Beiträge von Hereticus

    ]Zählt auch der Sieg bei der FIFA-Klub-Weltmeisterschaft?
    [...]
    Ich hätte ernsthaft geschworen, dass es den Weltpokal im Fussball noch gibt und dass ihn vor zwei Jahren der FC Barcelona gewonnen hat. :rotwerd:


    Die Klub-WM ist der Nachfolgewettbewerb des Weltpokals und Barcelona hat sie vor zwei Jahren gewonnen. Der aktuelle Titelträger ist Corinthians (das wußte jetzt allerdings auch Wikipedia für mich :) )


    Die Qualität einzelner Mannschaften sinkt auf den ersten Blick vielleicht, aber nicht die der Sportart als solche.
    [...]
    Schau dir mal die Umsätze an, die in den Ligen mit Salary Cap generiert werden und vor allem auch ihre Entwicklung in den letzten 20 Jahren. Da sind alle anderen Sportligen meilenweit von weg... Die Attraktivität einer Sportliga hängt auch von der Ausgeglichenheit ab. Dinge wie Draw Picks sorgen dann für eine gewisse Fluktuation, auch die Luxussteuer bringt die kleinen näher an die Großen...

    1. Die Qualität der einzelnen Sportler bleibt erhalten. Aber 1 Kiel plus 1 Minden ergibt ungefähr 2 Lemgo, und ob die (spielerische) Qualität nicht im Ganzen sinkt, wenn es viele mittelgute anstatt einiger starker Mannschaften gibt, mag ich bezweifeln. Die Spannung wird steigen, das kann andererseits jeder Sportart nur gut tun.

    2. Luxussteuer ist aber nur etwas für Ligen, in denen es auch etwas abzugeben gibt. Das Problem beim Handball ist ja nicht, daß wie in den US-Profiligen einige sehr viel Geld und andere nur ziemlich viel Geld zur Verfügung haben - sondern daß einige überhaupt etwas Geld haben und andere so gut wie keines oder sogar dauerhaft im roten Bereich wirtschaften. Das bringt also nicht sehr viel. Ob ein vorgeschriebener Salary Cap etwas bewirken würde bezweifle ich auch - dann findet man eben andere Mittel, dem Spieler etwas Gutes zuteil werden zu lassen. In der Fußball-Bundesliga gab es anfangs auch ein Salary Cap (1.200 DM :) ), das regelmäßig irgendwie umgangen wurde, sei es durch "Jobs" mit Nullstundenpräsenz oder schlicht Bargeld in Plastiktüten.

    Das einzige, was dem finanziellen Problem im (deutschen) Handball abhelfen wird ist meiner Meinung nach die tatsächliche rationelle Einsicht, daß das Rad in den vergangenen ca. zehn Jahren auf der Basis viel zu überzogener Erwartungen eines WM-Booms überdreht worden ist und man v.a. die Kosten nun wieder senken muß (weil die Einnahmen sich nun mal nur sehr schwer erhöhen lassen, worauf ja auch alle diese verzweifelten Versuche der "Attraktivitätssteigerung" Bohmanns abheben), und das fängt natürlich bei der Spielerentlohnung an und hört bei der parallelen Existenz von Sportdirektor, Manager, GmbH-Geschäftsführer und e.V.-Vereinsgremien nebeneinander auf. Aber so lange es selbst in der Ligaleitung Leute gibt, die dem Luftschloß nachjagen, daß aus Handball eines Tages ein "kleiner Fußball" wird, wird die Ratio wohl nicht obsiegen. Dieser verzweifelte Aktionismus mit Finalspielen, Play Off-Modus und Stadionspielen lässt jedenfalls für die nächsten Jahre nichts Gutes vermuten.

    Morgen ist übrigens die Ligatagung mit der Beratung über die vorgeschlagenen Play Off-Spiele. Man darf also gespannt sein, ob wir in dieser Hinsicht in 24 Stunden schlauer sind.

    Hier mein Vorschlag für den 1.Spieltag der Weltliga unter Berücksichtigung aller sieben Kontinente:

    Al-Sadd SC Doha (AS QAT) - Harbourside HC Sydney (OZ AUS)
    Daido Steel Nagoya (AS JAP) - Centro de Galicia (SA ARG)
    Sao Carlos-Sao Paulo (SA BRA) - THW Kiel (EU GER)
    FC Barcelona (EU ESP) - Delhi Elephants HC* (AS IND)
    Paris SG (EU FRA) - Inter Club Brazzaville (AF CGO)
    Wellington Hut Hawks (OZ NZL) - Moletsane Knights HC Soweto (AF SAF)
    Al-Ahly Kairo (AF EGY) - Los Angeles THC (NA USA)
    Celtique HB Quebec (NA CAN) - Wostock-Station 7* (EU Antarktis)

    Wenn das mal nicht alles sponsorenlockende Handball-Leckerbissen sind. Selbstredend wird die Ligarunde nach Beendigung anulliert und das vorab festgelegte Finale FC Barcelona - THW Kiel im Rahmen eines weltweit einzuführenden gesetzlichen Feiertages namens "Tag des Handballs" im größten Stadion der Welt - dem 1.Mai-Stadion in Pjöngjang - ausgetragen und von Frank Bohmann und Alfred Gislason gemeinsam im globalen TV-Stream kommentiert. Da können sich Fußball und die NFL aber warm anziehen.

    * Neugründungen, um die geographische Verteilung optimal zu gewährleisten. Alle anderen Vereine gibt es wirklich.

    Alfred Gislason schlägt eine "Weltliga" vor (SPON.de). Am tollsten daran finde ich den Vorschlag - womit das auch zu diesem Thema hier passt - daß die deutschen Teilnehmer daran erst "im Play Off-Viertelfinale" an der Deutschen Meisterschaft teilnehmen sollten. Sprich, die normale Bundesligarunde fände ohne Kiel / Hamburg / Flensburg / Berlin / Mannheim (x aus y) statt.

    Vielleicht sollte man, wenn es schon so dramatisch ist, daß man Kairo und Buenos Aires künstliche Profiteams installieren will, einfach den Ligabetrieb als solches generell ganz abschaffen und nur noch "High Class Events" auf privater Ebene durchführen? Der "Tag des Handballs"-Klamauk wird da sicher schon einige interessante Anregungen liefern. Manege frei im Circus "Pila manualis". Viva Las Vegas.

    Zu ergänzen wäre, daß FHC I am Ende der Saison Absteiger in die 3.Liga ist (als vierter Absteiger aus dem HBF-Bereich) und dadurch FHC II formal als Absteiger aus der 3.Liga feststeht. Da FHC II in dieser Saison aber ja jetzt faktisch die Erste ist, hat die Mannschaft an sich den Klassenerhalt sicher, weil sie nächste Saison dann einfach zu FHC I umgelabelt wird. Klingt ein bischen paradox, ist aber so.

    Für 2014/15 hat der FHC damit sichere Startplätze in der 3.Liga und der Oberliga Ostsee-Spree (ob der Verein die beide oder einzeln beansprucht, ist wieder eine andere Frage. Eine III. Mannschaft, die dann zur II. aufrücken könnte gibt es ja derzeit nicht. Möglicherweise halt die derzeitige A-/B-Jugend).

    Der Challenge-Cup hat dieses Mal eine Mannschaft (29 statt 30) und eine Runde weniger als im Vorjahr, der Wettbewerb startet damit erst mit Runde drei (die Rundenbezeichnungen sind ja zwischen den Europapokalen synchronisiert) am letzten November-Wochenende und die Gruppenspiele, die es letztes Jahr noch gab fallen weg. Dann stehen 13 Begegnungen auf dem Plan. AÁ Aguas Santas (POR), HC Odorhei (ROU) und AS Douka Athen (GRE) sind für die vierte Runde gesetzt und starten damit erst Mitte Februar(!) in den Europacup. Vom Februar an gibt es fast auf Vier-Wochen-Rhythmus (fünf zwischen Viertel- und Halbfinale) getaktet jeden Monat eine Runde bis zum Finale am 17./24.Mai.

    An der Teilnehmerliste interessant ist, daß England drei Mannschaften stellt - das ist zum einen ungewöhnlich viel (mit London GD im EHF-Cup sind es vier EC-Starter insgesamt) und zum anderen meldet Großbritannien nur englische, aber kein schottisches Team (die Ligen auf der Insel sind wie beim Fußball getrennt). Zudem sind mit Olimpus Chisinau und PGU Tiraspol zwei Mannschaften aus Moldau am Start, bislang war es immer nur eine.

    Fest steht bereits, daß es einen neuen Titelträger für diesen Wettbewerb geben wird, denn keiner der bisherigen Challenge-Cup-Sieger nimmt in diesem Jahr teil. Von den 29 Teilnehmern haben nur Metaloplastica Šabac (EC der Landesmeister 1985 und 1986) und ZTR Saporoschje (IHF-Cup 1983 als SII Saporoschje) europäische Triumphe vorzuweisen, die auch schon lange zurückliegen. Aus dem "Heer der Namenlosen" im Teilnehmerfeld stechen neben diesen beiden denn auch nur IK Sävehof und -jedenfalls dem Namen nach vom Fußball bekannt- AC PAOK aus Thessaloniki hervor. Topgesetzt für die 3.Runde sind allerdings Viktoria Regia Minsk, RK Vrbas und HB Dudelange. Auslosung der 3. und 4.Runde ist am 23. 07.

    So, das "neue" Format liegt jetzt vor. Inklusive der CHL-Qualifikationsausscheider werden insgesamt 62 Mannschaften teilnehmen (Vorjahr 68). Ansonsten ändert sich scheinbar nicht viel, im Dokument fehlt allerdings diesmal der Hinweis, daß der Veranstalter des Finaturniers für das Viertelfinale freigestellt sein könnte (letztes Jahr war das vermerkt). Sollte diese dumme Regelung abgeschafft sein, wäre der Hauptkritikpunkt ja schon mal beseitigt.

    Die TSV Burgdorf ist ebenso wie der CHL-Wild Card Verlierer Füchse/HSV für die dritte Runde (letzte KO-Runde vor der Gruppenphase) gesetzt. Weiters sind Ademar León, Aarhus HB sowie die beiden anderen Wild Card-Verlierer und die Finalisten und die Dritten der drei regulären CHL-Qualigruppen für die dritte Runde gesetzt (insgesamt 12 Gesetzte). Der Verlierer Halmstad/Esch und die Vierten der CHL-Qualigruppen müssen in der zweiten Runde ran. Dort steigen auch Pfadi Winterthur und die Kadetten ein.

    HC Bregenz ist in der oberen Hälfte der Setzliste für die 1.Runde vorgesehen und könnte Pech haben, recht weit reisen zu müssen. Island, Israel, Bulgarien, Norwegen, Litauen oder das Kosovo stehen zum Beispiel als mögliche Reiseziele zur Wahl, aber auch St.Gallen ist möglich, das in der unteren Setzhälfte platziert ist.

    1.Runde (10 Spiele) am 07.09.-15.09.2013 (Auslosung 23.07.)
    2.Runde (20 Spiele) am 12.10.-20.10.2013 (Auslosung 23.07.)
    3.Runde (16 Spiele) am 23.11.-01.12.2013 (Auslosung 22.10.)
    4.Runde (Gruppen) vom 08.02.2014 - 30.03.2014 (Auslosung 05.12.)
    - Einzeltermine: WE vom 08.02.,15.02.,22.02.,15.03.,22.03. und 29.03.
    5.Runde (Viertelfinale) am 19.04.-27.04.2014 (Auslosung 01.04.)
    Final Four am 17. und 18.05.2014 (Auslosung 29.04.)


    Warum müsste nach der Fusion der TSG Balingen und des TV Weilstetten zu einem eigenständigen Verein "HBW" bei Platz 14 denn Weilstetten stehen...weil Balingen damals (2002) Oberliga und Weilstetten in der Regionalliga gespielt hatte?

    Zitat

    Hereticus
    Es ist [...] der Einbringer der Spielberechtigung der 1.Mannschaft zum Zeitpunkt der SG-Bildung genannt

    ... gut, im Fall HBW müßte es "zum Zeitpunkt der Vereinsgründung" heißen, aber wohl unbestritten darf bleiben, daß HBW I den Regionalligaplatz des TVW übernommen hat. Das ist gemeint. Nächstes Mal schreibe ich die kompletten Namen der Spielbetriebsgesellschaften mit Rechtsformen aus, damit sich niemand mehr auf die Füße getreten fühlt.

    es gilt die unschuldsvermutung!

    mit den persönlichkeitsrechten von mutmaßlichem täter und mutmaßlichem opfer nimmt es neben fast allen zeitungen auch die sport bild nicht so genau:


    selbst der name des vermeintlichen kachelmann-opfers wurde geschützt. was bewegt den vater, seine tochter in die öffentlichkeit zu ziehen? er bestätigt der bild (!) namen und alter seiner tochter und die anzeigenerstattung. dafür fehlt mir jedes verständnis, erst recht bei einer solch heiklen sache.

    Ich wäre äußerst vorsichtig damit Herrn Grosser zu unterstellen, er hätte seine "Tochter in die Öffentlichkeit gezogen", denn das einzige ihm (in dem SportBild-Artikel) zugeschriebene Zitat besteht daraus, daß er nichts dazu sagen möchte. Die Bestätigung der Anzeige ist dagegen der Staatsanwaltschaft zugeschrieben, die als Behörde gesetzlich dazu verpflichtet ist, der Presse derartige allgemein gehaltene Auskünfte (Eingang einer Strafanzeige ja/nein) zu erteilen (-> §4 Landespressegesetz NRW). Name und Alter seiner Tochter (zumindest einer seiner beiden Töchter) sind einer fachinteressierten Öffentlichkeit bereits seit längerem bekannt und über jedermann verfügbare Rechercheinstrumente wie Google leicht herauszufinden.

    Vermutlich hat irgendein Paule Schmierfink (die Beiträge sind ja nicht mal namentlich gekennzeichnet) die Gründe für Herrn Grossers gestrige Absage irgendwo spitzgekriegt, sich dann bei der Staatsanwaltschaft beauskunften lassen und anschließend Herrn Grosser mit seinen Rechercheergebnissen konfrontiert, worauf dieser - wie vom Revolverblatt selbst zitiert - dann keine Auskünfte geben wollte.

    Das ist auch nur eine Mutmaßung, aber wie die Bild"zeitung" solcherlei "Interviews" gewöhnlich führt, um an Aussagen zu einer reißerische Story zu kommen (und wie herzlich egal ihnen dabei Persönlichkeitsrechte sind) ist aus der täglichen Beobachtung und zahlreichen journalistischen Darstellungen (-> Wallraff et al.) doch hinlänglich bekannt, literarisch prominent verarbeitet (-> Böll) und sogar grandios verfilmt (-> Schlöndorff/v.Trotta) worden (Alles zwar schon bejahrt, aber immer noch topaktuell und sehr lesens- bzw. sehenswert).

    Das Kasperltheater geht weiter. Die SG ist gerade einen halben Monat lang am Start und benötigt schon die Unterstützung der Stadt, die aber ausbleibt. "Das Projekt, mit dem Hamborn 07, der HC Wölfe Nordrhein und der OSC Rheinhausen eine Zukunft für den Drittliga-Handball auf die Beine stellen wollten, leide massiv unter der Missachtung seitens der Sponsoren." (Zit. von hw.com -> Ganzer Artikel )

    Eine Überraschung ist das nach den ganzen Eiertänzen im Frühjahr ja nun nicht. Eine SG die von vornherein sowieso nicht zusammenpasst (s. Eingangspost) und dann noch den Eindruck vermittelt, daß die linksrheinische Hand nicht weiß, was die rechtsrheinische will und tut und umgekehrt vermittelt eben nicht gerade das Vertrauen, daß das Geld gut angelegt wäre. Dazu kommt natürlich erschwerend, daß die kommunalen Sponsoren gerade einen anderen Drittligisten am Leben zu halten haben, dessen Bedeutung für die Gesamtstadt wohl um ungefähr das hundertundfünfundachtzigfache schwerer wiegt als die dieser SG, aber das hätte man auch vorher wissen können.

    Diese Geschichte wird schon bald wieder Vergangenheit sein. Ich gebe der Drittligamannschaft ein halbes, der ganzen SG maximal noch ein ganzes Jahr.

    Barcas Manager O'Callaghan meint, der FC Bayern solle angesichts der schwindenden Konkurrenz und Zwecks der Übernahme "großer Marken aus dem Fußball" doch endlich einen "Handballklub an den Start bringen". (-> Artikel hw.com )

    Nun kann man natürlich als Ausländer nicht alle deutschen Amateurspielklassen im Blick haben, aber, lieber Senor O'Callaghan, natürlich hat der FC Bayern bereits seit Jahrzehnten eine Handballabteilung (war ja schließlich auch schon mal sechs Jahre Bundesligist bei den Frauen). Die erste Männermannschaft muß halt bis zur Bundesliga noch fünf Mal aufsteigen, aber rein rechnerisch ist die Champions League bis 2020 zu schaffen.

    Wenn du Recht hast und "Handewitt" Meister wird, darfst du wegen mir auch Weiche, FTB, TSB oder NordSchrott schreiben ..... ;)

    Weiche hat ja nichts mehr damit zu tun, aber die SG ist weiterhin die Spielgemeinschaft von Handewitter SV und TSB Flensburg, oder ist mir da was entgangen? Ergo wird doch Handewitt Meister, wenn "Handewitt" Meister wird - und Flensburg halt auch. Ist doch nicht falsch. Daß dieser kleine Scherz (so war das gedacht) solche Wellen auslöst, hätte ich gar nicht gedacht. (Es ist bei allen fünf SGen übrigens immer der Einbringer der Spielberechtigung der 1.Mannschaft zum Zeitpunkt der SG-Bildung genannt, falls noch die Frage aufkommen sollte, weshalb da nicht (mehr) "Balingen" oder "Kronau" steht.)


    Warum nicht konsequent Schwartau auf 5?;-)

    Weil Hamburg nicht gleich Schwartau ist, sondern nur etwas von Schwartau übernommen hat (nämlich die Lizenz). Lübeck wäre das richtige gewessen. (HSV Hamburg = ex-HSV Lübeck = SG-Partner von Schwartau von 1999 bis 2002 und dann Lizenzübernehmer; auf die gleiche Weise war Göppingen nach dem sportlichen Abstieg 1994 an die Zweitligalizenz des TSV Scharnhausen gekommen, die 1997 nach der SG-Lösung an Frisch Auf überging). In den anderen Fällen handelt es sich dagegen um Umbenennungen oder Namensergänzungen (2,4,6,9,18) oder noch aktuelle SG-Beteiligte (1,3,11,14,17). Aber 17 muß eigentlich Höhscheid heißen (und 14 eigentlich Weilstetten), da hat der Löwe freilich recht.

    Real Madrid war im Hallenhandball doch schon lange vor dem FC Barcelona spanischer Meister ... auch wenn das schon etwas in Vergessenheit geraten ist. Wann haben die eigentlich ihre Handball-Abteilung eingestampft?

    1959 mit dem Ende der Feldhandball-Meisterschaft in Spanien war auch für Real Madrid Balonmano Feierabend. Drei Meistertitel stehen insgesamt zu Buche, zwei auf dem Feld (1952 und 1955), einer in der Halle (1953). Barcelona hat sechs Titel auf dem Feld vorzuweisen (1945-47, 1949, 1951 und 1957). Letzter Feldmeister 1959 war Granollers (zweiter Titel nach 1956). Die restlichen Feldmeister (7 Clubs für 8 Titel) kennt heute keiner mehr.

    Neun zusätzliche Teilnehmer wurden heute angekündigt. Drei bisher ganz für Europacups unqualifizierte aus Ländern, die nicht am Challenge-Cup teilnehmen sowie sechs eigentlich nur für den Challenge-Cup qualifizierte Mannschaften. Das Format wird am Sonntag vorgestellt. Ich denke, es wird einige Änderungen gegenüber dem doch umstrittenen Modus letzter Saison geben.

    Die drei "neuen":
    Mors-Thy HB (Dänemark), HBC Nantes (! Frankreich), Medwedi Perm (Russland)

    Die sechs "Aufsteiger" aus dem CHC:
    Brest HC (Belarus), Haukar (Island), Maccabi Tel Aviv (Israel), Fyllingen IL (Norwegen), St.Otmar (Schweiz) und Tatabanya KC (Ungarn)*

    * Das ist eine EHF-Mitteilung. Eigentlich hat Ungarn gar keinen CHC-Platz und Tatabanya war meiner Ansicht nach sowieso für den EHF-Cup qualifiziert..

    Zitat

    EHF-Homepage

    A possible withdrawal of Atletico Madrid would mean an available place in Group B of the competition. The EHF would then need to make a decision on qualification for this open position.

    As this may have an impact on the format and playing of the wild card tournament, it has been decided to delay the announcement of the host of the tournament until the week commencing 15 July 2013.

    Der (mögliche) Nachrücker kommt also auf jeden Fall aus der Wild Card-Gruppe. Ob einer direkt eingesetzt wird oder sich zwei qualifizieren können, werden wir Anfang nächster Woche wissen.