Beiträge von Hereticus

    Ich habe beide und vergleiche mal, ohne dabei eine Empfehlung aussprechen zu können. Jedes hat seine Vor- und Nachteile. Beide beschäftigen sich ausschließlich mit den Bundesligen der Männer. HM liefert ein Frauenheft im September, HW wird das vermutlich wieder als Teil einer regulären Ausgabe machen.

    Handballwoche (114 Seiten, 3,50 Euro)
    Die HW hat traditionell wesentlich mehr Statistiken (die allerdings nicht immer zuverlässig sind und die man auch woanders bekommt... zudem fehlt mir immer noch ein Tabellenteil á la kicker mit internationalen und Amateurligen. Kriegt man ja aber auch woanders *hust*).

    HSV-Rudolph ist im Interview und Daniel Stephan macht diesmal den Ligacheck und kommentiert die Aussichten der 18 Bundesligisten. Es gibt noch einen Bericht über die Kölnarena, eine Ligalandkarte und einen Spielplan zur WM 2009, der allerdings fehlerbehaftet ist, die Champions League-Gruppen sowie die Paarungen der ersten DHB-Pokalrunde.

    Jedem Verein der 1.Liga sind im Ganzen drei Seiten gewidmet:
    Eine Seite Bericht, eine Seite Mannschaftsfoto und eine Seite Spielerkader und Statistiken.

    In der 2. Liga müssen sich je zwei Vereine eine Seite teilen und es gibt nicht zu jeder Mannschaft ein Foto. Dafür hat jedes Team einen kurzen Text.

    Die Schiedsrichter werden in der HW ebenfalls aufgeführt und die Spielpläne sind natürlich auch drin.

    Handballmagazin (98 Seiten, 5 Euro(!))
    Dies ist ein Doppelvorschauheft. Die ersten 30 Seiten drehen sich um die Olympischen Spiele, die aber ja nun schon vorbei sind.

    Die eigentliche Bundesligavorschau umfasst nur 60 Seiten.

    Ein ausführliches Interview mit Martin Schwalb und "neun Trends und Themen" machen den eigentlichen redaktionellen Teil.

    Statistikfreunde müssen mit einer Seite auskommen, auf der lediglich die vergangenen Meister und Torschützenkönige aufgeführt sind. Ein Feigenblättchen.

    Jedem Verein der 1.Liga sind 1 1/3 Seiten gewidmet:
    1/3 Seite (eine Spalte) Bericht, eine Seite mit Mannschaftsfoto, Kader und Vereinsdaten. Dazu gibt es den Spielplan.

    Zur zweiten Liga gibt es nur einen (aber lesenswerten) Bericht über die gescheiterte Reform, zu den einzelnen Vereinen gibt es keine Berichte.

    Jedem Verein der 2.Liga ist eine Viertelseite gewidmet, die den Spielerkader und rudimentäre Vereinsdaten enthält. Ganze vier Vereine haben zudem ein (kleines) Mannschaftsfoto. Spielpläne sind freilich ebenfalls enthalten.

    Pluspunkt beim HM ist das sehr übersichtliche und ordentlich wirkende Layout.

    Fazit
    Wer Statistiken mag kommt mit dem HW besser weg. Zudem ist es günstiger und ausführlicher. Die Qualität der einzelnen Berichte ist manchmal allerdings nicht aufregend. Die Kurztexte zu den Zweitligisten sind so nichtssagend, daß man den Platz auch anders füllen könnte. Aber immerhin gibt es welche.

    Wer Wert auf einen schnellen Überblick und ein -sehr- aufgeräumtes Layout legt, dabei gute Berichte und Interviews schätzt, sich aber nicht mit Vorberichten zu den 18 Vereinen aufhalten möchte, ist mit dem HM gut bedient, welches ich allerdings für den objektiv recht geringen Umfang für 1-2 Euro zu teuer halte. Andererseits kommt es im stabileren Pappcover mit stabiler Klebung und zerfleddert daher nicht so schnell.

    Hannover 96 heißt mit vollem Namen "Hannoverscher Sport-Verein von 1896" und kürzt sich daher nun mal HSV ab. Und wenn Du mal ein 96-Spiel live siehst, kannst Du die Fans auch "HSV" anfeuern hören.

    Daneben sind HSV und HSV seit ewigen Zeiten Rivalen. Zu Zeiten der Oberliga Nord (deren einzige Meister zwischen 1947 und 1963 der Hamburger SV und Hannover 96 waren) bestand jede Seite darauf, "der" HSV zu sein. Da gibt keiner so einfach klein bei. Die Kräfteverhältnisse haben sich erst in den letzten paar (so ca. 35...) Jahren zu Gunsten der Hansestädter verschoben.

    Es gibt ja auch nur eine Borussia ;) ... Und aus welcher Stadt die kommt, kommt eben auf die Sichtweise an (aus meiner Perspektive kommt sie jedenfalls nicht aus Westfalen...)

    Meiner Ansicht nach ist der Langname "Handball-Sportverein Hannover". So würde ich es aus dem -ähem-, na aus dem was dort jetzt als Logo verkauft wird (dieses peinliche Grafitti-Imitat kann ja nun wirklich niemand ernstnehmen. Dabei hat der TSV Anderten doch ein wirklich schönes Wappen vorzuweisen), da ja dort noch extra "Handball-Sportverein" mit drunter steht.

    Das "Handball" hinter dem Kurznamen "HSV Hannover" soll wohl von Hannover 96 abgrenzen, die sich ja ebenfalls HSV abkürzen.

    Ich war auch etwas verdutzt, als ich heute mehr zufällig über die PM gestolpert bin. Lustigerweise ist die Änderung auf der Seite der Zweitligamannschaft zwar gemeldet, aber ansonsten heißt es immer noch konsequent "TSV Hannover Anderten". Auf HW.com habe ich davon ebenfalls nichts gelesen, und bei der HBL habe ich auch nur die Änderung des Namens im Spielplan (heute) bemerkt. Vielleicht ist das auch eine heimliche Umbenennung, die der Normalbürger gar nicht mitbekommen sollte? :)

    Die vereventisierung des Handballs macht auch vor Niedersachsens Metropole nicht halt und schon wieder ändert ein Verein seinen traditionellen und gewohnten Namen in ein 'frisches' neues Etikett, um bloß nicht als "dieser Stadteilturnverein" erkannt zu werden.

    Tschüß TSV Anderten, "Willkommen" HSV Hannover.

    Die Pauschalverurteilung von LA ist -entschuldige bitte- schlicht unverschämt.

    Steiner selbst hat sich mehrfach geäußert, daß bei Dopingfällen harte Konsequenzen ergriffen werden müßten, wie zum Beispiel die Sperrung des Betreuer- und Trainerstabes und hat heute auch ausdrücklich noch mal erklärt, daß er dem deutschen Dopingkontrolleuren dankt (jaja, diesbezügliche Witze bitte merken und für sich behalten) und stolz auf das harte deutsche Kontrollsystem sei.

    So offensiv redet niemand, der in dieser Hinsicht etwas 'unterm Bett' hat. Und das schreibe ich nicht, weil der Mann meiner derzeitigen Wohnstadt eine Sommermedaille gewonnen hat (ansonsten hatte Chemnitz ja bisher nicht vielmehr als die Genossin Volkskammerabgeordnete Witt und den IM Ingo Steuer zu bieten).

    Der Mann hatte nach seiner Lebensgeschichte in den letzten Jahren (von den Ösis rausgeschmissen, Ehefrau letztes Jahr tödlich verunfallt) schlicht und einfach ein Ziel, für das er hart gearbeitet und das er letztlich erreicht hat.

    Das verdient in meinen Augen erstmal Anerkennung und Respekt anstelle von Anwürfen und Spott.

    Ist schwierig. Vernünftige Archive sind so gut wie nicht zu finden. Manche Verbände (-> Linkliste der Nationalverbände) führen immerhin Meisterlisten. Auf der Seite der ASOBAL sind immerhin die jeweils drei Erstplatzierten seit 1979 abzurufen. Komplette Abschlußtabellen vor 2004 oder 2005 sind in den wenigsten Fällen irgendwo zu finden. Das "Archiv" beginnt meistens erst mit dem Zeitpunkt, zu dem die Webseite online gegangen ist.

    Die jeweils landessprachliche Wikipedia gibt manchmal etwas her (wie bei Schweden, wo alle Spielzeiten seit 1931 verfügbar sind).

    Das nenne ich mal eine Konstellation... Vor dem letzten Spiel ist von Gruppensieg bis Ausscheiden ist alles möglich (außer Platz 3 und 4).

    Beiden reicht ein Unentschieden. In diesem Fall gilt:
    1.ISL 2.GER 3.KOR (alle 6-4) 4.DEN 5.RUS (beide 5-5)
    (Island gewinnt den Dreiervergleich mit Deutschland und Korea, Dänemark den DV mit Russland)

    Bei Sieg Deutschland:
    1.GER (7-5) 2.KOR 3.ISL (je 6-4) 4.RUS (5-5) 5.DEN (4-6)
    (Korea gewinnt den DV gegen Island)

    Und bei Sieg Dänemark:
    1.KOR 2.DEN 3.ISL (alle 6-4) 4.RUS 5.GER (beide 5-5)
    (Korea gewinnt 3er gegen Dänemark und Island, Russland den DV mit Deutschland)

    Na ist doch prima. Dann können sie sich vielleicht früher als gedacht auf das eigentlich wichtige, also die Liga konzentrieren.

    Je weniger Mannschaften aus der BL in dieser aufgeblasenen Elitegeldblase mitspielen, desto besser für den normalen Ligabetrieb.

    Es wird eh Zeit, daß der Europapokal wieder eingeführt wird.

    Zitat

    Original von InesK
    Da fehlt nicht nur das "d" sondern eigentlich fehlt da auch noch das Toyota....

    Das fehlt nicht, das steht nur nicht da...

    Absolut peinliche Kampagne. Und WTF ist LanXess? Kann man da nicht KölnArena drauf schreiben, damit die Leute auch wissen, wo es ist? Das ist ja noch schlimmer als SignalIdunaPark.

    Zitat

    Original von sportsfan
    genauso wenig wie der Handballsport aus Deutschland


    "Als Geburtstag des Handballs gilt der 29. Oktober 1917, als der Berliner Oberturnwart Max Heiser festlegte, dass das 1915 von ihm für Frauen entworfene Spiel „Torball“ zukünftig „Handball“ heißen solle, und er ebenfalls feste Regeln bestimmte." (usw. bei Wikipedia, ähnlich aber ausführlich bei Erik Eggers: Handball, derzeit in 3. Auflage beim Verlag Die Werkstatt erhältlich)
    Handball ist in Berlin erfunden worden.

    Zitat

    Original von sportsfan
    Verdienst als Spieler ne Mille in Europa,erhaelst als Ammi nunmal in den USA dass momentan ca 1,57 fache.


    Es ging bei der Bemerkung um RUSSLAND, wo bekanntlich (?) in RUBEL bezahlt wird und nicht in EURO. Wenn ich 1 Mio. Rubel nach Amerika bringe, bekomme ich dafür aktuell etwa 43.000 US-$ (Das 0,043-fache). Klingt dann schon gar nicht mehr so clever..

    Aber so weit muß man gar nicht fahren. Wenn ich Euros zum Beispiel nach Serbien bringe, kriege ich fast das 78 fache dafür. Geil, wa??? Aber beeil Dich, bevor jemand anderes auf solche bestechend brillanten Ideen kommt. :pillepalle:

    Es gibt übrigens mit der neuen Saison einen neuen Modus in der A Elite, der nicht ganz uninteressant ist, weil er so seine lustigen Besonderheiten hat.

    Die bisherige dritte Spielserie wurde abgeschafft. Nach 14 Spieltagen ist Schluß.
    Dann folgen Play Offs im Best of Three-Modus. Und die haben es in sich.

    Alle acht (!) Mannschaften nehmen am Viertelfinale teil.
    Die Viertelfinalsieger spielen den Meister aus und sind alle für den Europacup qualifiziert.
    Die Viertelfinalverlierer spielen einen Absteiger aus.

    Das bedeutet, das der Erstplatzierte der Liga am Ende absteigen kann, ebenso wie der Letztplatzierte Meister werden kann. Ebenso kann der Erstplatzierte mit nur vier Niederlagen am Ende sogar ohne EC-Platz dastehen

    Dazu muß er auch das Play Out Halbfinale verlieren, weil die Ränge 3-6 nach Ligaplatzierung vergeben werden. Was wiederum heißt, daß der Erstplatzierte der Liga sicher im EC ist, wenn er das VF verliert, aber das Play Out-HF gewinnt, während sein Gegner (Platz 8), der das Viertelfinale gewonnen hat, garantiert nicht im EC spielt, wenn er das Play Off-Halbfinale verliert.

    Die Ligaspiele werden durch diesen Play Off Modus eigentlich völlig entwertet. Es ist möglich, in der gesamten Saison mit 16 Niederlagen aus 20 Spielen im EHF-Pokal zu stehen*, wie es gleichzeitig möglich ist, mit 17 Siegen aus 22 Spielen abzusteigen**.

    *Alle 14 Ligaspiele und zwei Finalspiele verlieren, je zwei VF und HF gewinnen.
    **Alle 14 Ligaspiele und ein PO-Spiel pro Runde gewinnen, zwei PO-Spiele pro Runde verlieren.

    Für die Italienisch-Sprecher: Vademecum 2008/09 (PDF) - Seite 66 ist die interessante.

    Wenn man die Abschlußtabelle der Vorsaison zu Grunde legt (Meran durch Teramo ersetzt), könnte das wie folgt aussehen (Sensationsgierig wie wir sind, wird Casarano natürlich das VF verlieren):

    Zitat


    Prato landet also hinter Syrakus, obwohl sie im Meister PO waren und den Ersten geschlagen haben. Casarano ist im CC, Prato aber nicht. Syrakus wäre der Nachrücker, falls der Pokalsieger unter den ersten Vieren ist. Fasano würde absteigen, obwohl sie in der Liga in der oberen Hälfte waren, während Secchia im EHF-Pokal wäre, die nach der Liga noch hinter Absteiger Fasano standen.

    Natürlich ist das höchst hypothetisch, aber das ist mit diesem Modus durchaus möglich. Vielleicht ist das schon der erste Schritt, um die Liga interessanter zu machen :)

    Wie ich das sehe, gibt es im Football doch keine ausländische Mannschaft, die einen amtierenden Super Bowl-Sieger schlagen kann. Es gibt diesen Sport professionell betrieben eben nur dort. Super Bowl ist also ein Wettbewerb der weltbesten Mannschaften.

    Tatsächliche Footballweltmeisterschaften mit Beteiligung von NFL-Profis hätten wohl den Charakter der Feldhandball-Weltmeisterschaften, an denen nach ein paar Jahren keiner mehr teilnehmen wollte, weil die Deutschen immer alle Spiele haushoch gewonnen haben.

    Im Baseball gäbe es Konkurrenten auf Kuba und eventuell in Japan, aber Kuba wird bekanntlich von den USA boykottiert.

    Natürlich ist die Bezeichnung "World Champion" dämlich, weil überflüssig, aber ganz falsch ist sie ja nicht.

    No competitors, so victory is ours - oder: No purse, no competition, baby :D

    Für ganz oben wird's in näherer Zukunft wohl nicht reichen. Die EM-Qualigruppe mit Serbien und Rußland dürfte eine Nummer zu groß sein. Aber den Schritt, mal ein richtiges "Kaliber" zu holen, kann man auch als Signal verstehen.

    Der nächste Schritt sollte dringend sein, die A Elite zu vergrößern. Mit 8 Vereinen ist sie die drittkleinste Spitzenliga in ganz Europa (nach Faröer und Montenegro und gemeinsam mit Ländern wie Island) und für ein Land von der Größe Italiens viel zu klein. Mehr Vereine heißt mehr unterschiedliche Gegner, anstatt in einer Saison bis zu sechs mal gegen die selbe Mannschaft zu spielen und das macht die Sache schon von sich aus attraktiver.

    Wenn die Clubs dann geographisch noch einigermaßen über das Land verteilt sind (momentan ist es ja quasi Po-Ebene vs. Apulia/Sicilia), dürfte die Liga auch eine größere Aufmerksamkeit erfahren und das Ganze wird dann auch finanziell einfacher.

    Zitat

    Original von Zickenbändiger
    handball (Squash ohne Schläger)


    Das kommt aus Irland... und ist das, was man dort unter Handball landläufug versteht (man sagt auch Gaelic Handball)

    Baseball übrigens ist eine Variante des Cricket und in England erstmals aufgetaucht (hat sich allerdings erst in den USA durchgesetzt), wohingegen Basketball (Korrekt: Korbball. Man sagt ja auch nicht "Football" oder gar "Soccer" zum Fußball) zwar in den USA erfunden wurde, aber von einem Kanadier, also de jure einem Briten.

    Woran sich noch mehr zeigt, daß "wir" Europäer einfach die besseren sind! Die "Ammmis" sind sogar zu dumm um ihre eigenen Nationalsportarten selbst zu erfinden.

    Zitat

    Original von sportsfan
    Die Europaeer werden nunmal immer besser in deren Ammi-Sportarten

    Ja, stimmt. :lol: Ist mir auch aufgefallen. Insbesondere in den beiden (in den USA mit weitem Abstand vor allen anderen Mannschaftssportarten) wichtigsten Disziplinen "Football" und "Baseball" haben "wir" schwer aufgeholt mit unserer Jugendförderung.

    Schlagball war schon damals bei uns in der siebten Klasse sehr beliebt und beim Fußball gings auch meist hoch her. Schon damals konnte mancher besser über als unter die Latte schießen (War Uli Hoeneß etwa Deutschlands erster Footballspieler?) Dieser Trend setzt sich ganz klar fort.

    Auch in der drittwichtigsten Sportart in den USA, dem Track and Field (Profandeutsch: Leichtathletik) haben die Europäer langsam die Nase vorn. Wenn auch nur in Form von weltrekorderennenden Einwohnern "unserer" (meist ehemaligen) Überseekolonien (zu denen ja auch die USA... aber wir wollen mal die intellektuellen Trauben nicht zu hoch hängen).

    Wenn die europäische Jugendförderung dasss so weitermacht, sind wir in weniger als siebzig Jahren auf "deren" Niveau. Kann ja auch nicht anders sein, so präzise, lernbegierig, diszipliniert und bescheiden "wir" Europäer im Gegensatz zu den hohlen, arrogannten Ammmis sind.

    Mutig ist es übrigens, Eishockey zu "den Ammi-Sports" zu rechnen. Das ist ein Importprodukt aus Kanada, das bekanntlich bis 1982 ein teil des Vereinigten Königreiches war und somit ein kulturell betrachtet europäisches Produkt (nämlich die Polarkreisvariante des allseits beliebten Hockeyspiels), in dem "wir" Europäer eigentlich immer recht gut waren.
    (Immerhin 46 mal kam der Weltmeister aus Europa. Zieht man die Zeit Kanadas als Britische Kolonie ab, haben Mannschaften aus selbständigen Nordamerikanische Staaten nur 7 von 72 Weltmeisterschaften gewonnen)

    Ach, nur nebenbei: wann genau wurde Deutsch als Pflichtfach in der Schule abgeschafft?