Beiträge von EllaK

    balingen ja ohne strobel auch sehr stabil...
    ich denke, dass die der 1. aufsteiger sind...


    Nun, die Saison ist noch lang. Doch wenn's so weitergeht...
    Eines muss für Hamm heute sehr verwirrend gewesen sein. Bürkle war kräftig am experimentieren und auf Mitte konnte man Saueressig, Oliveira, Schoch und La Peña sehen. ?(?(?(
    ..und manchmal vergaßen sie über Schön-Spielen daa Torewerfen. Man hätte effektiver sein können - aber ich will nicht meckern.

    dafür beim anderen tip.....

    balingen - hamm 17 : 10 bei hz


    Da hat sich dann nicht mehr viel geändert: Souveränes 27:18 dank bockstarker Abwehr.
    Am Ende durften alle spielen, auch Benny Meschke war zum ersten Mal seit dem Hinspiel wieder auf der Platte. :bigok:
    La Peña gleich mit 1 Tor und zwei 7m rausgeholt. Guter Einstand!

    Schön und gut, dass die Rhein Vikings einen geordneten Neustart in Liga 3 wollen. Aber wie sieht es denn mit Wettbewerbsverzerrung aus? Vielleicht tu ich den verbliebenen Spielern Unrecht, aber viele Punkte sind nicht mehr zu erwarten.


    Leidtragend wäre nach gegenwärtigen Stand in erster Linie WHV mit der knappen Niederlage im ersten Spiel der Rückrunde, die zwei Punkte können sehr wichtig sein, Coburg nur dann, wenn ein Mitbewerber um den Aufstieg mehr als +14 Tore machen würde.

    Juan de la Peña (RM) ab sofort vom SC Magdeburg zum HBW.
    2021 wollen sie ihn aber wieder zurück.
    Er hing beim SCM irgendwo zwischen zweiter und erster Mannschaft rum, da bietet sich Balingen als Zwischenstation schon an. Und wenn das Lob des Magdeburger Trainers mit dem guten 1zu1 und der Torgefährlichkeit stimmt, dann kann er hier hilfreich sein. So jemand hat z.B. im letzten Spiel gg Hamburg in der Phase der Ratlosigkeit gefehlt.

    Wer da letztlich verantwortlich für den Misserfolg war, mögen Insider diskutieren. Für mich als Außenstehenden sind die Vikings ein typischer Fall von schnellebigem Konsumprodukt. Gestartet mit phantasievollem Namen (Rhein-Vikings), aufgeblasener Verpackung (Castello), phantastischer Markteinführung (THW Kiel), überzogenen Gewinnerwartungen (Eintrittspreisen) und dann wegen fehlerhafter Zielgruppenanalyse (Problem Handball in D) und Qualitätsmängeln (sportlichem Durchbruch) wirtschaftlich gescheitert (350 Zuschauer gg Hamm) auf der ResteRampe gelandet.
    Schade um all diejenigen, die mit Herzblut dabei waren und Hoffnungen hatten, aber so geht's nicht!

    Ich habe mir die fraglichen Situationen auch nochmals angesehen und muss sagen, wenn irgendwer oder -was dem TVG das Genick gebrochen haben soll, dann war das Eisenträger mit seiner kropfunnötigen Meckerei in der Crunchtime. Eine Protestgeste akzeptieren die meisten Schiries, der hat sich ja aber gar nicht mehr eingekriegt. Riegeldummes Verhalten! Hoffentlich hat ihm das jemand deutlich gesagt.
    Eigentlich schade, ich hätte dem TVG das Erfolgserlebnis gegönnt, man war nahe dran.

    Skrbc spricht mit Recht von der Leere! Davor kann man wirklich nur warnen. Zu oft waren früher schon die Gummersbacher Wechsel ungedeckt und halfen gerade mal die Lizenz zu retten, und hinterher ging es mit denselben Schulden weiter.

    Puh, ganz schön spannend, das Spiel in Hamburg!
    Zwischendrin realisieren die HBWler plötzlich, dass Martin Strobel gar nicht mit war. :lol:
    ... bevor sie sich wieder auf ihre Stärken besannen.

    Nochmals nachgehakt:
    In Saarlouis geht man wohl inzwischen davon aus, dass die Spielewertung Bestand hat. Damit war zu rechnen, nachdem gegen den Spielbericht kein Einspruch erhoben worden war. Nach Aussage der Mannschaftsbetreuer war ihnen vom Zeitnehmertisch/den. Schiedsrichtern gesagt worden, ein Einspruch sei zwecklos, da die im Spielbericht eingetragenen Tore Tatsachenentscheidungen seien und man anderes nicht belegen könne, da es keinen Videobeweis gibt.
    Tatsachenentscheidungen der Schiedsrichter waren aber der Torabwuirf nach dem vergebenen 7m, die folgenden 6 Tore bis zur HZ von Thomann, Fuoss usw. Da muss es doch belegbare Diskrepanzen zwischen den Schiedsrichteraufzeichnungen und dem Spielbericht geben.
    Ich finde, die Saarlouiser haben sich durch diese Abwiegelei gehörig ins Bockshorn jagen lassen. So hoch ist die Einspruchsgebühr sicher nicht, dass man es nicht hätte auf einen Versuch ankommen lassen können.
    Täusche ich mich da in meiner Einschätzung, wäre das wirklich so aussichtslos gewesen? Gibt es dazu Präzedenzfälle, wo ein Spielbericht in so vielen Punkten vom tatsächlichen Spielverlauf abweicht und letztlich auch das Endergebnis?
    Wenn die hgs-Fans jetzt grottig sind, haben sie mein vollstes Verständnis.

    Ich bin sehr skeptisch wie der HBW nach der Pause wieder einsteigen wird. Es ist ja nicht nur der Ausfall von Martin Strobel zu verkraften. Das Training begann wohl etwas schleppend, da viele Spieler angeschlagen antraten. Kirveliavicius und Flohr laborieren am Sprunggelenk, Friedrich an der Achillessehne, Schoch am Rücken, Saueressig am Pferdekuss. Oliveira und Meschke steigen nach ihren Langzeitverletzungen erst wieder ein und werden noch einige Zeit benötigen bis sie voll einsatzfähig sind.
    So kann es schon geschehen, dass -wie die Silke das annimmt- Hamburg den HBW überrennt. Wenn nicht jetzt ...

    Bei dieser Personalknappheit wäre ganz interessant, ob irgendwann mal wieder Tim Rozman auftaucht, der sich bereits im ersten Saisonspiel gegen Lübeck schwer an der Schulter verletzte.

    ...
    Das hat mit Tatsachenentscheidung aber rein gar nichts mehr zu tun

    Ich bin hier juristisch nicht so bewandert, aber meiner Meinung nach wäre genau dies der Ansatzpunkt für eine Korrektur - hätte man rechtzeitig Protest und Widerspruch eingelegt.
    Von Tatsachenentscheidungen mag man reden wenn die Schiedsrichter ihren Verpflichtungen nachkommen, ggf auch fehlerhaft, aber nicht bei Manipulationen.

    @ ladokan
    Danke für den Link auf das Video.

    Ich habe es mir jetzt angesehen. Da gab es wohl in der Tat ein Phantomtor. Nachdem der Zeitnehmer nach dem verworfenen 7m von Thomann fälschlich auf 8:7 gestellt hatte, kam der Zeitnehmertisch gehörig ins Rotieren. Von da an stimmte manches nicht mehr. Der HBW machte tatsächlich nur noch 6 Tore, Thomann zum (immer angeblichen) 8:8, Fuoss zum 8:9, Bitzer zum 9:10 und 9:11, Beckmann zum 9:12 und Strosack zum späten 13:13. Heinzelmann macht gar kein Tor, sondern bekommt nur 2 Minuten.

    Das ist schon heftig und ein komplettes Versagen des ganzen Schiedsrichterteams. Die beiden Schieris auf dem Feld hätten die Aufgabe gehabt, die Tore richtig mitzuzählen und die Hallenanzeige auf Richtigkeit zu kontrollieren, Zeitnehmer und Sekretär hätten aufzustehen gehabt um den Fehler zu melden und hätten keinesfalls die beiden Heinzelmann-Tore erfinden dürfen um das Ganze wieder stimmig zu machen.

    Was mich wundert, ist die einschläfernde Ruhe, in der dieses Spiel dann weitergeführt wurde. Die Aufregung hielt sich sehr in Grenzen - um nicht zu sagen, es war bis zum Ende des Videos keine festzustellen. Die Spieler beider Mannschaften spielen ihren Stiefel runter, von der HGS-Bank gehen im TTO zwar mal ein Betreuer und der Keeper an den Zeitnehmertisch, aber viel mehr passiert da nicht. Und die Halle regt sich über die technischen Fehler der eigenen Mannschaft auf und pfeift sie sogar aus. Die Zuschauer anderer Hallen stünden da Kopf. Man hat den Eindruck niemand hätte das falsche 8:7 registriert.

    Wie soll's jetzt weitergehen? Soll der HBW beantragen, dass das Spielergebnis annuliert wird? Kann er das überhaupt? Kann man sich nun noch auf ein Wiederholungsspiel einigen?
    Ich denke, die ganze Geschichte geht wegen der Schlafmützigkeit der HGS-Betreuer während des Spiels und dem versäumten Protest danach sang- und klanglos über die Bühne.
    Wo kein Kläger ist kein Richter!
    Und die Pfeifen pfeifen weiter!

    Phantome

    Ich war nicht in der Halle, ich komme bisher nicht an das Video des gesamten Spieles und mir steht leider nur das "Phantomtor"- Fragment auf YouTube zur Verfügung, das auch auf der Homepage der HG Saarlouis verlinkt ist. Drum bin ich nicht so im Bilde wie khs und die anderen Forenmitglieder, die das alles in der kompletten Abfolge gesehen haben, aber für mich stellt sich der ganze Vorgang so dar:

    Der Ausschnitt beginnt etwa bei 15:33 und dem Stand von 8:6 mit dem HBW-Angriff, der zum 7m führt, er zeigt wie J. Thomann den verwirft und dass die Spielstandsanzeige danach fälschlich auf 8:7 gestellt wurde, dann den folgenden erfolglosen Angriff der HG und endet als Thomann bei 17:34 der Hallenuhr ein schönes Tor macht. Der Film ist so hart geschnitten, dass man nicht mehr sehen kann, ob das Tor zählt und ob in der Folge auf 8:8 umgestellt wird oder ob es bei dem 8:7 bleibt. Sehr schade!

    Der Liveticker von SIS lässt es nach dem bei 15:52 verworfenen 7m beim 8:6, bei 17:47 verzeichnet er ein Heinzelmann-Tor zum 8:7. Danach folgt noch ein Tor von Heinzelmann zum 8:8, dann Foth 8:9, Bitzer zum 9:10 und 9:11, Beckmann 9:12, Strosack zum 13:13, Halbzeit!

    Ich möchte euch jetzt in eurem Wissen nicht verunsichern, aber ich erkläre mir das in meiner grenzenlosen Naivität folgendermaßen.
    Der Zeitnehmer macht nach dem verworfenen 7m einen Fehler und stellt fälschlich die Anzeige auf 8:7. Als Thomann knapp 2 Minuten später im nächsten HBW-Angriff tatsächlich ein Tor wirft, lässt er vermutlich die Anzeige stehen, der Tickermensch notiert dieses nun aber als das ominöse 8:7, schreibt es aber fälschlich Heinzelmann zu. (Solch eine fehlerhafte Zuschreibung soll ja gelegentlich vorkommen - selbst in der ersten Liga.)

    Ob Hallenuhr und Tickeruhr synchron liefen, ob nach dem im Video sichtbaren Thomann-Tor die Anzeige weitergeschaltet oder nicht weitergeschaltet wurde, ob danach tatsächlich Heinzelmann mit dem nächsten Tor auf 8:8 stellte und es mit Foth et al. so weiterging wie es der Ticker vermeldet, müssen die beantworten, die's gesehen haben.

    Was ich in der ganzen Angelegenheit erkenne, ist eine zu korrigierende Dödeligkeit der Zeitnehmer/Tickermenschen, die ins Schwimmen gerieten und dann in der Folge unentschuldbar herummogelten. Was ich aus Videoschnipsel und Ticker sehen kann, machte der HBW nach meinem Dafürhalten nach dem verworfenen 7m und dem realen Stand von 8:6 bis zur Pause noch 7 Tore, sind dann 13.


    Dann hoffen wir mal, dass ihm die zusätzliche Belastung nicht allzusehr in die Knochen fährt.
    Imho kann ich als Balinger Fan eigentlich ganz gut auch ohne Nationalspieler leben. Besonders frisch und inspiriert kommen die von ihren Unternehmungen eigentlich nie zurück.

    PS: Abgesehen davon bin ich noch immer für die Zwangseinbürgerung von Andy Schmid. :lol:

    Worst case! Ich wollte es nicht beschreien!

    Bleibt, zu hoffen dass Martins Verletzung sich als nicht so schlimm herausstellt wie es auf dem ersten Blick aussah, und ihm gute und vollständige Genesung wünschen.

    Der Trainer wird jetzt mehr als froh sein, dass Diogo Oliveira nach seiner schweren Knöchelverletzung wieder einsteigen wird, Jungfuchs Saueressig sich auch auf Mitte gut anstellt und Jona Schoch das auch noch machen könnte. Jetzt müssen die Jungen liefern!
    Trotzdem, Martin Strobel wird im Aufstiegskampf sehr fehlen.