Beiträge von Hereticus

Es wird nichts frei. Es steigt ausser den sechs ohne Lizenz einfach keiner ab, d.h. Fredenbeck, Varel, Useom, Biberau, Hüttenberg und Aue bleiben alle in Bundesliga zwei.

Tja, wieder alles auf null, Ladies and Gentlemen fasten your seatbelts.

Nach den Lizenzverweigerungen sieht es bisher so aus :
(Davon ausgehend, dass der jetzige Stand der endgültige wäre und die sechs Zwangsabsteiger alle in der RL antreten. Stand siehe Edit-Datum...)

RL Nord :
Nur noch 19 Teams, da keine Absteiger hinzukommen -> neuer Spielplan

RL Nordost :
Hat jetzt 21, da Füchse + Post hinzukommen (beide Gruppe B), dafür Usedom oben bleibt -> neuer Spielplan Gruppe B

RL West :
Hier käme der TuSEM hinzu und ersetzt praktisch Wermelskirchen. Somit sollte eigentlich der für Wermelskirchen geplante Mittelrhein-Nachrücker nicht mehr nachrücken können (wäre logisch), es würde bei 16 Teams bleiben.
Ansonsten müsste neben dem Mittelrheiner noch einer aufrücken, denn der WHV will unbedingt mit 16 oder 18 Teams spielen. Die 16er-Lösung dürfte angenehmer und praktikabler sein, zumal eh kein Aufstiegrecht für die Nachrücker besteht.

RL Südwest :
Streiche Groß-Biberau und Hüttenberg, setzte Wallau I und Werratal. Wallau II fliegt dafür raus und der Aufstieg für Vallendar als evtl.Nachrücker hat sich auch erledigt, da eine 16er-Staffel vorliegt.

RL Süd :
Aue raus, Willstätt rein. Einer aus der geplanten Westgruppe muss dafür wohl in die Ostgruppe wechseln.

Hmmmmm. Du hast recht, eigentlich käme Minden im Fall des Falles ja gar nicht mehr für die Reli in Frage. Kompliziert.

Es ist schon ziemlich düster dieses Jahr, am Ende stehen wir vielleicht wieder mit einer 20er-Liga da. Denn ich bin überzeugt, dass das was heute mittag rauskommt, noch lange nicht das letzte Wort sein wird.

Zitat

Original von OsloStar
Ich verstehe das so, dass mit dem heutigen Tag die Zeit der "Planungssicherheit" für die Teams begonnen hat (die Teams die Lizenzen und Ligenzugehörigkeiten erhalten haben). Da aber vorbehaltlich richtiger Info heute drei Absteiger faktisch feststehen,

Das sehe ich noch nicht... die stehen noch lange nicht faktisch fest. Es wird Einsprüche, Klagedrohungen, Aufschübe, verstreichbare Fristen, nachgereichte Unterlagen, wackelige Bankbürgschaften und das alles geben, was dazu gehört.Wie es wirklich ist, glaube ich erst, wenn der 1.Spieltag angepfiffen ist.

Zitat

Original von OsloStar
müsste eine zweite Relegationsrunde ebenfalls heute schon offiziell abgesagt werden.

Das wäre fahrlässig... die HBL würde sich für den Fall der Rücknahme einer der (eventuellen) Lizenzverweigerungen ieine Argumentationsoption verbauen. Die Relegation muss auf jeden Fall gespielt werden. Wenn am Ende beide drin sind, soll's ja beiden recht sein.

Zitat

Original von OsloStar
Mal abwarten ob der Supergau wirklich eintrifft!

Der Super-GAU wäre eingetreten, wenn es keine Lizenzverweigerungen gäbe.

Ziemlich frech übrigens, dass ausgerechnet die Fredenbecker schon feiern...

"Handball - eine deutsche Domäne" von Erik Eggers, erschienen 2004 beim Verlag Die Werkstatt mit der ISBN 3895334650 ist zu empfehlen, wenn es im allgemeinen um die Entwicklung und Geschichte des (deutschen) Handballs geht. Kostet 21,90 bei Amazon.

Dieses ist eigentlich auch das einzige (mir bekannte) erhältliche Sachbuch zum Thema Handball, in dem es nicht um Trainingslehre oder einzelne Vereine oder Personen geht.

Es liegt wohl am (ja noch gültigen) Regionalligavertrag, in dem eine entsprechende Klausel stehen soll, dass wenn keiner vor dem letzten Spieltag zurückzieht, die drei Regelabsteiger auch tatsächlich absteigen müssen und nicht von einem späteren Rückzug profitieren können. Da der WTV ja erst nach dem letzten Spieltag zurückgezogen hat, ist BMG eben abgestiegen.

Logisch ist das nicht unbedingt (wofür gibt es Saisonstichtage wie den 1.7. bzw. 1.8.), üblich ist es auch nicht, aber eben Fakt. Wie unüblich das ist sieht man daran, dass sogar die Wermelskirchener Zeitungen vom "Nutzniesser Borussia" schreiben und der Staffelleiter es auch erst mit einem Tag verspätung merkt.

Pffffff.... verwirrend. Demnach kann ein zurückziehender Verein demnächst entscheiden, ob es einen Nachrücker oder einen Nicht-Absteiger gibt, in dem man den letzten abwartet oder eben nicht ?

Naja, das beste wird sein, abzuwarten bis der erste Spieltag läuft, dann weiss man sicher, wer spielt

Im SiS tauchen sie im Oberliga-Spielplan bisher jedenfalls nicht auf.
Ich weiss nicht, wieviele Regelab/aufsteiger es in der Oberliga sind, jedenfalls sind in diesem Plan noch drei Platzhalter vorgesehen und der Hülser SV als drittletzter der abgelaufenen Saison ist mit dabei.

Aus dem SiS :

Zitat

Info 501 Regionalliga West - Männer
Der TV Wermelskirchen hat seine Mannschaft aus der Regionalliga
zurückgezogen und ist dami 1. Absteiger.

Die Borussia M`gladbach bleibt damit in der Regionalliga

Wobei 1.Absteiger sich natürlich auf die abgelaufene Saison bezieht.

Jetzt können sich die Gladbacher wieder "entfrusten", dank Wermelskirchener Rückzug (bzw. Nicht-Meldung) bleiben sie in der Liga.

Spielplan RL West 2005/06 -> hier

Zitat

Original von Waldorf
Nach Infos aus dem verbotenen Forum (ZLN) haben Varel und Dessau einen Brief von Stembers Uwe bekommen, in dem er den Vereinen mitteilt, dass sie sich am 1. und 5. Juni für Relegationsspiele bereit halten sollen.

Das kann ja eigentlich nur bedeuten, dass einige Zweit- (oder auch Erstligisten) die Lizenz nicht bekommen und die bereits abgestiegene HSG Varel gegen einen vermeintlichen Absteiger aus der Südstaffel um einen freien Platz spielen darf.

Oder wird in der 2. Liga Platz, weil zudem ein Erstligist in die Regio durchgereicht wird???

Sehr verworren, das Ganze...

Bemerkenswert ist, daß ein potentieller 16. und die potentiellen 17. (Varel und Groß-Biberau haben beide Post bekommen) angeschrieben wurden.

Wann ist Relegation notwendig ?
Nur dann, wenn ein sportlich nicht abgestigener Verein die Lizenz nicht bekommt.
Staffeltrennung gilt ja in der Beziehung nicht (zB das "Aufrücken" von Platz 16 auf 15, wie es bei einer eingleisigen Liga wäre).

Also :
Fall A genau 1 Lizenzentzug (5 sportliche Absteiger) : Relegation der 16. nötig
Fall B genau 2 Lizenzentzüge (4 sportliche Absteiger): Die 16. bleiben beide drin, keine Relegation nötig (!)
Fall C genau 3 Lizenzentzüge : (3 sportliche Absteiger nötig): Relegation der 17. nötig

Fredenbeck wäre wohl ziemlich sicher ohne "Fleppe", falls sie also am Samstag auf 14 oder 15 springen träfe mindestens Fall A ein. Gibt es noch ein zweites Team ohne Lizenz, wäre es dann Fall B.

Davon wären aber Varel oder Groß-Biberau noch gar nicht betroffen !

Also nehme ich an, dass es ausser Fredenbeck noch zwei weitere Vereine betrifft, damit Fall C überhaupt möglich ist.

Wären das aber zwei sportlich "gesicherte", hätte man Dessau nicht anschreiben müssen, da sie dann ohnehin auf jeden Fall drinbleiben würden, weill Fall A ja ausgeschlossen wäre.

Anzunehmen ist also, dass wenigstens einer (oder sogar zwei) der verbliebenen Abstiegskandidaten ausser Fredenbeck und Dessau (das sind noch Wuppertal, Aue, Oftersheim und Obernburg) im Falle des sportlichen Klassenerhalts keine Fleppe bekäme.
Der dritte im Bunde kann dann ein weiterer aus dieser Runde, aber auch ganz ein anderer - und der dann auch aus Liga eins (!) - sein.

Zitat

Original von Snuffmaster
Fehleinkauf Hashemian

Hashemian ist kein Fehleinkauf. Er hat seinen Zweck bei Bayern absolut erfüllt, nämlich ihn von der Konkurrenz (Dortmund, Stuttgart, Schalke, Bremen...) fernzuhalten. Jetzt hat er das Jahr rum, Marktwert platt, er interessiert keinen von den grossen mehr und kann an einen kleinen abgegeben werden. Alles prima gelaufen für den grossen FCB.

die 12. Von der Jugend bis zur Handballer-Rente (vor ein paar Jahren)

Den Frust der Gladbacher kann ich schon verstehen, es war ja nicht unbedingt zu erwarten, dass Niederpleis in Hamm gewinnt. Auf der anderen Seite waren sie im Vorteil und hätten ihr eigenes Spiel gewinnen können, um allen Zweifel auszuräumen.

Wo ich im Bezug auf den möglichen Wuppertaler Abstieg die Tabelle grad so anschaue... was ist eigentlich aus dem Fredenbecker 2-Punkte-Abzug geworden ?

Wegen der Neueinteilung der Regionalligen streng nach Verbandszugehörigkeit kommt GWD Minden II aus der RL Nord, also wahrscheinlich kein weiterer Nachrücker.

Edit :
Das steht als Info auf der SiS-Seite :

Zitat

1. die jetzige Version ist gültig für eine 18er Gruppe in Vorbereitung.

2. Sollten nach erfolgtem Auf- und Abstieg mehr als 18 Mannschaften
der Regionalliga West angehören, werden zwei 10er Gruppen gebildet.
Spielmodus und Spielplan werden dann umgehend ins SIS eingestellt.

3. Sollten nach erfolgtem Auf- und Abstieg weniger als 17 Mannschaften
der Regionalliga West angehören, wird eine 16er Gruppe gebildet.
Spielmodus und Spielplan werden dann umgehend ins SIS eingestellt.

Für die Fälle 2. und 3. enfällt der 18er Spielplan.

Im Moment sind es jetzt 15 + Minden = 16 Teams
Sollte Wuppertal doch noch absteigen, wird es dann wohl tatsächlich einen Nachrücker (Relegation OL-Zweite??) geben, um die 18er-Staffel zu machen.
Sollte Wuppertal nicht absteigen, wird die RL West wohl weiter mit 16 spielen.

Zitat

Original von vr316
Ich freue mich auf eine weitere hessische Buli-Mannschaft, sollte Wetzlar den Klassenerhalt packen und Wallau die Lizenz bekommen, sind 4 der 18 Vereine aus Hessen, wer kann da schon mithalten???

NRW zum Beispiel, mit aktuell 6... und wer soll der vierte Hesse sein (Großwallstadt liegt in Bayern...) ?

Dukla war bei den Männern zweimal Sieger im Europapokal der Landesmeister (1963+1984) und den allerersten Europacup hat eine Prager Stadtauswahl gewonnen (1957).

1964 und 1990 wurden die Weltmeisterschaften der Männer jeweils in der CSSR ausgetragen, die Nationalmannschaft der CSSR wurde 1967 in Schweden Weltmeister sowie 1958 und 1961 jeweils Vizeweltmeister, 54 und 64 jeweils dritter und gehörte in den 50er/60er Jahren zu den Spitzenteams der Welt. 1972 gab es noch eine Silbermedaille bei den Olympischen Spielen und damit endete die grosse Zeit des tschechischen Handballs.

Die Seite des tschechischen Verbands und
die Seite der gemeinsamen tschechisch/slowakischen Liga

Zitat

Original von hasenhirn
So genug paragraphereiterei aber jetzt ist alles klar !

Klar ist mir nur, dass jeder Verband sich eine Sonderreglung einfallen lässt... Das macht mich immer wieder fertig, dass man sowas nicht einheitlich verbindlich für alle Klassen regeln kann (wie es die SpO ja eigentlich tut...)

Zitat

Original von lisa61
Bei gleicher Tordifferenz sind Entscheidungsspiele durchzuführen

also nicht erst bei gleichem Torverhältnis

Entscheidungsspiele werden mit Hin- und Rückspiel ausgetragen, bei Punktgleichheit gilt das Torverhältnis, bei ausgeglichenem Torverhältnis die höhere Anzahl der auswärts erzielten Tore (nach § 44 SpO)

Lies es nochmal... §44 ist richtig zitiert, entscheidend ist aber erstmal §43, und der spricht nicht von der Tordifferenz in der Liga, sondern aus den Spielen der betroffenen Vereine gegeneinander.
Zu deutsch : Es zählt bei Punktgleichheit der direkte Vergleich, und der geht an die SG B/M (27:25 im Hinspiel). Denen reicht also ein Sieg aus dem letzten Spiel zum sicheren Aufstieg, egal wie Kirchzell spielt.

Wie immer : Das ist nur so, wenn die SpO hier gilt und der SHV nicht eigene Bedingungen erlassen hat (wie der DHB, in den Bundesligen greift die Spielordnung in diesem Punkt nämlich nicht).

Die Umzieherei nach amerikanischem Muster sollte nicht einreissen (negativbeispiel HSV).
Außerdem ich glaube auch kaum, dass irgendjemand gewillt ist die Marke VfL Gummersbach auf's Spiel zu setzen.
Der VfL hat sich sowieso schon in Köln festgebissen (nächste Saison 11 ? Heimspiele in Deutz) und es funktioniert ja offensichtlich - den Zuschauerzahlen nach zu urteilen - ganz prächtig auch als VfL Gummersbach.

Außerdem :
Wenn die Kölner ein eigenes Team möchten, das auch Köln heißt, dann sollen sie doch die Teams unterstützen, die sie so haben. Das momentan Ranghöchste Kölner Team ist die SG MTVD in der Oberliga. Nur dreimal aufsteigen und schon hat Köln ein eigenes Hometeam in der Bundesliga.