Beiträge von Hereticus

Das werden in der Zwischenrunde nicht vier Dreiergruppen werden, sondern zwei Sechser-Gruppen, in denen jede Mannschaft weitere 4 Spiele hat (Spiel gegen den einen Vorrundengegner wird wie bisher übernommen).
So hat dann jede Mannschaft sieben Spiele bis zur K.O.-Runde (bisher acht).

Die Dauer des Turniers dürfte also etwa gleichlang sein wie bisher :
Vorrunde : neu 6 Tage (nach dem SZ-Artikel, mit je 3 Spielen pro Team) - bisher 7 Tage (aber mit 5 ! Spielen pro Team)
Zwischenrunde : bisher 4 Tage (2 Spiele, Pause, 1 Spiel) - neu 5 Tage (nach meiner obigen Vermutung : 2 Tage spielen - 1 Tag Pause - 2 Tage spielen)

macht in Summe also auch 11 Tage, dann anschließend wie bisher auch ein Tag Pause und dann zwei Tage für Platzierungsspiele, Halbfinals und Endspiel.

Die ganze Chose ist also auch mit dem neuen Modus in vierzehn Tagen durch.
Die bessere Reform wäre allerdings, Teams wie Australien oder Kanada ein eigenes Turnier spielen zu lassen (früher gabs mal eine B- und C-WM, wo auch das DHB-Team schon spielen musste, wie sich einige sicher mit Grausen erinnern werden, warum hat man die denn eigentlich abgeschafft ? ...)

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Original von Moose
das wird ja richtig interessant am Donnerstag

Aber Hallo !
Griechenland (ähem...) steht mit einem eigenen Sieg sicher im Halbfinale (DV gegen Frankreich besser, gegen Tunesien Remis, sollten Frankreich und Tunesien beide auch gewinnen, gibt es einen Dreiervergleich, den Griechenland (1.) und Tunesien (2.) gewinnen.

Gastgeber Tunesien ist gegen die Russen mit Sieg sicher im Semifinal, ein Punkt genügt, wenn entweder Frankreich oder Griechenland ebenfalls remis spielen oder verlieren.

Die Franzosen können es nur noch schaffen, wenn sie einen Punkt mehr holen als Griechenland oder Tunesien, müssen also auf Ausrutscher hoffen. Soviel zum HW.com-Statement "Frankreich klopft ans Halbfinale..." (aber da hatte Rußland auch noch nicht gegen die Griechen vergeigt).

Die Russen wiederum schaffen es nur bei eigenem Sieg gegen Tunesien und Niederlage Frankreichs gegen die Slowenen oder Griechenlands gegen Tschechien

Slowenien ist im Halbfinale bei eigenem Sieg gegen Frankreich, und gleichzeitigem Russischem Sieg gegen Tunesien und Tschechischem Erfolg gegen Griechenland. (In diesem Fall wäre Rußland Gruppensieger und es einen direkten Vergleich zwischen vier dann punktgleichen Teams um Platz zwo, den Slowenien mit 5-1 Punkten gewänne).

Tschechien hat keine Chance mehr.

Gruppe B ist u.u. auch nicht viel einfacher.

Ums Halbfinale sieht es so aus :
Gibt es in den beiden entscheidenden Spielen einen Sieger, sind die jeweiligen Gewinner durch.
Enden beide Spiele unentscheiden, sind Kroatien und Serbien(&M.) im Halbfinale
Kroatien und Serbien(&M.) sind auch im Halbfinale, wenn
- ihr eigenes Spiel unentschieden endet und Spanien gegen Norwegen gewinnt
- Kroatien gewinnt und das Spiel Spanien-Norwegen unentschieden endet

Endet nur ein Spiel remis, gibt es Dreiervergleiche, die wie folgt aussehen :
Spanien - Norwegen remis, Serbien schlägt Kroatien : Serbien und Norwegen im HF
(Serbien erster, DV um Platz zwei: 1.NOR, 2.CRO, 3.ESP)
Spanien - Norwegen remis, Kroatien schlägt Serbien : Kroatien und Serbien im Halbfinale
(Kroatien erster, DV um Platz zwei: 1.SCG, 2.ESP, 3.NOR)
Kroatien - Serbien remis, Spanien schlägt Norwegen : Kroatien und Serbien im Halbfinale
(Drei Punktgleiche vorn, DV um Platz eins und zwei : 1.CRO, 2.SCG, 3.ESP)
Kroatien - Serbien remis, Norwegen schlägt Spanien : Serbien und Norwegen im Halbfinale
(Drei Punktgleiche vorn, DV um Platz eins und zwei : 1.SCG, 2.NOR, 3.CRO)

Auffällig ist, dass Spanien auch im Falle eines eigenen Sieges gegen Norwegen nur dann weiterkommt, wenn das andere Spiel nicht Unentscheiden endet. Auf der anderen Seite, wenn dieses Unentschieden endet, könnten die Spanier sich zu Lasten der Kroaten abschiessen lassen, die dann bei einem Norweger-Sieg raus wären. Es kann also im Zweifelsfall lustig manipuliert werden...

Deutschland und Schweden haben mit Manipulationen nicht viel am Hut, sondern spielen nachmittags schon um Gruppenplatz 5, und unserer Mannschaft reicht hierfür ein Unentschieden.

Reden wir hier eigentlich über die Handball-WM 2005 oder über den Bürgerkrieg 1992 ?

Da kann einem ja Angst & Bange werden, wenn die am letzten Spieltag aufeinander treffen...

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Original von Virtuose
Das Land heisst offiziell "Serbien & Montenegro"

Du kannst doch mit den oben gegebenen Links ganz einfach nachvollziehen, dass es eben nicht so heisst. Es gibt kein Land, dass so heisst, sondern nur einen Staatenbund (die Europäische Union ist zum Beispiel auch ein Staatenbund), der nach Außen als solcher auftritt. Ebendiesen gemeinsamen Staat, den du unterstellst, hat man ja eben erst am 4.Februar 2003 aufgelöst (er hiess Bundesrepublik Jugoslawien).

Dass Serbien und Montenegro in der Sportwelt noch gemeinsam auftreten ist sicher zum großen Teil an den noch bestehenden alten Strukturen (beide Länder sind eben erst seit dem 4.2.2003 voneinander unabhängig) festzumachen.

Es ist doch auch scheissegal, wie es in einer Tabelle steht, das sind doch nationalistische Eitelkeiten. Ich schreibe Serbien (auf meiner Homepage auch) als Kurzform, weil der Rest einfach zu lang ist. Verstehe gar nicht, wie sich daran jemand aufhängen kann...

Das ist wiederum eine Verbandsrechtliche Frage und steht auf einem ganz anderen Blatt... bei Deutschland spielt im Übrigen auch ein Ukrainer mit.

Serbien ist SEHR WOHL ein selbständiges Land und ist nur in einem losen Bund mit Montenegro verbunden (Staatenbund=Bund zwischen mehreren Staaten). Der offizielle Name lautet Republika Srbija.

Es handelt sich dabei um einen losen Staatenbund, und nicht um eine Bundesrepublik (wie es Jugoslawien etwa war). Auch wenn Montenegro de facto von Serbien abhängig ist, sind es de jure eigenständige Staaten mit je einer eigenen Staatsverfassung.

Die deutschen Bundesländer sind zwar de jure ebenfalls eigenständige Staaten (sic), die Bundesrepublik ist aber durch das von den Ländern 1949 gemeinsam angenommene Grundgesetz ein Bundesstaat mit eigenem Staatscharakter (Staatsvolk, Staatsgebiet, Staatsverfassung jeweils vorhanden).

Schlaumachen bei Wikipedia oder auf der offiziellen Seite der Republik Serbien.
Oder für Cma Gora : Wikipedia / Homepage der Republik Montenegro

Meteowirt, in deiner Aufstellung sind in der Gruppe A und B die zweiten und dritten vertauscht (direkter Vergleich, nicht Tordifferenz, wie jedes Jahr....)

auf einen Blick, mit Ausgangspositionen :


Gruppe I
Tunesien Rußland Griechenland Tschechien Frankreich Slowenien
31.01. 16:15 Griechenland - Slowenien
31.01. 18:15 Frankreich - Rußland
31.01. 20:15 Tunesien - Tschechien
01.02. 16:15 Rußland - Griechenland
01.02. 18:15 Slowenien - Tunesien
01.02. 20:15 Tschechien - Frankreich
03.02. 16:15 Slowenien - Frankreich
03.02. 18:15 Griechenland - Tschechien
03.02. 20:15 Tunesien - Rußland

1 Rußland 56:48 +8 4:0
2 Griechenland 47:46 +1 3:1
3 Tunesien 53:53 0 2:2
4 Tschechien 49:51 -2 2:2
5 Frankreich 45:46 -1 1:3
6 Slowenien 53:59 -6 0:4

Gruppe II
Kroatien Serbien & Montenegro Spanien Norwegen Schweden Deutschland
31.01. 16:15 Spanien - Deutschland
31.01. 18:15 Schweden - Serbien
31.01. 20:15 Kroatien - Norwegen
01.02. 16:15 Serbien - Spanien
01.02. 18:15 Deutschland - Kroatien
01.02. 20:15 Norwegen - Schweden
03.02. 16:15 Schweden - Deutschland
03.02. 18:15 Spanien - Norwegen
03.02. 20:15 Kroatien - Serbien

1 Kroatien 61:58 +3 4:0
2 Serbien 50:48 +2 4:0
3 Spanien 64:59 +5 2:2
4 Deutschland 51:52 -1 1:3
4 Norwegen 51:52 -1 1:3
6 Schweden 53:61 -8 0:4

Sodele, am Ende nur dritter und nur ein Punkt geht mit in die ZR.
Somit : Zuerst gegen Spanien, dann Kroatien,. am Ende Schweden in der Zwischenrunde

Tjo. War wohl nix. Nur drei RR-Tore, dafür zehn Gegentore aus dem selben, da sieht man wo's am meisten hakt. Jetzt heisst es Daumen drücken für Ägypten, damit wir wenigstens zwei Punkte mit in die ZR nehmen.

Ganz Unrecht hat er damit ja nicht...

Ach so, die Überraschungen. Nordhorn und Frisch Auf! stehen in der Bundesliga überraschend gut da, etwas überraschend ist für mich auch, dass man in Hamburg für eine weitere BL-Saison planen darf und tatsächlich die ganzen Grossverdiener behalten will...

Die eigentliche Sensation der Saison ist für mich eine Etage tiefer : der OHV aus Aurich, der Hildesheim und Stralsund vielleicht sogar noch in die Aufstiegssuppe spuckt.

Zitat

Original von Jever
Die Änderungen von Anstoßzeiten wegen Fernsehübertragungen ist wohl für alle Fans der gesamten Liga ein Ärgernis.

Abgesehen davon, dass angeworfen wird , ist das eigentliche Ärgernis, dass es keinen einheitlichen Spielplan gibt, an den sich die gesamte Liga zu halten hat.

Das wäre auch sehr förderlich für die Absicht, eine Magazin-Sendung im TV zu bekommen. Das geht ausschliesslich über einen einheitlichen Spielplan, an dem die Vereine nicht alle nach Gutdünken selbst rumfummeln können, so wie es jetzt der Fall ist (aktuell dazu mein kleiner Beitrag zum Mindener Termingebaren auf bundesligainfo).

Dann kann man halt keine Rücksicht mehr auf solche Eitelkeiten nehmen wie sie bei einigen Vereinen herrschen, die immer und auf alle Fälle an ihren "angestammten" Anwurfzeiten festhalten wollen, weil die "Fans daran gewöhnt seien". Wenn endlich eine einheitliche Anwurfzeit geschaffen wird (zwei müssen es sein - wegen der besonderen EC-Problematik an den Wochenenden müssen einige Spieltage unter der Woche abgehalten werden) , werden sich die Fans schon umgewöhnen.

Falsches Forum...

Zitat

Original von björn
Hätte man da nicht eigentlich auch klagen können?

Psssst ! Sonst müsst Ihr doch die Relegation noch mal spielen, und das in der derzeitigen Form ... ?

Ernsthaft : Worauf sollen die Klagen? Kronau auf nachträglichen Klassenerhalt und Rückversetzung in die Bundesliga (bei Übernahme des Hamburger Punktekontos?), Eisenach auf Nachrücken in die Reli ?

Die, die wirklich Grund zum Klagen (diesmal nicht juristisch gemeint) haben, sind die HSV Fans, die hier übel von den "eigenen Leuten" über den Tisch gezogen werden. Die Jungs und Mädels investieren ihre Freizeit und mehr und engagieren sich für ein Team, das es in der Form wie es jetzt existiert, eigentlich gar nicht geben dürfte. Als Belohnung stehen sie am Ende der Saison vermutlich ganz ohne Team da, und das weil man angeblich "Platz 8 in Hamburg nicht verkaufen" kann.

Kann man nicht 68 Punkte abziehen ?

Zitat

Original von Wieland
Auch die 68er hatten eine vison und sind nach 20 jahren mit dem gang durch die institutionen angekommen.

Die haben aber ihre Visionen dabei vergessen mitzunehmen.

Zitat

Original von Wieland
...nach Rheinhausen ein weiterer Kollaps in der laufenden Runde (gab noch einen, den ich vergessen habe).

PSV Hannover im Jahre 1983.
Womit das Schliessen des Kreises in Sichtweite liegt, da wird ja auch gerade etwas künstlich hinverpflanzt und funktioniert nicht so richtig.

Aus meiner Sicht der Dinge ist ein Punktabzug für den HSV, der im Raum steht, gar nicht gerechtfertigt.

Wenn die Unterlagen wirklich nicht ausreichend und nicht korrekt waren, hat der HSV sich die Lizenz erschlichen. Es gehört also kein Punktabzug auf den Tisch, sondern der nachträgliche Lizenzentzug für die laufende Saison.

Die ganz grosse Frage die sich stellt ist allerdings weshalb sich die HBL solche Unterlagen unterjubeln lässt, wo sie sich doch im August wochenlang ausschliesslich mit dem Thema beschäftigt hat. Jetzt fasst man den HSV wieder mit Samthandschuhen an, um die eigene Unfähigkeit (besser : Das Gemauschel?) nicht eingestehen zu müssen.

Das ganze ist ein einziges Schmierentheater, das zeigt wie sich die HBL mit ihrem Konzept, den Handball unbedingt mit Gewalt in die Großstädte (Lübeck war wohl auch nicht gross genug?) pressen zu wollen, verzettelt hat.

Immerhin sind zwei von vier nominierten Mannschaften aus dem Handball. Man könnte auch gekürzt sagen, die Hälfte aller in Frage kommenden. Verdeint hätten es allerding die Hockey-Frauen am Meisten, denn die sind als totaler Aussenseiter nach Athen gefahren und haben dort die Goldmedaille gewonnen, das ist eine Würdigung durchaus wert.

Zitat

Original von Waldorf

Da kommst du ein paar Jahre zu spät.

Auch in Lemgo wurden öffentliche Verbrennungen von Ketzern Ende der 80er Jahre des des letzten Jahrhunderts abgeschafft! Wenigstens offiziell...

Zum Mauerfall ?

Ich habe heute ein Schreiben der Firma "DAD Deutscher Adressdienst" erhalten. Das Schreiben besteht aus einem Formular zur Eintragung in ein sog. "Deutsches Internet Register".

Adresse und URL sind bereits vorgedruckt, man soll dieses Formular noch um drei "Suchbegriffe" ergänzen und dann zurücksenden.

Na gut, warum nicht ? Warum nicht ? Weil das ominöse Register gar nicht existiert und weil im Kleingedruckten der Preis für das Ganze steht : 758 (i.W. : Siebenhundertundachtundfünfzig !!!) Euro jährlich, Mindestlaufzeit 2 Jahre...

Da ich mich wunderte, wie diese Firma wohl darauf kommt, meine Daten zu Werbezwecken verwenden zu dürfen, habe ich eine Google-Suche gestartet, die prompt zu dem Ergebnis führte, dass diese Firma und die handelnden Personen seit längerem breit angelegte Abzocke betreiben.

Falls noch jemand so einen Schrieb bekommen hat, empfehle diesen auf KEINEN Fall zurück zu senden, sondern sofort Anzeige zu erstatten. Mein Schrieb ist schon so gut wie beim Staatsanwalt.

edit:
Weitere Infos über die Herrschaften HIER , ein Formularmuster HIER