Beiträge von Hereticus

Ich vermute, daß das Management (von Barca) bis auf ein paar Fixkosten nicht viel übernimmt. Der Sinn dürfte ja genau darin liegen, die 2.Mannschaft zu "outsourcen", so daß die meisten Kosten an Sinfin hängen bleiben dürften. Die wiederum profitieren davon daß sie weiterhin ein (mit FCB-Nachwuchs vermutlich attraktiveres) Zweitligateam am Ort haben. Bloß aufsteigen können sie jetzt nicht mehr, wegen der FCB-Lizenz.

Olé

Die ASOBAL hat den Spielplan gestern ausgelost, den Interessierte hier vorfinden. (pdf)

Die zweite Spielklasse heißt nun nicht mehr Division de Honor "B", sondern Division de Honor Plata (d.h. "Silber"). Da gibt es die Kuriosität, daß BM Sinfin aus Santander ab- und Barcelona II aufgestiegen ist, beide aber nun praktisch eine Spielgemeinschaft gebildet haben, so daß Sinfin mit der Lizenz von Barca II künftig als FCB-Farmteam weiter in der Liga spielt. Das Bemerkenswerte daran ist, daß die beiden Orte etwa 700 km voneinander entfernt liegen.

„Herr Welzer ist als Spielleiter der Oberliga Berlin-Brandenburg nicht mehr tragbar. Er wird eine Lücke hinterlassen, die ihn vollständig ersetzen wird." (Bob Hanning)
Das ist für mich völlig unangefochten das Zitat des Jahres.

Zum Vorgang selbst: Weiß jemand zufällig, welche drei Spiele von der (vorläufigen) Umwertung nicht betroffen sind?

Zitat

Original von GWD - Fan
Sehr viele Topspiele in den ersten paar Spielen.

Bayern an den ersten 5 Spieltagen gegen Hoffenheim, Bremen, Wolfsburg, Mainz und Dortmund. Wahnsinn!

Hm, außer dem Meister der 6., der 7., der 10. und ein Aufsteiger. Wahnsinn! Ein Ham-mer-pro-gramm. Traurige Zeiten, in denen Wolfsburg, Hoffenheim und der Lizenzerschleichungsverein 09 für Spitzenclubs gehalten werden (Naja, vom Letzteren abgesehen vielleicht sogar dafür gehalten werden müssen).

Aber mal ersthaft, außer dem gegen Wolfsburg und vielleicht noch dem gegen Bremen sind das nicht ernsthaft alles Knallerspiele.

"Das Ruhrderby" (das Eine von den ca. 8.753 Möglichen) wird auch immer ein bischen sehr hochgekocht. Ein Freudentag ist das für mich allerdings selten, da an diesem Tag ja mindestens einer der Beiden punktet.

Das interessanteste Spiel der ersten Runde ist für mich FCN-Schalke (Das ist ein Klassiker, wobei meine Sympathien dabei freilich glasklar beim Club sind), und die ersten drei Poldi-Tore beim 4:0-Auswärtsauftakt werden mich ausnahmsweise mal für den Effzeh jubeln lassen.

Der letzte Spieltag könnte allerdings interessant werden mit Hertha-Bayern und HSV-Werder, Baden gegen Württemberg, dazu Zitterduelle in Bochum und Freiburg sowie das kleine Rheinderby bei Borussia.

Vermutlich wird es keinen Nachrücker geben, so jedenfalls der Bericht auf hw.com.
Das dürfte bedeuten, daß die Relegation am Saisonende ausfällt, weil man nur 4 Absteiger braucht. Ähnlich in der ZLN Männer.

Davon abgesehen dürfte die sowieso ausfallen, weil man am Ende ja wieder froh sein wird, wenn die Zahl der Pleiten nicht die Zahl der Abstiegsplätze überschreitet.

Zitat

Original von Sputnik
"Wahrscheinlich hat die HR Ortenau noch gemeldet. Da der TV Willstätt das Spielrecht der HRO besitzt, sind wir nun im nationalen Pokal vertreten"

Noch jemand Fragen? Der (bei der HRO federführende) Verein weiß selbst nicht, in welchen Wettbewerben er spielt ...und dann wundern, wenn Großprojekte regelmäßig den Bach runter gehen...

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Original von meteokoebes
Wird er, woraus ich aus der Meldung hier noch nicht so richtig klug werde.

Es fehlen ein paar Mannschaften in der Auflistung (Hiesfeld, Rheinwacht, Schermbeck...)

Aber offensichtlich wird endlich mal mit dem unübersichtlichen Sch...modus im HVN/WHV aufgeräumt. Der hat mich schon mürbe gemacht, als ich selber noch da spielte. Allerdings geht das zum Nachteil der Dritt- und Viertligisten, wenn ich das richtig verstehe, und so richtig derbe zum Nachteil der NRW-Mannschaften insgesamt, denn statt 10 wird es künftig nur noch 3 Qualifikanten geben. Grund dürfte sein, daß nun nicht mehr die Regional- sondern die Landesverbände die Teilnehmer stellen sollen. Das sorgt u.U. für etwas mehr Ausgeglichenheit, was die räumliche Verteilung angeht.

Alt:
Bisher waren im HVN die Kreispokale ohne Regional- und Oberligisten, aus jedem Kreis qualifizierten sich eine Handvoll unterklassiger Mannschaften für den HVN-Pokal der nächsten Saison. Das war quasi die Vorstufe für die Ligen der Stufen 5 und tiefer.

Aus dem HVN-Pokal (jetzt mit Ober- und Regionalligisten) qualifizierten sich dann 12 Mannschaften für den WHV-Pokal, aus dem dann (gemeinsam mit den Vertretern aus Mittelrhein und Westfalen) die 10 WHV-Teilnehmer am DHB-Pokal ermittelt wurden. HVN- und WHV-Pokal wurden immer zusammen in einer Saison abgewickelt. Es gab aber quasi keinen richtigen Landespokalsieger (oder aber 12 Stück davon, je nach Sichtweise).

Man brauchte als Kreisligist zwei Jahre, um sich für den DHB-Pokal zu qualifizieren, als Regional- oder Oberligist aber nur eins.

Neu:
Jetzt fällt der WHV-Pokal weg, die Oberligisten (und Drittligisten in späterer Runde auch, nehme ich an) nehmen sofort an ihrem jeweiligen Kreispokal teil, und die Kreispokalsieger ermitteln dann in einer Finalrunde (HVN-Pokal) direkt einen DHB-Pokalteilnehmer. Und wenn ich den Artikel richtig deute, findet diese Runde (HVN-Pokal) auch wieder jeweils erst in der Folgesaison statt.

Man braucht danach also als Nicht-Bundesligist künftig immer zwei Jahre, um sich zu qualifizieren. Zuerst muß man seinen Kreispokal gewinnen, und im Folgejahr seinen Landespokal, und dann ist man im DHB-Pokal. Das hat zumindest eine gewisse Transparenz.

Zum Quorum:
Alle LV + 3 Zusätzlich klingt ganz gut, macht nach Herstellung der eingleisigen 2.Bundesliga aber immer noch nur 63 Vereine für die 1.Runde (18 BL+20 ZL+22 LP-Sieger+3).

Und 2011 (wo der neue Amateurmodus dem Artikel nach ja schon greifen soll) dürften ja noch die 36 Zweitligisten der Vorsaison qualifiziert sein, das machte dann mal 79 Vereine, oder wird es da eine Übergangslösung geben?

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Original von Borah
Kann mir mal bitte einer sagen, warum es in der 1. Runde zwei Freilose gibt? Allein die Unterteilung in Nord und Süd kann doch nicht der Grund sein. Nordhemmern und Bad Neustadt liegen nicht weiter auseinander als beispielsweise Lemgo und Schwerin.

Und aufgehen im Sinne des Wettbewerb tut es sowieso nicht, da 44 Erstrundensieger und 18 Erstligisten widerrum zwei Mannschaften zuwenig in der 2 Runde sind, also wohl wieder mindestens zwei Freilose verteilt werden müssen.

Hat ja nix damit zu tun, wer genau die Freilose bekommt, sondern wohl eher mit Landesverbandsproporz. Merkwürdig ist allerdings daß in diesem Jahr tatsächlich zwei Spiele fehlen, denn bisher ging es immer so auf, daß man 64 Teams in der zweiten Runde hatte.

Aber spätestens nach der Eingleisigkeit der 2.BL muß sich der Qualifikationsmodus ja eh ändern.

Nicht direkt ein Fehler, aber lustig ist die derzeitige Top-News bei hw.com: "Handball-Liga geschlossen"

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Original von Sputnik
Die HBL war gnädig. Nett auch der Zusatz beim SHV, nämlich keiner...

Auf die Zusätze kannste eh ein Ei schlagen, die geben immer die Spielklasse des Vorjahrs an, weil sich das Heimrecht danach ausrichtet. Insofern hätte beim SHV "BL" stehen müssen, beim TuSEM übrigens auch. (siehe "SG Wallau, 2.BL") Lustigerweise steht Ortenau drin, Münster heißt aber schon HSG Frankfurt.

Auf meiner Seite stehen alle Paarungen sortiert mit korrekten Spielklassen 2009/10.

Das sehen wir ja dann

Viel bescheidener hätt's ja kaum kommen können.

Aus Pott 2 die beiden "Dicksten" für Gruppe und Hauptrunde. Gegen Schweden kann die EM-Bilanz (bisher 1-0-2) ausgeglichen werden.
Aus Pott 3 den schwereren der beiden möglichen. Immerhin die bisherige EM-Bilanz spricht für uns (2 Spiele, 2 Siege).
Aus Pott 4 ebenfalls das Schwergewicht. Wobei Slowenien allerdings unser Lieblings-EM-Gegner ist (6 Spiele, 6 Siege).

Die Parallelgruppe mit Frankreich, Spanien, Ungarn, Tschechien ist auch nicht grade ohne. Daß Frankreich die Gruppe D bekommt war übrigens abzusehen, denn wir haben bislang bei jeder EM gegen die Franzosen gespielt, so wohl auch dieses mal. Das könnte aber auch ein schlechtes Zeichen sein, denn schöner wäre das "zwingende Duell" ja im Halbfinale gewesen. Im Übrigen haben wir von bisher 9 EM-Partien gegen Frankreich bisher genau eine gewinnen können. Gegen Spanien (1 Sieg aus 5 Spielen) sieht's da auch nicht besser aus. Immerhin, gegen Tschechien (1-0-0) und Ungarn (2-1-0) sind die Bilanzen besser.

Jedenfalls wird das ein nettes Gemetzel um das Halbfinale. Die direkte WM-Qualifikation (Einer der drei besten außer Schweden und Frankreich werden) dürfte jedenfalls nicht so leicht zu haben sein.

Die andere Hälfte dürfte etwas gemütlicher sein, hier sehe ich Kroatien, Russland und Dänemark die Tickets unter sich ausmachen, mit Außenseiterchancen für Island.

Wild Card-Gewinner in der Gruppe D mit Kiel und Barcelona und das bleibt auch so, wenn es Lemgo oder León sein sollte.

Zitat

Original von Troya
Wahrscheinlich wird man da zwar abwarten müssen, aber das von Hereticus dürfte wohl eher Wortklauberei sein. Es gibt eine 2. Liga mit 16 Mannschaften. Dass die zunächst einmal nach regionalen Gesichtspunkten sortiert gegeneinander spielen bedeutet noch längst keine zweite Staffel, sondern ist lediglich ein Auswuchs des Spielmodus. Gab es ja bis vor zwei Jahren auch schon mal in der Regionalliga Süd. Da wurde auch nicht sofort von einer zweigleisigen Regionalliga gesprochen ...

Bitte? Wenn eine Liga, die aufgeteilt startet, nicht aus mehreren Staffeln besteht, was denn dann? Wortklauberei ist, was die HBVF in ihrer Mitteilung mit den "Gruppen" veranstaltet, weil die Begriffe synonym sind.

Es gibt auch jetzt eine 2.Bundesliga. Die hat 24 Mannschaften und spielt in zwei Staffeln. Das ist doch wohl unbestritten. Und 2011 ändert sich daran absolut gar nichts, außer der Anzahl der Mannschaften und daß die Play Offs fortan nicht mehr im KO-Modus, sondern in Gruppenspielen ausgespielt werden.

Und damit ist die Reform der 2.Bundesliga keine, sondern nur eine Reduzierung, somit wird der Modus, wie schon geschrieben, § 38 (2) der neuen SpO damit nicht gerecht.

Die HBL-Pressemeldung zum endgültigen Aus für den SHV

Zitat

Keine Lizenz für Stralsunder HV – unabhängiges Schiedsgericht weist die Klage ab Dortmund, 23. Juni 2009 / Das unabhängige Schiedsgericht, das heute im ostwestfälischen Minden tagte, hat die Klage des Stralsunder HV auf Erteilung einer Zweiliga-Lizenz abgewiesen. Damit steht letztinstanzlich fest, dass der Stralsunder HV keine Lizenz für die Saison 2009/10 erhält.

Das unabhängige Schiedsgericht wurde tätig, nachdem es durch den Stralsunder HV angerufen worden war. Damit hatte der Verein auf den Negativbescheid zur Lizenzerteilung reagiert, die durch die Handball-Bundesliga e. V. ausgesprochen worden war, da Bedingungen, an die die Erteilung der Zweitligalizenz zwingend geknüpft waren, nicht erfüllt worden waren.

Für Fragen stehen wir Ihnen gerne zur Verfügung. Weitere Infos zur TOYOTA HBL gibt es auch unter http://www.toyota-handball-bundesliga.de.

Mit freundlichen Grüßen
Ihre TOYOTA Handball-Bundesliga

Zitat

Original von Ernst-Karl
Ich glaube einfach, dass Du überhaupt keine Ahnung hast. Seit wann hat denn die HBVF eine eigene Spielordnung (SpO)? Und wieso kann ein endgältiger Beschluss erst gefasst werden, wenn feststeht, wer überhaupt in der neuen 2. Liga spielt? Das ist doch alles völliger Unsinn, den Du hier verzapfst.

Die HBVF ist aber an die DHB-SpO gebunden (siehe HBVF DF-Best. Punkt 2).
Und die neue SpO legt in §38 (2) eindeutig fest, daß die 2.Bundesliga ab 2010/11 in einer Staffel spielt.
Sie legt zudem in §39 fest, daß die Ligaverbände zwar über den Auf- und Abstiegsmodus bestimmen - aber nicht über die Staffelanzahl.

Der Beschluß vom Sonntag ändert aber eindeutig die Anzahl der Staffeln (wieder zwei), egal ob die was "Gruppen" plappern. Eine Liga, die geteilt startet, hat mehrere Staffeln. Dafür ist die HBVF aber nicht zuständig, sondern die SpO. Also muß selbige nochmal geändert werden.

blubb. sorry.

Zitat

Original von Arcosh

Also eine zweigeteilte, eingleisige Liga

Viel bescheuerter geht's nicht mehr oder? Das macht die ganze Reform doch vollkommen überflüssig.

"Für deutlich mehr Vereine ist diese eingleisige Liga dann möglich.” - Aaaa-ha. War es nicht Sinn und Zweck dieser Reform, daß die Vereine, die in der Liga spielen, sich das auch leisten können sollen, anstatt wie bislang jede dritte Woche eine neuen Insolvenzmeldung auf den Tisch zu kriegen?

Jetzt wird sich da wieder so ein halbgarer Kompromist ausgedacht, bei dem sich einige wieder auf dem Zahnfleisch durchmogeln und am Ende steht man immer noch mit zwei Pleiten jährlich da.

Totaler Bullshit! Für den Männerbereich bitte, bitte nicht auch so einen Dünpfiff verzapfen.

Ach so, Edith fragt:
Weiß jemand, ob das in der 1.Liga KO-Play Offs sind oder Gruppenspiele?

Gibt's auch Käse aus Polen?

Die Weiß-Roten putzen Rumänien mit 34:22 aus der Halle und sind damit der 14. Teilnehmer.

Das wird ähnlich sein wie hierzulande: nachgerückt wird über die Liga, und die besten Nachrücker dürfen sich aussuche, in welchem der beiden Wettbewerbe sie antreten dürfen. Da der EHF-Cup allgemein höher geschätzt wird, spielt einer von den Beiden vermutlich dort mit.

Zweitens: Spanien hat dieses Jahr durch die überraschende Wild Card-Sache doch seine acht Plätze bekommen. 6 über die Rangliste und zwei Titelverteidigerplätze, also genau wie nach alter Logik 4 CHL, 2 CWC, 2 EHF. Der vierte CL-Platz geht dabei wie üblich in die Qualifikation (ob das tatsächlich León ist oder doch Valladolid, werden wir noch sehen), und wird bei Verlust dem EHF-Pokal-Kontingent aufgeschlagen. Ist eigentlich also 100% die Praxis der vergangen Jahre, im Einzelnen:

CL-Sieger: Ciudad Real
1.CL-PLatz: Barcelona
2.CL-Platz: Valladolid
3.CL-Platz: León (als Liga-Pokalsieger) <- streitet sich noch mit Valladolid um den fixen CL-Platz
CWC-TV-Platz: nachrücker über die Liga
Regulärer CWC-Platz: Nachrücker über die Liga
EHF-Platz 1: Nachrücker über Liga
EHF-Platz 2: Nachrücker über Liga

Reicht also runter bis Aragón. Das erste Wahlrecht zwischen CWC und EHF-Pokal liegt bei San Antonio, das zweite bei BMG, dann darf Logrono wählen und Aragón kriegt den Platz, der am Ende übrig bleibt, scheinbar ist der im EHF-Pokal.