmal Dule, der eine Klasse Leistung brachte, als diese dringend gebraucht wurde.
Die alternden Abwehrrecken des THW, allen voran Patrick, haben den hoffnungsvollen Jungstars jedenfalls den Zahn gezogen: Uscins 3 Tore, Fischer 1 Tor. Bester Hannoveraner übrigens Steinhauser mit 8 Toren, aber immer noch kein Nationalspieler.
Haste jetzt wieder ein Spiel deines großen THW gefunden, alles klar. Dule ist leider kein Deutscher und Patrick und Hendrik haben schon länger keinen Bock mehr.
Sind alles Spieler, die aus ihren Mannschaften herausragen. Dies allein sagt aber doch noch nicht aus, dass es sich um überragende Spieler handelt. Dies sagt doch auch etwas über die Qualität der jeweiligen Mannschaft aus, wobei Freihöfer natürlich ausgenommen ist, aber der ist Aussen und profitiert von der Spielanlage der Füchse. Da wäre sogar die Quote von Dahmke deutlich besser, wenn er in Berlin spielen würde. Hannover ist für mich noch keine Spitzenmannschaft. Deren Tabellenplatz hat auch sehr viel mit den Ausfällen der anderen Top-Teams zu tun.
Es sagt nicht, dass es sich um überragende Spieler handelt. Also kein Durchschnitt, aber auch keine überragenden Spieler, die die Scorerliste anführen und die, die nicht schon bei Topteams spielen, werden das aber bald tun. Es sei denn, Hannover, Flensburg und Kiel oder Aalborg zählen da nicht dazu.
Ich habe diese Spieler weder überragend, noch Weltklasse genannt, aber etwas müssen sie doch wohl können, sonst würden sie in der Scorerliste nicht vorn stehen und nicht von Topclubs umworben werden.
Davon nur ein bißchen mehr im Nationalteam kann doch nicht zu viel verlangt sein, wenigstens gegen die Schweiz oder vergleichbar. Es verlangt doch keiner regelmäßig Spiele wie gegen Frankreich bei Olympia. Aber es muss doch ein Grundniveau reinzukriegen sein, dass nominell weit schwächere Teams nicht regelmäßig zu einem Riesenproblem werden.
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Was natürlich nichts mit der Aufstockung der Teilnehmerfelder zu tun hat.
Wie schon mal gesagt, warum hauen wir diese Truppen dann nicht einfach weg, wenn sie nur durch die Aufstockung reingespült wurden?????
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denk an meine Worte von weiter vorne!
Hast Recht. Es wird immer grotesker.
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Also, dass er sich nicht an neue Spieler gewöhnen will, kann ich nicht nachvollziehen. Er wählt sie doch aus. Und Häsler kam rein und blieb.
An den Außen hat es auch nicht gelegen und an der Nominierung würde ich auch nicht rummeckern, außer Kastening.
Die Außen machen aber das Spiel nicht.
Häseler war gut, quasi die Ausnahme von der Regel und Timo hat es Alfred auch leicht gemacht Häseler drin zu lassen. War jetzt nicht die mutigste Entscheidung.
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Besser so eine Aussage, als dass sich ein Forumsteilnehmer hinstellt und behauptet, dass sogar er selbst die Nationalmannschaft besser coachen würde, als ein Profi! Das ist jawohl sowas von vermessen... Mag ja sein, dass du ne Trainerlizenz hast, aber wenn du so gut wärst, dann wärst du ja sicher schonmal beim DHB im Gespräch gewesen! 🤦🏻♂️
Erzähl keinen Käse. Ich habe nie gesagt der bessere Nationaltrainer zu sein.
Aber um einen schlechten zu erkennen muss ich selbst kein Spitzentrainer sein.
Was du hier raushaust ist echt ein Brüller.